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El Supremo acuerda condenar por sedición a los líderes del 1-O

Tras cuatro meses de deliberaciones, los siete magistrados de la Sala Segunda han acordado condenar por un delito de sedición a nueve de los 12 acusados por el desafío independentista. Se trata del ex vicepresidente de la Generalitat Oriol Junqueras; los ex consellers Joaquim Forn, Jordi Turull, Josep Rull, Dolors Bassa y Raül Romeva; la ex presidenta del Parlament Carme Forcadell, y los dirigentes de las entidades soberanistas, Jordi Cuixart y Jordi Sànchez.

| etiquetas: sedición , supremo
Comentarios destacados:                                
#19 Para el demagogo de #_7, lo cuelgo con permiso de #12

los jueces no apican la RAE sino en CP:

"Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales."


¿Dónde dices que está reflejado el derecho a incumplir resoluciones judiciales?¿Dónde está reflejado el derecho a ocupar ilegalmente edificios públicos?
«12
  1. E indirectamente, a los millones que les votaron.
  2. Si darán la sentencia a conocer el lunes ¿Cómo es posible que publiquen ésto hoy?
  3. Me parece bien.
  4. #2 Así funciona España!
    Pa saber al igual lo han publicado sin querer. Pero ya cuentan con la info.
  5. #2 Las filtraciones de toda la vida. Las sentencias importantes siempre se conocen días antes de su publicación oficial. Es una falta de respeto a las partes del proceso y posiblemente un delito, pero así funcionamos.
  6. #5 tienes más info a mano?
  7. RAE: Sedición: . f. Alzamiento colectivo y violento contra la autoridad,
    Sigue sin haber violencia, sigue sin poder castigarse a esta gente por otra cosa que no sea permitir a la gente ejercer su DERECHO a expresarse libremente en democracia.
    Los únicos rebeldes aquí son los políticos que han montado este pollo y los jueces que les apoyan en esta farsa.
  8. #6 Con la de el mundo me basta, son expertos en filtrar sentencias desde hace décadas y nunca fallan.
  9. #2 eso dije yo ayer. Ayer ya lo publicaba otro medio por aquí.
    www.meneame.net/story/and-the-winner-is-sedicion-jueza-carmen-lamela
    #0 el rumor de la sentencia es duplicada
  10. #1 Ya, los líderes nazis fueron condenados y también fueron votados por millones de personas.
  11. Bueno, era sedición de librillo, sin más.

    Puede que a los catalanes no les guste el resultado de esto, puede que se cabreen, y puede que digan que estos políticos se vieron forzados a hacer lo que hicieron dada la política del NO, desde Madrid.

    Todo eso es cierto, tan cierto como que cometieron un delito, y deberían asumir las consecuencias de sus actos.

    Todo esto del process, ha sido un despropósito desde el principio, no solo por parte de los políticos catalanes sino también de los españoles.
  12. #7 Ahora ve al juicio y diles que en la RAE aparece algo diferente.
  13. #10 Creo que vas bastante perdido de como subió Hitler al poder. Te recomiendo que te informes mejor.
  14. #1 Si los condenan es por haber cometido un delito. Los que les votaron no lo han cometido.
  15. #7 no lo mires en la rae. Miralo en el código penal.(no tienen porque significar lo mismo)

    Diría que entre los tres grados, sedición, rebelión y traición, sedición es el más leve y no requiere violencia.

    Recuerda que al principio iban a por rebelión y Europa les dijo que los cojones, por eso Puchi no está entre rejas.
  16. #7 "Sedición
    Artículo 544

    Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales."


    Los juicios se basan en la definición del acto según el Código Penal, no la RAE.
  17. #14 Les votaron para crea una República. Y evidentemente, el concepto de delito tenía que ser modificado por el Estado central, pues no son más que acuerdos. Las leyes las hacen los políticos. Y las reglas para tipificar algo como delito, también.
  18. #17 Exacto, solo consiguió un 30,1% de los votos, no consiguió la mayoría absoluta. El resto fueron los típicos juegos de acuerdos entre partidos.

    es.wikipedia.org/wiki/Ascenso_de_Adolf_Hitler_al_poder
  19. #18 Les votaron para que formaran gobierno, como cada vez que ha habido elecciones autonómicas. Lo demás son pajas mentales.
  20. #20 Te parece poco??
  21. #12 Ahora ve tú al juicio y diles que la democracia se basa en la voluntad del pueblo y que esta JAMÁS puede ser silenciada y que si se silencia no hay democracia.

    #16 Busca en el código penal "democracia" y busca la parte donde dice que viviendo en democracia se prohibe al pueblo expresar su opinión.

