#186 Pues no lo sé, lo que dijera serían meras elucubraciones.
- ¿Por qué los hombres piden menos ayuda? A lo mejor es algo cultural. A los hombres se les ha educado tradicionalmente para "ser fuertes", todos hemos oído eso de "los hombres no lloran", mientras que una mujer se supone que debe ser más sensible y no tener miedo a mostrar sus sentimientos.
- ¿Por qué los hombres eligen métodos más letales? Yo no diría más letales, sino más violentos. Las mujeres tienen más aversión a la violencia física. Tal vez por eso el suicidio con armas de fuego sea tan poco habitual en mujeres, mientras que el uso de fármacos es uno de los métodos más empleados. Luego, siempre he pensado que puede haber una mayor preocupación en las mujeres por cómo queda el cuerpo.
#197
Pues nada, espero que te guste el guión de tu viñeta versión mujer:
-Las mujeres ganan mucho menos que los hombres y no acceden a puestos de responsabilidad.
-Estudios han demostrado que mujeres y hombres son igual de capaces hasta la época universitaria.
-Los prejuicios de género hacen que las mujeres jueguen con muñequitas y se limiten a esperar a que un chico lo haga todo por ellas.
-Esto deriva en que las mujeres se queden haciendo las tareas de casa, dependan económicamente del marido y ocasionalmente en recibir violencia de género.
-Solución: Las mujeres deberían dejar de rascarse el papo, ponerse a trabajar y ser más competitivas, ¡ser competitiva te hace ser mujer!
#166 Creo que no te enteras: los machos ibéricos no nos ponen. Fijo que follan más los que más se alejan del rollito macho. Y feminizar no tiene nada que ver con ser débil.
#94 Déjate de bromas,en los panfletos del 2000,en el Observatorio Europeo contra la Depresión y el Suicidio,estaban preocupadísimos por el aumento de los suicidios (Europa es el continente con más suicidios por habitante y encima hay tres países miembros de la U.E. en el top ten) porque,decían (flipa) que la gente que se suicidaba siendo joven...que se perdía el gasto invertido en su formación,y que por eso se debían implementar planes para la prevención,porque suponían una pérdida económica considerable.
#44 ¿Puedes aportar datos que justifiquen la barbaridad que acabas de decir,según la cual los hombres se suicidan porque sufren maltrato psicológico por parte de alguna mujer? ¿Estás seguro de que no padeces algún transtorno mental grave que deberías tratarte con urgencia? (luego vienen los "yo no quería matar a...no sabía lo que hacía...")
#201 Pues entonces podríamos estar de acuerdo en algunos puntos:
-Los hombres se ponen una coraza sentimental y la sociedad los percibe como tal, así que haría falta un programa de prevención específico para hombres con la finalidad de que estos pudieran hablar de sus problemas y recibir ayuda externa.
-Uno de los suicidios más comunes en mujeres es el cortarse las venas (personalmente me parece el método más cruento que se pueda elegir) y armas de fuego en países como el nuestro son toda una excepción, así que mantengo que el término más apropiado es "letales". Lo de cómo queda el cuerpo... en fin... ¿en serio alguien piensa en eso cuando va a suicidarse?
De todas formas, me resulta curioso esta diferenciación que haces entre hombres y mujeres respecto al recurso de la violencia, ¿podría esta diferencia explicar las diferentes tasas de muertes por violencia de pareja entre hombres y mujeres sin recurrir a la supuesta ideología machista?
#203 Qué típico truco el de apelar al "macho ibérico" o cualquier otra expresión ridícula. Lo que no os ponen son los tíos inseguros, que es precisamente lo que se les está enseñando a ser a los críosy lo que estoy criticando.
#187 Será erróneo según la teoría bonita de cómo nos gustaría que fuesen las cosas, pero la realidad es la que es. Ya puedes enseñar que el agua no moja que seguirá mojando igual.
La inseguridad es lo segundo peor que puede tener la actitud de un tío heterosexual, lo primero es que encima les enseñen a propósito a serlo.
#206 Vale, dejo de escurrir el bulto, es posible que te haya malinterpretado y es tontería viendo que los dos estamos de acuerdo, ¿no?
Los dos sabemos que los roles de género perjudican al hombre haciendo que no pueda mostrar sus sentimientos, entonces estaremos de acuerdo en que debemos facilitar a los hombres el poder manifestar sus problemas e intentaremos ser más empáticos con ellos cada vez que alguno denuncie alguna problemática masculina en esta página, ¿verdad?
#181 Me había equivocado de respuesta,perdona.No trabajé,pero leí varios testimonios de psiquiatras con respecto al tema de la falta de información y prevención.
#196 "Con respeto, pero me parece que poco conoces el mundo de la depresión si crees que las clínicas en donde se tratan a estos pacientes son carceles o psiquiátricos donde se fuerza a la gente"
Trato a menudo con personas que sufrieron ingresos hospitalarios contra su voluntad,mejor prueba haber si engañas a otro,¿O.k.?
#208 Las armas de fuego no son tan inusuales como pensamos. Por ejemplo, en el año 2000, hubo 150 (de 1842) hombres que se suicidaron con arma de fuego y solo 4 (de 683) mujeres. En cuanto a lo de cómo queda el cuerpo... hay mujeres que limpian la casa a conciencia antes de suicidarse.
En cuanto a lo de la violencia, son estadísticas que no suelen publicarse, pero la inmensa mayoría de crímenes violentos (agresiones, homicidios, robos con fuerza...) los cometen hombres. Esto es algo que se da en todos los países del mundo. Si miras por ejemplo el porcentaje de homicidios cometidos por hombres, tienes:
Europa: 92%
Asia: 95%
América: 96%
Global: 95%
Las víctimas, por cierto, también suelen ser hombres, el 75% aproximadamente (hay que tener en cuenta que muchos homicidios ocurren como resultado de una pelea).
#135 los consejos no solicitados no suelen ser bien recibidos. Ni para superar una depresión, educar un hijo, adelgazar, aparcar, ser vegetariano, dejar de ser vegetariano, etc. No tiene porque tener nada que ver con la depresión.
Deberías pensar mejor las cosas antes de escribir un comentario
#219 No consigo encontrar esa estadísitica sobre suicidios con arma de fuego, sobre los homicidios cometidos por hombres ya conocía esos números y, precisamente, es ahí donde esperaba que llegases.
