Este lunes 10 de septiembre es el Día Mundial de Prevención del Suicidio, y para prevenirlo es importante conocer algo que aún es poco tratado y considerado un tema tabú. Según los datos más recientes del Instituto Nacional de Estadística, en 2016 fallecieron 3.569 personas en España por esta causa. Es una cifra que casi duplica los muertos en accidente de tráfico, multiplica por 80 las víctimas de violencia de género, es 13 veces más que los homicidios y la principal causa de muerte en jóvenes de 15 a 29 años.
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Otra cosa, si estimamos que los suicidios son un problema gravísimo (que lo son) movilícemosnos. Lo que no es de recibo es que para exigir un centro de salud para nuestro barrio "argumentemos" que al barrio de al lado le han puesto un polideportivo ¡Reclamemos lo que consideremos justo! Ahora, sin meternos con las relamaciones de los demás.
Es decir, si la tasa de suicidios fuese al revés, habrían poco menos que 3 ministerios dedicadados a ello, propaganda 24/7 y por supuesto la culpa también sería de los hombres.
Por ejemplo facilitar que la terapia necesaria llegue a buen puerto.
Seria mas apropiado compararlo con la anestesia necesaria para poder operar. Solo con anestesiarte el cirujano no te cura pero necesita anestesiarte antes de operar. (Excepto a chuck Norris)
La anestesia te puede tarer efectos secundarios pero estas atendido al igual que el antidrepesivo, en el que tambien hay seguimiento de esos efectos.
Te he dicho que tengo master en cuñadez, no doctorado no te cebes conmigo.
Es muy duro lo que voy a decir: "la culpa de un suicidio es siempre en último término del que se suicida"
Podemos buscar cuarenta mil causas externas; el tema es saber si son causas o más bien detonantes (se ha suicidado porque se arruinó, pero que si lo hubiera dejado la mujer, le diagnostican una enfermedad chunga, se le hubiera muerto el hijo o le embargan la casa la reacción hubiera sido la misma) ¿Es culpa de los demás que yo reaccione suicidándome?
A no ser que sea un caso muy claro de "inducción al suicidio", no seamos infantiles y asumamos nuestras responsabilidades, no vayamos a legitimar el "o haces lo que yo quiero o te castigo suicidándome", como un tarao que conocí le hacía a su pareja (otro hombre).
Se diría si la mayoría de los suicidas fuesen mujeres.
Pero te contesto lo que te he contestado antes. No "se nos enseña". Simplemente "es". Si eres hombre y heterosexual, la seguridad en uno mismo y la fortaleza de carácter son absolutamente obligatorios, no tienes alternativa. Es eso o vivir en el ostracismo.
Y se puede comprobar desde el colegio.
Y luego cuando un hombre en la vida real se da cuenta de que no ni Maluma ni Supermán, llegan las frustraciones, que nos llevan a las adicciones o a la depresión que nos pueden llevar al suicidio.
Pero no te puedo quitar parte de razón. No tengo ni 30 años y ya he visto a media docena de amigos/familiares pasar por lo que describes, y un otro va en camino. Es un puto infierno en vida y no me extraña que conduza a comportamientos autodestructivos y suicidas.
O un psicólogo para un hospital?
Es de risa
Cuando se trata de llamar la atención suele haber varios intentos fallidos (lo cual no deja de indicar que hay un grave trastorno que hay que solucionar)
Te aseguro que las mujeres se van a seguir follando a los que son seguros de sí mismos antes que a los débiles y los hombres van a seguir perdiéndole el respeto a los débiles y siguiendo a los fuertes.
Lo que se tiene que hacer es ayudar a los que no llegan para que mejoren su situación, no pretender cambiar la especie.
Es que no sé lo que eres. Lo de magdalena me despista.
Se empieza justifcando la desigualdad aludiendo a unas supuestas "diferencias bilógicas" y terminamos colonizando África y metiendo a gitanos y a judíos en campos de concentración porque para eso "la naturaleza nos ha hecho superiores".