    #15 Te digo lo mismo, si se prohibe expresarse al pueblo no hay democracia y punto, lo diga quien lo diga.

    Los únicos que deberían ser juzgados son quienes obstaculizan a la democracia verdadera, que es aquella que se basa en la voluntad del PUEBLO, pero esto lo obviamos porque no nos interesa.
  22. #22 Claro, hasta consiguió prohibir la publicidad de aquellos partidos políticos que le eran contrarios, hay historiadores que lo consideran un golpe de estado.
  23. #23 Habiendo prohibido la publicidad de aquellos partidos que le eran contrarios para las elecciones. Y con la crisis, la gente quería votar. Hay historiadores que consideran que fue un golpe de Estado.
  24. #24 ya estás con las chorradas sentimentaloides????

    Tu puedes expresar tu opinión cuando quieras, lo estás haciendo ahora.

    Lo que no puedes hacer es usar un engranaje político para hacer una campaña publicitaria.

    Si la constitución dice que no puedes hacer un referendum de independencia, pues luchas por cambiarla, no lo haces a lo cutre, con cajas de carton, votos de 16 años y sin ningún tipo de seguridad a votos múltiples ni auditorias.

    Y ojo, que no me importa que Cataluña se independice ni haga su referéndum, pero da igual mis sentimientos como los tuyos, la ley no lo permite, y primer hay que cambiar eso.
  25. y así es como se mata un proceso, kill -9
  26. #28 Sentimentalismos?....sabes en qué se basa una democracia?
    "Si la constitución dice que no puedes hacer un referéndum" no te parece curioso que la constitución prohiba la base de la democracia que es el derecho al voto?
    Prohibir la democracia no parece muy democrático
  27. #24 la voluntad del pueblo incluye al resto de España. Que no puedes ir cogiendo el trozo de pueblo que a ti te interese.
  28. #12 Te devuelvo el negativo, que parece ser el único argumento que tienes para defender tu posición.
  29. #1 Para nada, ser indepentista no es un delito, declararte en rebeldía y hacer una declaración de independencia unilateral si lo es.
  30. #9 Bueno, la mía no es un rumor, es una filtración en toda regla a un medio que siempre suele sacar las sentencias importantes antes de que se publiquen porque tiene topos en los altos tribunales. Además el resto de medios importantes ya lo están publicando cadenaser.com/ser/2019/10/12/tribunales/1570866291_513097.amp.html?__t
  31. #31 Quieres decir que para hacer cualquier cosa necesito la aprobación del resto de españoles?...si quiero irme a vivir a otro país tengo que saber lo que opina el resto de España?...y si somos 7 millones los que queremos irnos es lo mismo.
    Al resto del pueblo tampoco se le ha preguntado, no ha habido consulta de ningún tipo, de ahí que diga que no existe ninguna democracia en España.
  32. No pasa nada, te copio el juego.
  33. #30 bien, podemos empezar el debate si existe alguna democracia plena en el mundo, es interesante, o podemos ser realistas y aceptar lo que hay. Te recomiendo lo segundo, porque si vulneras las leyes de lo que hay, pasan lo que ves.
  34. #35 Con tu vida puedes hacer lo que quieras pero Cataluña forma parte de España y por tanto es el pueblo español el que debe tomar una decisión al respecto. ¿¿Torra eres tú??
  35. #24 La democracia verdadera es la tuya y la de nadie más, eres un demagogo de libro, a nadie se le prohíbe expresar su opinión, no se está silenciando a nadie, y lo que está actuando es la soberanía del pueblo, la de los pueblos de España.
  36. #27 en el caso de Catalunya, los millones que les votaron, era para ser un Estado independiente. Se les "condena" a ellos también. Y además, por medios democráticos.
  37. #33 ser independentista no lo es. Pero cumplir con lo propuesto si lo es.
  38. #40 Dejando sin voz ni voto al 53% de los catalanes no independentistas y al resto del pueblo español. Eso sí, todo con una sonrisa y muy democrático.
  39. #41 Si lo que se ha propuesto es ilegal, evidentemente sí. ¿Debería ser de otra manera?
  40. #19 de que edificio público hablas? De que coño estás hablando, nadie entro en ningún edificio.
  41. #25 Entonces si tenemos en cuenta a TV3, Cataluña es una dictadura.
  42. #42 por eso un referéndum.
  43. #44 lo legal o ilegal lo hacen los políticos.
  44. #45 un referéndum no es democrático?
  45. #49 y si tenemos en cuenta al vecino de al lado, también.
  46. #25 Por aquí hay indepes que justifican el sabotaje a los medios de comunicación estatales en Cataluña porque "solo dicen falsedades".