Supongo que estamos de acuerdo en que los hombres son estadísticamente mucho más violentos que las mujeres (al menos en formas extremas como el homicidio); sin embargo, como tú bien dices, las víctimas escogidas por los hombres homicidas suelen ser otros hombres.
Solo teniendo en cuenta este factor (95% de homicidios) lo predecible es que en un tipo de homicidios concreto el porcentaje siga siendo el mismo, así que sería de esperar que el 95% de homicidios en el ámbito de pareja fuera cometido por hombres, ¿no es así?
Si a esta previsión le añadimos una supuesta cultura patriarcal que legitima al hombre a agredir a su mujer y que teóricamente aumentaría el número de feminicidios de pareja el porcentaje debería ser aún mayor, ¿no?
Sin embargo, parece ser que el porcentaje disminuye significativamente, según los datos recogidos por el Ministerio de Interior de 2002 a 2006 el porcentaje de homicidios de pareja cometidos por hombres ronda el 85% (página 310): www.interior.gob.es/documents/642317/1539958/Anuario2006ConFeErratasAc
#98 "por culpa de la gestion de otros" ¿Es culpa de otros que haya personas propensas segun ADN a tener depresión?
Joder, dios, de verdad es que la ceguera es ya enfermiza.
#225 Esa proporción se mantiene en el caso de las relaciones de pareja. No estás teniendo en cuenta que buena parte de los hombres asesinados por sus parejas son homosexuales. Por ejemplo, en 2011, hubo 63 mujeres y 7 hombres que murieron a manos de sus parejas. De los 7 hombres, 2 mantenían una relación homosexual con su agresor. Así, los homicidas fueron 65 hombres y 5 mujeres, una proporción del 93% (en el caso de las mujeres, todas fueron asesinadas por hombres).
#229 Sí, de 2007 en adelante cambia el órgano contabilizador y el porcentaje pasa a ser el mismo que en homicidios totales.
Un fenómeno curioso que no invalida mi argumento; los hombres presentan conductas violentas más extremas y el factor "machismo" es totalmente innecesario para explicar el fenómeno de la violencia en pareja.
#230 El hecho de que el porcentaje se mantenga lleva a la conclusión de que el factor machismo es innecesario para explicar el fenómeno de asesinatos en la pareja. El fenómeno de violencia en la pareja, si bien está relacionado con los asesinatos, es una cuestión diferente.
#235 Es que parece que eres un machista si dices que hay diferencias biológicas entre hombres y mujeres; ahora mola decir que todo todo todo es cultural.
Recuerdo que una vez comenté que creía que había factores biológicos (ni idea de si son genéticos, hormonales o yo qué sé) que contribuían a la homosexualidad. Me llamaron de todo: que si cómo no me daba vergüenza, que era una homófoba, que odiaga a los gais, que creía que los homosexuales estaban enfermos... Yo estaba a cuadros; parece que para ser progre de verdad tienes que cerrar los ojos a cualquier evidencia que no cuadre con la corrección política.
#236 Pero, pero, pero... un momento. Yo también creo que el gay nace, no se hace, pero ahora me estás diciendo que "lo progre" es decir que el gay lo es porque decide serlo?
Y con respecto a lo otro, sí, no es que lo parezca, es que de machirulo para arriba y tiro porque me toca. El feminismo está ya totalmente fuera de control.
#210 La verdad, estás equiparando fenimizar con enseñar a ser débil o ser inseguro. No creo que ningún padre o madre en el mundo quiera que sus hijos sean inseguros. Lo que sí creo que queremos muchos padres es que nuestros hijos e hijas no tengan miedo de expresar sentimientos. Si a ti eso te parece ser inseguro o débil, repito, creo que no te enteras.
Y sí crees que mi expresión es ridícula, estudia lo de "nenaza". Eso dice mucho de ti.
#49 Si no ha habido un esfuerzo común de cooperación por lo que sea, rara vez las estadísticas entre países son homologables. Además los países que se han molestado en tratar el problema siempre tendrán cifras más altas que los que intentan taparlo.
El problema de la autocensura, más allá de los casos concretos en los que es útil (#144), es que si no se da bombo a los problemas no se intentan solucionar. Se de gente que después de intentar suicidarse (con más intentos anteriores) le han dado el alta sin más, sin ningún tipo de protocolo antisuicidios detras.
Recuerdo un programa de caiga quien caiga en el que le preguntaban al jefe de la DGT (Pere Navarro) que porqué no hacían nada con las "furgonetas blancas", que estaban implicadas en un 25% (no recuerdo la cifra exacta) de los accidentes de tráfico. Respondió que se alegraba de que le diesen publicidad al tema porque así se tomarían medidas. En su momento me indignó el hecho de que la cifra en sí no fuese suficiente para que actuasen de oficio. Tiempo más tarde me he dado cuenta de que el mundo funciona así: para que se tomen medidas, o se da visibilidad a los problemas o los recursos irán a otros temas con más visibilidad.
#29 ¿A qué te dedicas? Porque si no es la psiquiatría/psicología, me cuesta imaginar a alguien que conozca muchos expertos en el tema y que además pase mucho tiempo discutiendo con ellos como para acabar tan harto...
Además, ¿por qué consideras que tú sabes más que los expertos? ¿No serías entonces más experto que ellos y, por lo tanto, otro experto más?
#238 Pues eso dice mucha gente, que se indignó porque yo fuera tan "homófoba" (aún alucino). Por suerte, en los últimos años ha habido algo más de sentido común en el tema, aunque en lo de hombres y mujeres parece que cuesta bajarse del burro.
#239 Lo equiparo por una sencilla razón. Las mujeres son mucho más inseguras, muestran mucha más debilidad y tienden a hacerse mucho más las víctimas que los hombres. ¿Quieres que omita el término de feminización? Ningún problema, pero la relación entre las mujeres y ese tipo de comportamiento es de 1:1.
Eso por un lado, por el otro, lo que comentas de que los padres no quieren que sus hijos (e hijas) sean inseguros lo comparto al 100%. Pero que ser inseguro es mucho peor si eres hombre, también. Si tienes una hija y ésta te sale insegura, las consecuencias que tendrá por ello en la vida son insignificantes en comparación con las que sufriría un hombre igual de inseguro, a no ser que sea gay.
Lo de "expresar los sentimientos", un hombre heterosexual sólo se lo puede permitir en muy, muy, MUY contadísimas ocasiones con gente especialmente cercana con la que tenga una extremadísima confianza y sólo en momentos muy críticos. Y eso incluye a la pareja pero sólo, repito, en muy contadas ocasiones si no quiere que ella empiece a resentirse de él.