Esas supuestas diferencias biológicas no se sostienen desde ningún punto de vista científico (y te digo que hace años compré la moto de las
teoríaschorradas esas del tarado de Peterson y efectivamente me llegué a creer eso).Las supuestas diferencias biológicas entre hombres y mujeres no se dan en todos los indivíduos, ni se manifiestan con la misma intensidad y aunque fueran reales y vengan de la milonga esa de que el hombre era cazador mientras que la mujer se quedaba en la cueva cuidando a los niños y limpiando... No nos ayuda en nada que dentro de diez mil años cuando la humanidad esté pilotando naves intergalácticas mantengamos esas diferencias atávicas, de verdad que como especie no nos aporta nada.
las diferencias biológicas lo que buscan es mantener al hombre en el lugar que le puso Dios y la religión y no, no es nada científico.
Por cierto, las lucha contra los roles de género se basa en eso mismo, en acabar con ellos y que no haya presión social para que hombres y mujeres nos comportemos de una forma establecida.
Peterson, ser imaginario, racismo...
O sea que somos seres de luz y a nosotros el dimorfismo sexual mágicamente sólo nos afecta al aspecto físico. Ya...
Claro que sí guapi.
Respecto a la analogía del centro de salud, el problema es que esos vecinos que tienen ya cerró la centro de salud nos acusan de invisivilizar sus problemas cuando pedimos uno nosotros.
Por lo que los intentos si importan.
GRACIAS!! un placer leer vuestros comentarios <3 sólo compartí mi experiencia para que os comáis la vida y tengáis un recurso en esos momentos malos que siempre vienen
Igualmente, se suicidan o no, que justificación tiene legalizar el sufrimiento de un grupo frente a otro. No le veo ningún sentido.
Por lo que no me vengas a decir que es la mayoría por problemas mentales. El problema es lo de siempre, muchos antes de suicidarse habrán ido al médico por depresión, y ya por eso lo contabilizaran a causas mentales, que es más fácil en vez de solucionar las causas reales.
Aquí hay muchos meneantes que soys el festival del humor
Las mujeres que se han suicidado todas eran muy jóvenes, sin embargo en hombres casi todos son a partir de 30.
Si eso es luchar contra el rol de género, apaga y vámonos.
El mito de la diferencia y la igualdad de género: elpais.com/elpais/2016/06/07/opinion/1465315924_314887.html
No hay un cerebro masculino y otro femenino elpais.com/elpais/2015/11/30/ciencia/1448904392_009014.html
Aunque luego te encuentras estudios que te dicen que "sí", en cualquier caso y lo que está claro es que ni son diferencias que se manifiestan ni en todos los indivíduos ni con la misma intensidad ni que puedan servir de justificación de nada.
#99 me refería a ayuda profesional
#94 la falta de autoestima es problema de quien la sufre. auquqe no defiendo a los que se aprovechan de ella. suicidarse y llevarse por delante a los compas del colegio que jodían la vida es un callejón sin salida. arriesgarse a vivir es un camino inhóspito. eso es a lo que yo estaba respondiendo en 30 a 24, que hablaba de llevarse por delante a los responsables de su sufrimiento y vuelves a interpretar.
#64 eso digo. desde luego es más fácil conseguirlo intentándolo que dejándose engullir por la desesperación.
No sé, a menudo oigo a las tías decir justo lo contrario, que entre ellas se putean a saco.
P.D: ¿tú vas a un amigo tuyo, a un familiar o a un colega a decirle "tío, que marronaco, que chungo lo que está pasando, a ver si me puedes aconsejar..." Y te dicen "jódete" ?
He conocido a gente de ese perfil y las he mandado a la mierda rapidito, sobre todo porque suelen ser los típicos que no paran de hablarte de sus cosas pero tú "no les vengas a molestar" con las tuyas.