    Al igual que justifican saltarse las leyes democráticas porque están convencidos que ellos tienen la razón y esas leyes están aprobadas por gente engañada.
  47. #7 Castigar a los Jordis de sedición, convierte todo el juicio en una farsa.
    Un gran error.
  48. #50 Las decisiones sobre los cambios territoriales de España y el método de decidir estos cambios incumben a todos los españoles.

    Democracia es que se tome en cuenta la opinión de todos los ciudadanos, no solo la de una parte.
  49. #54 no es eso. Es sencillamente que solo se quiere una República. El modelo actual ya no sirve. Y como casi todos siguen apoyando el actual no queda más remedio que hacerlo como pueblo catalán.
  50. #55 los referéndum son la máxima expresión de la democracia. En las condiciones adecuadas, por supuesto.
  51. #52 No es democrático si solo vota una parte de la sociedad.

    La Comisión de Venecia lo deja claro, los cambios territoriales tienen que hacerse respetando el sistema constitucional vigente.
  52. #60 sociedad o pueblo. Los países los hacen los pueblos. La sociedad es solo un conjunto de elementos unidos. Si un pueblo no se siente unido, no forma parte de esa sociedad. E imponerla en una demicracia no tiene sentido.
  53. Buen trabajo, señores del Tribunal Supremo.  media
  54. #58 Pues eso es anti-demócratico. La forma del Estado es decisión de TODOS los ciudadanos.

    Los nazis justificaban el golpe de Estado en que eras lo mejor para el país y la sociedad. Además, no consideraban como legitima la opinión de los ciudadanos judíos o de ideología comunista. Eliminando esos votantes, les salía que tenían la mayoría social.

    Después eliminaron la libertad de prensa y el resto de partidos políticos para evitar que los ciudadanos fueran engañados. Total, si ellos tenían claro que eran los poseedores de la verdad y el resto se equivocaban.
  55. #35 a ver si te trabajas mejor las falacias. Comparar si te quieres ir a vivir a otro lugar con la ordenación de un territorio es tan burdo que te lo agradezco. Así ni me tengo que molestar en refutarte.
  56. Todo este proceso me parece que da la razón a Puigdemont. Hizo bien en huir de esta justicia de mierda por mucho que me parezca que con esto de la independencia han utilizado a todos los catalanes. Y fue un cabrón al no avisar a los demás.
  57. #52 ¿Qué referéndum?
  58. #63 si. De ciudadanos catalanes.
  59. #61 Sentimientos tienen todos los ciudadanos.

    Las decisiones sobre el futuro de un país soberano y democrático la toman TODOS los ciudadanos. Y TODOS los ciudadanos tienen sentimientos. Sean votantes de la JxSí o de C's.
  60. #66 el que se intentó. No el que se hizo.
  61. #68 tu tienes sentimiento catalán? O español? Porque son diferentes.
  62. #67 Eso es anti-demócratico y contrario a los Derechos Humanos del resto de españoles.

    Lee la última decisión del TEDH o las recomendaciones de la Comisión de Venecia.

    La forma civilizada de tomar decisiones políticas es siguiendo las leyes democráticas establecidas.

    Imponer ideas políticas a la fuerza y saltándose las leyes es ilegal y antidemocrático.
  63. #73 es que los catalanes no se sienten españoles. Por lo que no les afecta.
  64. #74 España es el país europeo que menos modificaciones ha tenido en su Constitución. Los países europeos la modifica una media de una vez cada 5 o 6 años. España es inmovilista. Por eso, también, hemos llegado a este problema
  65. #69 Los referéndums no se intentan. Están regulados por la Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre regulación de las distintas modalidades de referéndum. www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1980-1564

    Así que, o se hacen de acuerdo con esa ley, o no se hacen. Si se convocó, nos dices que día se publicó en el BOE la convocatoria.
  66. #78 esa ley es como otra cualquiera. Se cambia por los políticos si hay voluntad de ello.
  67. #71

    Querer hacer política en base a los sentimientos es de políticos populistas de tiempos ya superados. Las sociedades son heterogéneas, cada persona es libre de sentir lo que quiera sin tener que dar explicaciones a nadie.