#243 Tengo que darte las gracias, porque leerte hace que me reafirme aún más en la certeza de que todavía queda mucha gente con prejuicios que yo creía enterrados, y en la necesidad de seguir trabajando la coeducación y derechos fundamentales básicos como la igualdad de oportunidades, el respeto a la diversidad y la tolerancia.
De verdad, te queda mucho camino por recorrer. Tus creencias te aportan seguridad pero son falsas, completamente falsas. No te ayudan a crecer, solo te hacen creer que las mujeres son inferiores. Crees que las mujeres son mas débiles y que todas se hacen las víctimas. Y eso, lo mires por donde lo mires, es una puta mierda, creerse superior por tener huevos es una mierda. No hay más.
#119 «¿Por qué no se hacen sistemáticamente pruebas de cáncer de próstata, siendo uno de los más frecuentes en hombres, igual que se hacen los de mama? »
Sí que se hacen. Se recomienda la visita regular al urólogo a partir de los 50 años y la relización de tactos rectales anuales.
#13 es que la opresión que ha alejado a la mujer de la vida pública y muchos trabajos tradicionalmente es la que hace que al estar más apartada sufra menos estrés, pero bueno que si crees que porque no puedas suicidarte pero estas en la jaula bien pues nada busquemos estar todos en la jaula.
#232 No te lo voy a negar, y precisamente por eso estaremos de acuerdo en que todas las afirmaciones del tipo "el machismo mata más que ETA" o "llevamos X muertes por violencia machista este año" son totalmente inapropiadas y flaco favor hacen al estudio y prevención del fenómeno.
#238 Lo progre es decir que no hay diferencias innatas y que todos nuestros gustos y preferencias son exclusivamente culturales, identidad de género y sexualidad incluida.
#248 (consejo) No te gastes,siempre hay un grupejo de usuarios que aprovechan este tipo de noticias para cargar contra la Ley Integral Contra la Violencia de Género o para,según ellos,destapar conspiraciones raritas orquestadas por feminazis para arrinconar socialmente a los hombres,y denunciar que los están asesinando lentamente y bla,bla,bla...El cáncer de próstata vs cáncer de mama,también suele ser uno de los argumentos que utilizan comúnmente.
#247#243 En realidad estáis diciendo lo mismo; los hombres no pueden mostrar sentimientos y las mujeres sí, lo cual permite a las mujeres ser más inseguras y emocionalmente débiles (eso dice Egeon) y convierte a los hombres en típicos machitos (eso dices tú).
Escarlata, eres capaz de sentirte molesta porque entiendes que Egeon trata a las mujeres como seres débiles e indefensos, pero no te das cuenta que haces exactamente lo mismo tratando a los hombres como machitos garrulos.
Personalmente, creo que a los hombres les hace falta tanta feminización como a las mujeres masculinización; tan necesario es decir a los niños que muestren sus sentimientos y hablen des sus problemas como decirle a las niñas que deberían saber solucionar sus problemas por sí mismas y que no siempre va a haber alguien para ayudarlas.
#198 Las causas que inducen al suicidio están siempre ligadas a depresiones, autoestima bajas, autoconcepto bajo, etc. Si bien estos estados de fragilidad sicológica pueden venir dados por factores materiales y externos (divorcios, desahucio, despido, accidentes, agresiones, etc...), siempre tienen un componente sicológico que, como tal, puede ser superado.
Recomiendo este documental sobre el tema, porque es reciente y muy interesante: youtu.be/IuKGhNPwJe4?t=39m14s (enlazo el punto justo en el que me doy la razón a mí mismo, pero el documental merece la pena verlo entero).
#253 un animal enjaulado o una persona en una cárcel tiene falta de herramientas para suicidarse. En este caso una mayoría de mujeres enjauladas como amas de casa no sufren el estrés.yo personalmy prefiero ser libre de esa jaula y los riesgos que conlleva a vivir bajo la jaula del patriarcado. Prefiero morir de pie que vivir de rodillas.
Quitando el repulsivo titular de los cretinos de La Voz, de los que ya nadie espera nada decente, es un drama brutal y un problema enorme de salud pública. Si en España al día se consuman al menos unos 10 suicidios, se calcula que puede haber unos 200 intentos al día.
#256 ¿La falta de estrés es una jaula? ¿Qué equivalencia ves a una jaula para que las mujeres no "puedan" suicidarse o decidir como tu y morir de pie? ¿el patriarcado, que las vigila 24h no les deja ni usar un cuchillo?
Hay que estar muy enfermo para ver el suicidio como un derecho que el patriarcado les niega a las mujeres... y me parece que poca represión has sufrido tu para decir esas cosas.
#254 No en machos. En hombres seguros de sí mismos. Eso los que lo consiguen, que no son muchos. Y no lo hacen por gusto, lo hacen porque no les queda otro remedio. Los gays y las mujeres pueden permtirse el lujo de ser inseguros porque nadie les exige serlo pero los hombres heterosexuales no tienen otra opción si no quieren sufrir las consecuencias. Es así de simple.
A los hombres no les hace falta feminización y a las mujeres no les hace falta masculinización. Hay que dejar que cada sexo sea como es porque no, #247 , no estoy diciendo que los hombres sean mejores. Cada sexo es diferente de base. Tan estúpido es exigir que los hombres se vuelvan inseguros como exigir que las mujeres ahora sean emocionalmente más fuertes. No va a ocurrir.
#127 O por vergüenza o por obligación. Yo siempre he sido una defensora de la ropa cómoda, pero hay ciertas prendas que no lo son y me veo obligada a llevar por unos motivos o por otros. Por ejemplo, el sujetador me resulta incomodísimo, pero me da vergüenza salir de casa sin él. Los tacones son otro ejemplo: a diario nunca los llevo, pero en eventos me veo obligada a hacerlo. Sin ir más lejos, un amigo que se casa me dijo que si quería ir a su boda, tenía que ir con tacones y no quitármelos en toda la noche, que eso de llevar manoletinas para poder bailar después de la cena era horrible. Lo dijo como en broma, pero de broma no tenía nada.
#26 Ese no es el motivo por el cual los hombres se suicidan más. La mayoria de mendigos son hombres, así como la mayoría de presos. Los hombres tienden más al abuso de drogas, y a padecer trastorno antisocial de la personalidad (aunque las mujeres tiendan más a la depresión). Estos factores parecen más relevantes a la hora de explicar la diferencia en suicidios.