De verdad que no todos los hombres somos así ni nos rodeamos de gente así, las pocas veces que le he dicho "te jodes" a alguien es cuando se ha empeñado en seguir después de haberle advertido por pasiva y por activa que eso le iba a hacer daño. Y ni aún así...
Y el reto es igualar sueldos, endurecer las penas por maltrato, buscar la paridad en las instituciones...
Ya. Veo.
O sea, que el problema a resolver con el machismo es que ellas estén mejor y nosotros sigamos muriendo.
Y no me molestaría en decirlo si no es por que algunos se empeñan en convertir el problema de los suicidios en "eh eh, pero en las 50 asesinadas al año sí que gastan dinero, dictadura feminazi".
La sociedad nos dice que los hombres debemos actuar de una manera por tener rabo entre las piernas; luego, cuando esas instrucciones no funcionan, muchos se bloquean y se suicidan.
Pero oye, que me parece más que legítimo y necesario, y contará con todo mi apoyo y simpatías, hacer campañas de prevención ante el suicidio; lo que pasa es que cuando analicemos las causas de por qué los hombres se matan más que las mujeres a muchos no les van a gustar las conclusiones que yo (y el artículo de la BBC) ya sabemos.
Los chavales ven que los que más ligan son los machitos, los violentos, los mazaos. Veo muchísimos niños que llegan a mi clase siendo una cosa, y acaban el bachillerato completamente diferentes.
Algún año me ha tocado dar alternativa a la religión, y he hecho alguna charla sobre este tema. Y se me cae el alma a los pies cuando una mayoría de las chicas afirman cosas como "A mi me gustan malotes".
Es exactamente igual de vomitivo cuando hace 50 años preguntarías en una clase, y todos los varones contestarán "A mi me gustan sumisas".
eso es tan inútil y absurdo como pretender curar la homosexualidad, simplemente no se puede, y no estoy diciendo que no me gustaría deconstruir la masculinidad si ello ayudara a los hombres, es que simplemente no se puede.
Yo a lo que voy es a que, si está pasando eso a ciencia cierta, no se sostiene que las medidas por la igualdad que estamos adoptando sean las que son. Esto es: ¿somos los hombres las principales víctimas del machismo?
Ok. Pues que nos empoderen.
Ni quiero ni suelo hablar de mi vida personal, pero nuuuuunca había tenido pensamientos suicidas.... hasta que los tuve.
Por eso, me duele ver que la peñ@ se burle del que lame las pastillas, pero no se las come...
la ayuda profesional sirve entre poco y nada, un profesional no puede hacer nada en como trata la sociedad a las personas de un determinado perfil, por poner un ejemplo burdo, si un negro vive en una sociedad llena de blancos racistas, poco puede hacer el profesional.
la falta de autoestima es problema de quien la sufre.
cuan a alguno se pasan la vida taladrándote la cabeza de lo mierda que es, y pierde la autoestima está claro que el problema es de él, eso es como pegarle un navajazo a alguien y luego decir que la hemorragia es un problema de él.
eso digo. desde luego es más fácil conseguirlo intentándolo que dejándose engullir por la desesperación.
es todo un clásico en las personas que ven la depresión desde fuera...." es que si no se esfuerza que quiere?, al final está así porque quiere, pues ya que se joda, que lo intente!"
Tu no has pasado una depresión en tu vida y no dices más que chorradas, eso sí, son las típicas chorradas que dicen los que no han pasado una depresión en su vida.
aunque hay otras causas como el bullying y las enfermedades mentales
Hay un día del hombre, el 19 de noviembre, y viene a analizar y a reivindicar nuestra problemática de género. Hablamos de nuestra labor de proveedores, denunciar la tolerancia hacia la violencia entre hombres, la problemática del suicidio, de nuestros derechos reproductivos... Sobre esto último ¿Por qué una mujer me puede imponer a mí la paternidad? Algo que indigna a un feminista militante como yo.
Ahora, no vayamos a ser tan huevones de pretender que vengan las mujeres a hablar de nuestros derechos...