    La toma de decisiones políticas se realiza en base a los procedimientos establecidos de forma democrática. No tomando las calles.
  68. #10 No les votaron para invadir Europa ni hacer el holocausto. Eso vino después.
    En cambio, en Catalunya, sí se les votó en unas supuestas plebiscitarias, en donde, si votabas a JxC o Cup votabas hacer el Referendum y aplicar el resultado, porque estaba en su programa.
    Creo que la comparación no procede, a parte de corroborar una vez más la famosa Ley de Godwin en un tiempo récord
    es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
    :-D
  69. #10 Me parece un ejemplo bastante pobre, los nazis en primer lugar no fueron condenados en su país, tuvieron que intentar invadir el resto del mundo para que el resto del mundo se atreviera por fin a plantarles cara, y sólo entonces, una vez perdieron la guerra, se llevó a cabo esa pantomima que fueron los juicios de Nuremberg en la cual se condenó a las cuatro cabezas visibles del nazismo que aún quedaban con vida mientras muchas personalidades importantes de dicho movimiento eran no sólo perdonadas sino que se les ofrecieron jugosos puestos en administraciones y empresas americanas y británicas para competir con la URSS en la Guerra Fría (fue lo que pasó con muchos científicos).

    Por otra parte, que los nazis fueran condenados o no, es lo de menos. No hace falta una condena judicial legalmente correcta para oponerse moralmente a esa gentuza.

    Entiendo que lo que quieres decir es que contar con el apoyo de las masas no implica que tu causa sea buena, pero no me parece que lo de los nazis sea el mejor ejemplo para lo de Cataluña. Porque quiero pensar que era un ejemplo, y no una comparación...

    #20 #25 Tampoco te pases, el golpe de estado fue para conservar el poder, pero es cierto que lo obtuvieron democráticamente, y eso es lo realmente jodido: que fueron capaces de convencer a una parte muy grande de Alemania.

    Lo cual no quita que, como digo, no se pueda comparar con lo de Cataluña.
  70. #81 Era consciente, si lo prefieres es una falacia ad-populum del Copón.
  71. #80 no se de donde sacas eso. Supongo que de la globalización. Pues la identidad de un pueblo no se quiere perder.
    Si ese pueblo quiere un cambio. .. democráticamente se le ha de ofrecer, no impedir.
  72. #79 Vale, me dices cuándo ha sido el cambio.
  73. #75 Apelar sentimientos es un argumento populista y ya visto en Europa en otros siglos.

    El respeto a los derechos individuales en las sociedades democráticas se garantiza con el cumplimiento de la leyes.

    Yo mañana decidiré no sentirme ciudadanos de mi ciudad y no pagare el IBI. Mis sentimientos son que no debo pagar ese impuesto.
  74. #84 Paso de debatir con fanáticos que quieren imponer su visión política al resto a cualquier precio.

    Si te saltas las leyes democráticas, la justicia actuará, seas una persona, dos o cienmil. Sea en España, Alemania o Suiza.
  75. #65 También el Dioni hizo bien en huir
  76. #83 Tu sinceridad te honra.
  77. #85 las leyes lo hacen los políticos. No?
    Las hacen y deshacen.
  78. #86 los sentimientos vienen por los usos y costumbres y por valores culturales, los cuales crean sociedades bajo un mismo concepto de pueblo. Y a su vez crean otras realidades que otros pueblos no pueden entender.
    El sentimiento de un inglés si no llegas a la hora fijada exacta es una desconsideración. Su sentimiento es negativo. Y una gran mayoría de ingleses son populistas? Claro. .. como todos.
  79. #88 eso es la democracia. Imponer no, jamás obligó a nadie que tenga mis conceptos sociales. Solo opino y doy mi versión de lo que creo.
    Aún hay mucha gente que piensa que el pueblo catalán es un abcesorio social.
    Si repasas su historia. .. verás que nunca ha sido así.
  80. #93 pero en España casi nadie quiere una República. Aunque hayan partidos políticos que si hablen de ello.. Nunca los he visto trabajar para conseguirlo, con algunas excepciones. Y se les sigue votando. Nunca cambiará nada.
  81. Bueno, menos da una piedra. Si de mí dependiera, hubiera condenado a toda esa gente a cadena perpetua sin revisión ni posibilidad de indulto.

    Habrá que conformarse y celebrar la condena, sea la que sea, a esos delincuentes que tanto odian y tanto daño han hecho a mi país.

    Todavía no he decidido si usaré cava o champán.
  82. Cualquiera que tenga ojos y oidos sabe que el 1-O solo hubo violencia por parte del estado español, por el lado independentista lo que hubo fue un acto de desobediencia civil colectivo y secundado de forma masiva. La desobediencia civil pacífica NO es violencia por mucho que lo repitan los jueces franquistas y sus altzavoces mediáticos.
  83. #7 500 folios de sentencia, horas de juicios pero aquí el amigo lo soluciona todo en 4 líneas. Qué talento más desaprovechado.
  84. #75 La verdad, no esa mi experiencia personal.
  85. #50 Pero ese referéndum no era legal. Por tanto no era válido.
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