Por supuesto, para complicar aún más las cosas, como ya ha comentado alguien, las mujeres intentan suicidarse más que los hombres, aunque los hombres tengan más éxito al intentarlo. En cualquier caso, es muy simplista decir que el problema es que los hombres no lloran...
#41 La sanidad pública tambien es estado de bienestar, si esta va bien las muertes por enfermedad bajan. Si hay un parque automovilístico moderno las muertes por tráfico bajan, etc. No veo tan clara tu afirmación.
#262 No va a ocurrir que seamos iguales ni pretendo nada parecido, pero si necesitamos estímulos que nos ayuden a sentirnos mejor son precisamente esos.
Los hombres están faltos de estímulos de comprensión y aceptación y las mujeres están faltas de estímulos de competitividad e independencia.
Como hombres: estaría bien que pudiésemos "descansar" de la presión constante que supone tener que demostrar, demostrar, demostrar y demostrar a todas horas que somos fuertes de carácter, seguros de nosotros mismos, emocionalmente estables, etc. etc. pero claro: ¿dónde? ¿qué especie de oasis temporal podemos montar para poder descansar de todos esos esfuerzos? Nuestros padres o hermanos? Sí, o como mucho algún amigo muy de toda la vida que nos comprenda perfectamente. Pero de los demás, nadie nos va a querer ayudar. La presión no va a desaparecer. No sé, lo veo muy complicado.
Como mujeres: de qué les sirve? Por ley del mínimo esfuerzo no van a hacer más de lo que ya hacen si no les supone una clara recompensa. A las mujeres se las valora por el mero hecho de existir, tienen respeto y trato preferente garantizados y la vida social solucionada sin hacer ningún esfuerzo. ¿Cómo las motivas para que compitan más, para que se lo curren más? Las pocas que lo quieren hacer ya lo hacen porque hace décadas que se consiguió la igualdad, el resto ahora no tiene excusa. Veo muy difícil crear un estímulo externo tan potente que las haga salir de su hiperpragmatismo y obsesión por la estabilidad y lo sencillo.
#266 Estoy de acuerdo en que puede ser multifactorial. Y me parece una hipótesis válida en la que uno de esos factores puede ser ese "no dejar que los hombres lloren", pero en esos enlaces no veo que se indique cómo afecta la mendicidad, estar preso o abusar de las drogas al suicidio.
Ojo, no estoy negando que no afecte, sólo que me ha entrado curiosidad por la relación y si tienes algo más específico te lo agradecería si me lo enlazas.
#111 Se aprueban leyes y se crean instituciones en base a la aceptación una narrativa que establece que la sociedad beneficia por defecto al hombre por ser hombre y perjudica por defecto a la mujer por ser mujer.
La contradicción y la hipocresía radica en que cuando aparecen datos que demuestran que la sociedad de hecho perjudica más al hombre por ser hombre y beneficia más a la mujer por ser mujer, encima en lugar de aceptar que esa realdiad rompe con la narrativa feminsita, se proclama hipócritamente que la sociedad "patriarcal" es mala también para el hombre y el feminismo defiende también a los hombres (lo cual es absolutamente falso).
#269 Ya sé que es más fácil de decir que de hacer, pero mi idea es tratar a todo el mundo con la misma dignidad ya desde niños.
Sería un buen comienzo que dejaran a los hombres exponer sus problemas igual que los exponen las mujeres en lugar de limitarse a decir "eso os pasa por no llorar", tampoco estaría mal que los hombres pudieramos exponer nuestra problemática sin tener que adaptarla constantemente al discurso de género imperante, la presión nos afecta en áreas diferentes y no tiene sentido que nos obliguen a compararnos en los mismos ámbitos.
En este sentido comparativo también creo que a nosotros nos pasa que las comparamos con los ámbitos en los que más nos favorece; yo no creo que las mujeres lo tengan todo hecho por ser mujeres, pero como hombres siempre nos fijamos en la parte de ser mujer que más nos beneficiaría y nos cuesta ver la parte mala de que te traten toda la vida como una pobre niñita, igual que creo que ellas se fijan solo en la parte que les gustaría de ser hombres pero olvidan la parte mala de tener ciertas responsabilidades y obligaciones.
¿Sabes eso que siente mucha gente que cuando está en pareja desea estar solo y cuando está solo desea estar en pareja?
Creo que a hombres y mujeres nos pasa algo parecido, los hombres desearíamos ser tratados como mujeres y las mujeres desearían ser tratadas como hombres; pero si alguna vez esto fuera así y pudiéramos cambiarlo, ambos echaríamos de menos muchas cosas de cuando nos trataban de acorde a nuestro sexo.
Para querer suicidarse no hace falta tener depresión, ya te lo digo. Desde cierto momento, sin saber si por la crisis o influencias externas, se apareció como una opción, un botón o puerta de salida de emergencia. Hay que ser fuerte para ignorar la luz en la rendija o la luna en la azotea. Eso es lo único bueno, que te recuerda lo fuerte que eres.
#270 Sólo había asumido que, aunque la gente a veces sin razones objetivas, en muchas ocasiones los suicidios se deberán a circunstancias personales (como la pobreza, la perspectiva de una vida en la cárcel, etc).
#51 Yo añadiría una razón mas a las que tan acertádamente expones: Los hombres tienden a valorar su vida en relación a como les va laborálmente, económicamente y sociálmente, adoptando un papel de sustentador, mas que de cuidador de los que le rodean. Por esto su desesperación y sensación de vácio ante la perdida de empleo, vivienda,... es mucho mas cruel con ellos que con las mujeres, que se refúgian en su valor como cuidadoras de los que les rodean como motivo para seguir viviendo. Esto es una tendencia que se va reduciendo según van cambiando los roles de hombres y mujeres, pero que aún predomina en la sociedad.
#234 Ya salieron por ahí arriba Cioran y Séneca,te regalo a Hume aparte de mi voto positivo:
“ Cuando el dolor o la tristeza superan mi paciencia hasta el punto de hacer que me canse de la vida,puedo sacar la conclusión de que se me está pidiendo,en los más claros y expresivos términos,que deje libre mi puesto.”
#272 Estimado amigo, me temo que te han explicado mal lo que es una sociedad patriarcal (y en qué consiste el feminismo, asunto que dejamos para más adelante). Una sociedad en la que predominan de los hombres (patriarcado) no implica, como simplistamente te deben de haber contado, beneficios para el hombre y perjuicios para la mujer.