Centenares de miles de años con división total de trabajo y resulta que tenemos el cerebro igual? 10 veces más testosterona y resulta que "nacemos en blanco"? Que sí que sí, que ahora voy y me lo creo.
Pasarán 100 años más, seguirá habiendo una clara diferenciación en los puestos de trabajo que ocupan hombres y mujeres y aún habrá quien crea que es por "lo cultural".
ayuda profresional: por eso digo que es cosa de uno mismo. me llevas la contraria para luego darme la razón?
autoestima: si piedes la autoestima te vuelvo a repetir que es tu problema volver a encontrarla. de nadie más. aunque hayan colaborado en que la perdieras. recuperarla es única y exclusivamente cosa de quen la perdió.
depresión desde fuera: qué sabrás tú lo que he vivido o dejado de vivir .
De hecho ni la depresión se desarrolla igual en hombres y en mujeres, las mujeres lloran, los hombres se ponen agresivos por pura biología. A las mujeres se les ayuda más porque dan pena, a los hombres se les desprecia por su agresividad hasta que acaban autodestruyéndose.
te has retratado tu solo con lo que dices
Tú hablas de determinismo biológico y yo lo rechazo. Un debate más viejo que *agar.
Cuidado con ese discurso, que se empieza justificando la tolerancia al machismo y luego se termina presuponiendo que somos más violentos y que necesitamos medias "ad hoc" cuya pertinencia ha sido "científicamente demostrada", a mí como hombre es algo que me aterra.
Y luego lo de que tenemos cerebros distintos (hay estudios para todos los gustos al respecto) por el cuento ese del cazador y la tía que se quedaba limpiando la cueva y cuidando a los niños... Esa supuesta "reconstrucción" de como vivían los grupos humanos en su origen y durante la mayor parte de su evolución me suena más a "Los Picapiedra" que a antropología.
www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254
(hasta año 2003 aparece estado civil)
En lo datos del 2002 no se podría apreciar que divorciado con hijos sea una causa mayor, pero claro es anterior a la LVG.
www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t18/p427/a2002/l0/&file=03005.px&a
Cuándo he justificado yo el machismo? Cítalo.
Esa supuesta "reconstrucción" de como vivían los grupos humanos en su origen
Supongo que los hombres son físicamente superiores a las mujeres porque diosito así lo decidió, no te jode. De jugar al mus.
Preguntáis que cuanto se gastan los del PPSOE en la prevención de casos como de los que se están tratando en este hilo....lo mismo,lo mismo que invierten en que el próximo curso escolar no lo tengan que realizar en barracones (Valencia, Cataluña,etc ) como vienen haciendo ...¿Cuando salió por primera vez lo de los barracones en las noticias?...no lo tengo muy claro.... pero si que hace más de cinco años y una legislatura dura cuatro...si año tras año llevas a tu hij@ a la misma mierda de barracones, en lugar de plantarles fuego está misma noche, no os quejéis, si vais a hacer un análisis y no os encuentran las venas: ahorrarle el trabajo al sanitario y decirle la verdad....:"no busques más,....yo no tengo sangre"
Somos más fuertes como cualquier otro mamífero. Ahora, que eso se deba a "es que los hombres hacían el trabajo físico" no hay por donde cogerlo. Vete a África para que veas...
Era una queja general. Porque los problemas psicológicos a penas tienen importancia para la gente... Menos para los políticos.
Porque como son enfermedades que "no se ven" pues no se tratan ni se visibilizan.
Hay médicos que afirman que un 40-50% de pacientes se podrían curar con tratamientos psicológicos "simples" y no muy costosos.
(afrontamiento ante la ansiedad, control de estrés...)
Ahora, que eso se deba a "es que los hombres hacían el trabajo físico" no hay por donde cogerlo.
¿Ah, no? Pues entonces es lo que digo, debe ser que jugar al mus aumenta la masa muscular. Mus-cular. No puede ser otra cosa.