Predominio de los hombres significa que ellos son considerados los sujetos activos de la sociedad, los que realizan las tareas críticas y tienen un peso mayoritario; eso no quiere decir, ni mucho menos, que sean los beneficiados en toda situación. Si te cuesta comprender esta cuestión piensa, por ejemplo, en profesiones tradicionalmente masculinas, como ser militar, policía, minero... ¿Se benefician los hombres por vivir en una sociedad patriarcal? En algunos aspectos sí, pero no siempre.
Otro ejemplo: imagina una sociedad en la que se espera que los hombres consigan ingresos para un hogar y que las mujeres limpien, cocinen y vayan a la peluquería. Es evidente que es una sociedad machista en la que los primeros predominan sobre las segundas, pero eso no quiere decir que los hombres vivan mejor que las mujeres; sólo quiere decir que la sociedad les trata a ellos como seres humanos adultos (para lo bueno y para lo malo) y a ellas como criaturas necesariamente dependientes.
No me gusta emitir juicios a la ligera, pero leyendo tu comentario diría que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando.
#277 En aquellos temas en los que se haya hecho el esfuerzo de ponerse en común. Que lógicamente en la UE son un montón, pero eso no quiere decir que no haya muchas cosas que no estén normalizadas. www.ine.es/normativa/leyes/UE/incinor.htm
Creo que las estadísticas de suicidios no aparecen entre ellas.
#289
De tu enlace: 2008/1338R Reglamento del Parlamento Europeo y del Consejo de 16/12/2008 (L354 31/12/2008)
Sobre estadísticas comunitarias de salud pública y de salud y seguridad en el trabajo.
Aplicada por: 2011/0328R Reglamento de la Comisión de 05/04/2011 (L090 06/04/2011)
Por el que se aplica el Reglamento (CE) nº 1338/2008 del Parlamento Europeo y del Consejo sobre estadísticas comunitarias de salud pública y de salud y seguridad en el trabajo, por lo que se refiere a las estadísticas sobre las causas de la muerte.
#290 Vaya, he hecho una búsqueda de texto sobre "suicidio" (0) y sobre muerte(1) y solo me aparecía esa entrada, que confundí con salud y seguridad en el trabajo. Por eso me la he saltado.
Una queja común en un montón de artículos sobre temas sociales y económicos es el de la no homologación de estadísticas (que si estos países lo cuentan así y los otros asá, que si los conceptos son ambiguos y cada uno los aplica a su manera...). De ahí lo de "Si no ha habido un esfuerzo común de cooperación por lo que sea, rara vez las estadísticas entre países son homologables". De forma rotunda, en plan cuñao. No sería la primera vez que asumo verdades generalizadas que con los datos resultan no serlo.
#273Creo que a hombres y mujeres nos pasa algo parecido, los hombres desearíamos ser tratados como mujeres y las mujeres desearían ser tratadas como hombres;
Créeme, a ellas no les interesa. ¿A qué mujer le interesa perder el trato preferente? Tener que ganarse el respeto, tener que ser fuertes de carácter, tener que desarrollar labia e inventiva, nunca venirse abajo, tener que demostrar desde el minuto uno todo lo que valen. ¿Crees que alguna mujer está dispuesta a tener que trabajarse todo eso en vez de ahorrarse todo ese esfuerzo sólo por el mero hecho de existir? Me temo que no. La grandísima ventaja que tienen es que son ellas las que deciden cuándo se folla, lo que les da un poder social espectacular y que explotan al máximo gracias al ejército inacabable de pagafantas que les ponen la vida en bandeja.
Lo único que ellas envidian de verdad de los hombres es la estabilidad emocional. Que estamos igual en cualquier día del mes y que tenemos la capacidad de ser mucho más racionales y objetivos que ellas, sin rallarnos por gilipolleces. ¿El resto? Ni regalado lo quieren. Ya inventamos nosotros, ya descubrimos nosotros. Ya les construimos las casas, inventamos los móviles, conducimos los autobuses, extraemos el petróleo, inventamos Facebook, distribuimos la comida a todos los supermercados, reparamos todo lo que se estropea, etc. etc. etc. No tienen ningún interés en meterse en camisa de once varas como hacemos nosotros.
¿Que las tratan como a pobres niñas? No las verás quejarse de eso y si lo hacen es con la boca chica porque ya les viene bien. Las mujeres son mucho más pragmáticas de lo que crees. Tú dame pan y llámame tonto. El objetivo del feminismo es precisamente ese, vender la moto de que son super independientes, empoderadas y capaces de todo pero al mismo tiempo pedir privilegios y seguir haciéndose las víctimas para seguir recibiendo prebendas.
#248 Sí, pero "se recomienda" no es igual que hacer una campaña. A mi madre le mandan todos los años una carta dándole una cita (sin que ella la haya solicitado), y cuando va se encuentra a todas las señoras de su edad, de su misma calle.
#294 Pues deberías explicárselo al resto de feministas, porque debes ser el único que ha conseguido entenderlo; el resto de femis siempre están con el tema de los privilegios patriarcales y el rollo de los opresores y oprimidas, las paguitas para ellas y todo eso.
Me alegro que al menos tú tengas dos dedos de frente y veas que esto de los roles afecta tanto a hombres como mujeres, seguro que cuento con tu apoyo en el próximo meneo sobre problemática masculina.
#297 No, no soy el único, de hecho mi opinión es compartida por la inmensa mayoría de los feministas que conozco. A lo mejor el problema está en que las ideas sobre feminismo y opiniones feministas que tienes en la cabeza no se ajustan a la realidad.
#293 Yo es que a las feministas no las hago ni puto caso, pero me parece muy interesante escuchar a mujeres no feministas; sí que hay mujeres muy hartas de que se las trate como idiotas, y creo que hablar con alguna de ellas sobre la diferente forma de vivir la sexualidad o el trato social respecto al otro sexo es bastante constructivo... claro que por desgracia no se ve a muchas protestando contra el desvarío feminista.
#295 Solo que ni siquiera la relación con la crisis está tan clara. Durante la primera mitad de la crisis, desde el 2008 al 2012, los suicidios bajaron.
Que no intento negar la relación, solo intento mostrar que las cosas son mucho más complicadas que "Rajoy está matando a la gente".
- ¿Por qué los hombres piden menos ayuda? A lo mejor es algo cultural. A los hombres se les ha educado tradicionalmente para "ser fuertes", todos hemos oído eso de "los hombres no lloran", mientras que una mujer se supone que debe ser más sensible y no tener miedo a mostrar sus sentimientos.
- ¿Por qué los hombres eligen métodos más letales? Yo no diría más letales, sino más violentos. Las mujeres tienen más aversión a la violencia física. Tal vez por eso el suicidio con armas de fuego sea tan poco habitual en mujeres, mientras que el uso de fármacos es uno de los métodos más empleados. Luego, siempre he pensado que puede haber una mayor preocupación en las mujeres por cómo queda el cuerpo.
Pero como digo, no son más que hipótesis.
Pues nada, espero que te guste el guión de tu viñeta versión mujer:
-Las mujeres ganan mucho menos que los hombres y no acceden a puestos de responsabilidad.
-Estudios han demostrado que mujeres y hombres son igual de capaces hasta la época universitaria.
-Los prejuicios de género hacen que las mujeres jueguen con muñequitas y se limiten a esperar a que un chico lo haga todo por ellas.
-Esto deriva en que las mujeres se queden haciendo las tareas de casa, dependan económicamente del marido y ocasionalmente en recibir violencia de género.
-Solución: Las mujeres deberían dejar de rascarse el papo, ponerse a trabajar y ser más competitivas, ¡ser competitiva te hace ser mujer!
Que aburrimiento.
-Los hombres se ponen una coraza sentimental y la sociedad los percibe como tal, así que haría falta un programa de prevención específico para hombres con la finalidad de que estos pudieran hablar de sus problemas y recibir ayuda externa.
-Uno de los suicidios más comunes en mujeres es el cortarse las venas (personalmente me parece el método más cruento que se pueda elegir) y armas de fuego en países como el nuestro son toda una excepción, así que mantengo que el término más apropiado es "letales". Lo de cómo queda el cuerpo... en fin... ¿en serio alguien piensa en eso cuando va a suicidarse?
De todas formas, me resulta curioso esta diferenciación que haces entre hombres y mujeres respecto al recurso de la violencia, ¿podría esta diferencia explicar las diferentes tasas de muertes por violencia de pareja entre hombres y mujeres sin recurrir a la supuesta ideología machista?
La inseguridad es lo segundo peor que puede tener la actitud de un tío heterosexual, lo primero es que encima les enseñen a propósito a serlo.
Los dos sabemos que los roles de género perjudican al hombre haciendo que no pueda mostrar sus sentimientos, entonces estaremos de acuerdo en que debemos facilitar a los hombres el poder manifestar sus problemas e intentaremos ser más empáticos con ellos cada vez que alguno denuncie alguna problemática masculina en esta página, ¿verdad?
Trato a menudo con personas que sufrieron ingresos hospitalarios contra su voluntad,mejor prueba haber si engañas a otro,¿O.k.?
En cuanto a lo de la violencia, son estadísticas que no suelen publicarse, pero la inmensa mayoría de crímenes violentos (agresiones, homicidios, robos con fuerza...) los cometen hombres. Esto es algo que se da en todos los países del mundo. Si miras por ejemplo el porcentaje de homicidios cometidos por hombres, tienes:
Europa: 92%
Asia: 95%
América: 96%
Global: 95%
Las víctimas, por cierto, también suelen ser hombres, el 75% aproximadamente (hay que tener en cuenta que muchos homicidios ocurren como resultado de una pelea).
Fuentes:
www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/GLOBAL_HOMICIDE_Report_ExSum_spanish.
revistas.ucm.es/index.php/FORO/article/viewFile/43943/41550
Deberías pensar mejor las cosas antes de escribir un comentario
Lo que has hecho es inventarte lo que dice la viñeta para que coincidiera con vete a saber qué.
Venga, al ignore, que me tienes aburrido con tanto cinismo y has vuelto a intentar desviar la atención de tus manipulaciones.
Supongo que estamos de acuerdo en que los hombres son estadísticamente mucho más violentos que las mujeres (al menos en formas extremas como el homicidio); sin embargo, como tú bien dices, las víctimas escogidas por los hombres homicidas suelen ser otros hombres.
Solo teniendo en cuenta este factor (95% de homicidios) lo predecible es que en un tipo de homicidios concreto el porcentaje siga siendo el mismo, así que sería de esperar que el 95% de homicidios en el ámbito de pareja fuera cometido por hombres, ¿no es así?
Si a esta previsión le añadimos una supuesta cultura patriarcal que legitima al hombre a agredir a su mujer y que teóricamente aumentaría el número de feminicidios de pareja el porcentaje debería ser aún mayor, ¿no?
Sin embargo, parece ser que el porcentaje disminuye significativamente, según los datos recogidos por el Ministerio de Interior de 2002 a 2006 el porcentaje de homicidios de pareja cometidos por hombres ronda el 85% (página 310):
www.interior.gob.es/documents/642317/1539958/Anuario2006ConFeErratasAc
¿Cómo cuadra todo esto con la teoría de género?
Joder, dios, de verdad es que la ceguera es ya enfermiza.
Un fenómeno curioso que no invalida mi argumento; los hombres presentan conductas violentas más extremas y el factor "machismo" es totalmente innecesario para explicar el fenómeno de la violencia en pareja.
Recuerdo que una vez comenté que creía que había factores biológicos (ni idea de si son genéticos, hormonales o yo qué sé) que contribuían a la homosexualidad. Me llamaron de todo: que si cómo no me daba vergüenza, que era una homófoba, que odiaga a los gais, que creía que los homosexuales estaban enfermos... Yo estaba a cuadros; parece que para ser progre de verdad tienes que cerrar los ojos a cualquier evidencia que no cuadre con la corrección política.
Y con respecto a lo otro, sí, no es que lo parezca, es que de machirulo para arriba y tiro porque me toca. El feminismo está ya totalmente fuera de control.
Y sí crees que mi expresión es ridícula, estudia lo de "nenaza". Eso dice mucho de ti.
El problema de la autocensura, más allá de los casos concretos en los que es útil (#144), es que si no se da bombo a los problemas no se intentan solucionar. Se de gente que después de intentar suicidarse (con más intentos anteriores) le han dado el alta sin más, sin ningún tipo de protocolo antisuicidios detras.
Recuerdo un programa de caiga quien caiga en el que le preguntaban al jefe de la DGT (Pere Navarro) que porqué no hacían nada con las "furgonetas blancas", que estaban implicadas en un 25% (no recuerdo la cifra exacta) de los accidentes de tráfico. Respondió que se alegraba de que le diesen publicidad al tema porque así se tomarían medidas. En su momento me indignó el hecho de que la cifra en sí no fuese suficiente para que actuasen de oficio. Tiempo más tarde me he dado cuenta de que el mundo funciona así: para que se tomen medidas, o se da visibilidad a los problemas o los recursos irán a otros temas con más visibilidad.
Además, ¿por qué consideras que tú sabes más que los expertos? ¿No serías entonces más experto que ellos y, por lo tanto, otro experto más?
Eso por un lado, por el otro, lo que comentas de que los padres no quieren que sus hijos (e hijas) sean inseguros lo comparto al 100%. Pero que ser inseguro es mucho peor si eres hombre, también. Si tienes una hija y ésta te sale insegura, las consecuencias que tendrá por ello en la vida son insignificantes en comparación con las que sufriría un hombre igual de inseguro, a no ser que sea gay.
Lo de "expresar los sentimientos", un hombre heterosexual sólo se lo puede permitir en muy, muy, MUY contadísimas ocasiones con gente especialmente cercana con la que tenga una extremadísima confianza y sólo en momentos muy críticos. Y eso incluye a la pareja pero sólo, repito, en muy contadas ocasiones si no quiere que ella empiece a resentirse de él.
De verdad, te queda mucho camino por recorrer. Tus creencias te aportan seguridad pero son falsas, completamente falsas. No te ayudan a crecer, solo te hacen creer que las mujeres son inferiores. Crees que las mujeres son mas débiles y que todas se hacen las víctimas. Y eso, lo mires por donde lo mires, es una puta mierda, creerse superior por tener huevos es una mierda. No hay más.
Sí que se hacen. Se recomienda la visita regular al urólogo a partir de los 50 años y la relización de tactos rectales anuales.
¿Prefieres estar fuera y mal?
Escarlata, eres capaz de sentirte molesta porque entiendes que Egeon trata a las mujeres como seres débiles e indefensos, pero no te das cuenta que haces exactamente lo mismo tratando a los hombres como machitos garrulos.
Personalmente, creo que a los hombres les hace falta tanta feminización como a las mujeres masculinización; tan necesario es decir a los niños que muestren sus sentimientos y hablen des sus problemas como decirle a las niñas que deberían saber solucionar sus problemas por sí mismas y que no siempre va a haber alguien para ayudarlas.
Recomiendo este documental sobre el tema, porque es reciente y muy interesante: youtu.be/IuKGhNPwJe4?t=39m14s (enlazo el punto justo en el que me doy la razón a mí mismo, pero el documental merece la pena verlo entero).
www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2016/07/05/resucitan-ahorcado-empie
Quitando el repulsivo titular de los cretinos de La Voz, de los que ya nadie espera nada decente, es un drama brutal y un problema enorme de salud pública. Si en España al día se consuman al menos unos 10 suicidios, se calcula que puede haber unos 200 intentos al día.
Claro que eso no queda bien con las consignas de menéame...
www.meneame.net/m/actualidad/numero-suicidios-sigue-creciendo-espana
Es que yo hablaba de España, no de Irán.
Hay que estar muy enfermo para ver el suicidio como un derecho que el patriarcado les niega a las mujeres... y me parece que poca represión has sufrido tu para decir esas cosas.
A los hombres no les hace falta feminización y a las mujeres no les hace falta masculinización. Hay que dejar que cada sexo sea como es porque no, #247 , no estoy diciendo que los hombres sean mejores. Cada sexo es diferente de base. Tan estúpido es exigir que los hombres se vuelvan inseguros como exigir que las mujeres ahora sean emocionalmente más fuertes. No va a ocurrir.
www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=7947
Aprovecho para editar y opinar que en una sociedad sana los casos de suicidio deberían ser inexistentes o casi.
Un par de links que acabo de encontrar en relación a los temas que menciono:
www.theguardian.com/news/datablog/2013/may/07/men-gender-divide-femini
www.apa.org/news/press/releases/2011/08/mental-illness.aspx
Por supuesto, para complicar aún más las cosas, como ya ha comentado alguien, las mujeres intentan suicidarse más que los hombres, aunque los hombres tengan más éxito al intentarlo. En cualquier caso, es muy simplista decir que el problema es que los hombres no lloran...
Los hombres están faltos de estímulos de comprensión y aceptación y las mujeres están faltas de estímulos de competitividad e independencia.
Como hombres: estaría bien que pudiésemos "descansar" de la presión constante que supone tener que demostrar, demostrar, demostrar y demostrar a todas horas que somos fuertes de carácter, seguros de nosotros mismos, emocionalmente estables, etc. etc. pero claro: ¿dónde? ¿qué especie de oasis temporal podemos montar para poder descansar de todos esos esfuerzos? Nuestros padres o hermanos? Sí, o como mucho algún amigo muy de toda la vida que nos comprenda perfectamente. Pero de los demás, nadie nos va a querer ayudar. La presión no va a desaparecer. No sé, lo veo muy complicado.
Como mujeres: de qué les sirve? Por ley del mínimo esfuerzo no van a hacer más de lo que ya hacen si no les supone una clara recompensa. A las mujeres se las valora por el mero hecho de existir, tienen respeto y trato preferente garantizados y la vida social solucionada sin hacer ningún esfuerzo. ¿Cómo las motivas para que compitan más, para que se lo curren más? Las pocas que lo quieren hacer ya lo hacen porque hace décadas que se consiguió la igualdad, el resto ahora no tiene excusa. Veo muy difícil crear un estímulo externo tan potente que las haga salir de su hiperpragmatismo y obsesión por la estabilidad y lo sencillo.
Ojo, no estoy negando que no afecte, sólo que me ha entrado curiosidad por la relación y si tienes algo más específico te lo agradecería si me lo enlazas.
La contradicción y la hipocresía radica en que cuando aparecen datos que demuestran que la sociedad de hecho perjudica más al hombre por ser hombre y beneficia más a la mujer por ser mujer, encima en lugar de aceptar que esa realdiad rompe con la narrativa feminsita, se proclama hipócritamente que la sociedad "patriarcal" es mala también para el hombre y el feminismo defiende también a los hombres (lo cual es absolutamente falso).
Es simplemente ridículo.
Sería un buen comienzo que dejaran a los hombres exponer sus problemas igual que los exponen las mujeres en lugar de limitarse a decir "eso os pasa por no llorar", tampoco estaría mal que los hombres pudieramos exponer nuestra problemática sin tener que adaptarla constantemente al discurso de género imperante, la presión nos afecta en áreas diferentes y no tiene sentido que nos obliguen a compararnos en los mismos ámbitos.
En este sentido comparativo también creo que a nosotros nos pasa que las comparamos con los ámbitos en los que más nos favorece; yo no creo que las mujeres lo tengan todo hecho por ser mujeres, pero como hombres siempre nos fijamos en la parte de ser mujer que más nos beneficiaría y nos cuesta ver la parte mala de que te traten toda la vida como una pobre niñita, igual que creo que ellas se fijan solo en la parte que les gustaría de ser hombres pero olvidan la parte mala de tener ciertas responsabilidades y obligaciones.
¿Sabes eso que siente mucha gente que cuando está en pareja desea estar solo y cuando está solo desea estar en pareja?
Creo que a hombres y mujeres nos pasa algo parecido, los hombres desearíamos ser tratados como mujeres y las mujeres desearían ser tratadas como hombres; pero si alguna vez esto fuera así y pudiéramos cambiarlo, ambos echaríamos de menos muchas cosas de cuando nos trataban de acorde a nuestro sexo.
Las estadísticas de los países europeos están homologadas y homogeneizadas para ser comparables:
www.ine.es/ss/Satellite?L=0&c=Page&cid=1254735905268&p=125
He encontrado un par de listas donde se mencionan estas causas de suicidio (lamentablemente, no salen son porcentajes):
mentalhealthdaily.com/2014/07/23/15-common-causes-of-suicide-why-do-pe
www.nhs.uk/Conditions/Suicide/Pages/Causes.aspx
“ Cuando el dolor o la tristeza superan mi paciencia hasta el punto de hacer que me canse de la vida,puedo sacar la conclusión de que se me está pidiendo,en los más claros y expresivos términos,que deje libre mi puesto.”
"David Hume"
(también vale para #271 creo)
Predominio de los hombres significa que ellos son considerados los sujetos activos de la sociedad, los que realizan las tareas críticas y tienen un peso mayoritario; eso no quiere decir, ni mucho menos, que sean los beneficiados en toda situación. Si te cuesta comprender esta cuestión piensa, por ejemplo, en profesiones tradicionalmente masculinas, como ser militar, policía, minero... ¿Se benefician los hombres por vivir en una sociedad patriarcal? En algunos aspectos sí, pero no siempre.
Otro ejemplo: imagina una sociedad en la que se espera que los hombres consigan ingresos para un hogar y que las mujeres limpien, cocinen y vayan a la peluquería. Es evidente que es una sociedad machista en la que los primeros predominan sobre las segundas, pero eso no quiere decir que los hombres vivan mejor que las mujeres; sólo quiere decir que la sociedad les trata a ellos como seres humanos adultos (para lo bueno y para lo malo) y a ellas como criaturas necesariamente dependientes.
No me gusta emitir juicios a la ligera, pero leyendo tu comentario diría que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando.
www.ine.es/normativa/leyes/UE/incinor.htm
Creo que las estadísticas de suicidios no aparecen entre ellas.
De tu enlace:
2008/1338R Reglamento del Parlamento Europeo y del Consejo de 16/12/2008 (L354 31/12/2008)
Sobre estadísticas comunitarias de salud pública y de salud y seguridad en el trabajo.
Aplicada por: 2011/0328R Reglamento de la Comisión de 05/04/2011 (L090 06/04/2011)
Por el que se aplica el Reglamento (CE) nº 1338/2008 del Parlamento Europeo y del Consejo sobre estadísticas comunitarias de salud pública y de salud y seguridad en el trabajo, por lo que se refiere a las estadísticas sobre las causas de la muerte.
Y el mismo INE avisó en 2007 del cambio de metodología para ajustarse a los estándares europeos:
www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254
Una queja común en un montón de artículos sobre temas sociales y económicos es el de la no homologación de estadísticas (que si estos países lo cuentan así y los otros asá, que si los conceptos son ambiguos y cada uno los aplica a su manera...). De ahí lo de "Si no ha habido un esfuerzo común de cooperación por lo que sea, rara vez las estadísticas entre países son homologables". De forma rotunda, en plan cuñao. No sería la primera vez que asumo verdades generalizadas que con los datos resultan no serlo.
Créeme, a ellas no les interesa. ¿A qué mujer le interesa perder el trato preferente? Tener que ganarse el respeto, tener que ser fuertes de carácter, tener que desarrollar labia e inventiva, nunca venirse abajo, tener que demostrar desde el minuto uno todo lo que valen. ¿Crees que alguna mujer está dispuesta a tener que trabajarse todo eso en vez de ahorrarse todo ese esfuerzo sólo por el mero hecho de existir? Me temo que no. La grandísima ventaja que tienen es que son ellas las que deciden cuándo se folla, lo que les da un poder social espectacular y que explotan al máximo gracias al ejército inacabable de pagafantas que les ponen la vida en bandeja.
Lo único que ellas envidian de verdad de los hombres es la estabilidad emocional. Que estamos igual en cualquier día del mes y que tenemos la capacidad de ser mucho más racionales y objetivos que ellas, sin rallarnos por gilipolleces. ¿El resto? Ni regalado lo quieren. Ya inventamos nosotros, ya descubrimos nosotros. Ya les construimos las casas, inventamos los móviles, conducimos los autobuses, extraemos el petróleo, inventamos Facebook, distribuimos la comida a todos los supermercados, reparamos todo lo que se estropea, etc. etc. etc. No tienen ningún interés en meterse en camisa de once varas como hacemos nosotros.
¿Que las tratan como a pobres niñas? No las verás quejarse de eso y si lo hacen es con la boca chica porque ya les viene bien. Las mujeres son mucho más pragmáticas de lo que crees. Tú dame pan y llámame tonto. El objetivo del feminismo es precisamente ese, vender la moto de que son super independientes, empoderadas y capaces de todo pero al mismo tiempo pedir privilegios y seguir haciéndose las víctimas para seguir recibiendo prebendas.
Me alegro que al menos tú tengas dos dedos de frente y veas que esto de los roles afecta tanto a hombres como mujeres, seguro que cuento con tu apoyo en el próximo meneo sobre problemática masculina.
Que no intento negar la relación, solo intento mostrar que las cosas son mucho más complicadas que "Rajoy está matando a la gente".