La sentencia impone la pena más severa, 13 años de cárcel, al exvicepresidente Oriol Junqueras, el político de mayor rango juzgado por el proceso soberanista en ausencia del expresident Carles Puigdemont, que se dio a la fuga tras ser destituido por el Gobierno de España en aplicación del artículo 155 de la Constitución.
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Las Tesis de Pujol no habrían servido de nada si desde el gobierno central, en la época de Aznar, no se hubieran azuzado los fantasmas del nacionalismo para ganar votos fáciles y rápidos en el resto de España. De ahí que yo, personalmente (y sin faltar al respeto a nadie) considero que el inicio está en Aznar.
Y por cierto, ya que hablas de historia: los historiadores solemos considerar historia todo aquello que trasciende más allá de una generación (25-30 años). Lo de más acá (el gobierno de Aznar, por ejemplo), sería considerado periodismo.
Y entoces, pues me monto mi chiringuito, durante 8 segundos, con mi Hacienda y mi Justicia. Y ahí se ha ido todo a la mierda.
Pensé que había ganado España el mundial o algo.
Creo que lo único que pasará es que habrá toda una generación de frustrados, poco más ...
Esa gente algún día saldrá. No desaparecerán.
Y si se ponen muy tonta, los antidisturbios los inflará a palos y luego volverán llorando...
Lo que aun me flipa es que la gente no se de cuenta y no sea consciente de la realidad en la que vivimos.
De verdad, ni país soberano ni democracia ni tonterías, espabilar de una puta vez. Aquí mandan los mercados y acreedores de nuestra deuda,, nos dejan votar cada cuatro años (o más de seguido si sale lo que no gusta, como fue el último caso) para que nos creamos esa milonga de la democracia. Y somos tan ingenuos que nos la creemos.
Y si a los mercados, y dueños de nuestra deuda no les parece bien experimentos de independencias, ni manifestaciones ni voluntad de nadie, al que no le guste que se joda, y al que se pase de listo pena ejemplar.
Pueden aportar nuevas pruebas para estudiar si lo reabren, pueden ir al tribunal de derechos humanos europeos. Pero estos solo pueden juzgar si se han respetado los derechos humanos de los acusados.
No se puede cambiar la sentencia. Game Over.
Literalmente no sabían que inventarse. Decir que una actitud puede llevar a la autodestrucción es para encerrar al que lo ha escrito. Cualquier manifestación o protesta se puede decir lo mismo de cualquiera y ya no hablar de un sitio de fiesta.
Enfrentando a la gente? Generando odio? Claro, que si guapi.
Pero aunque fuera verdad (que no lo es) crees que encerrandolos se nos va a pasar y todos los indepes vamos a cambiar de idea? Al contrario, desde el 1O estaba bastante quemado y cansado después de diez años de manis y demás, esta sentencia es pura gasolina, la mala leche que me ha entrado no la sentía hace tiempo.
Pero oye, 9 años a dos señores por subirse a un coche y decirle a la gente que se fuera a casa, si no veis el problema, pues nada, esperad que le toque a alguno que os caiga bien, entonces vendrán los llantos.
"Todo eso no puede salir gratis obviamente. Y los que vengan después tienen que saber que esto no es juego."
Vamos, nada como la represión y la amenaza para ponerlos en su sitio. Muy y mucho español si señor, seguro seguro que nadie vuelve a intentar nada-
¿Sois conscientes al menos de que tiene el efecto contrario verdad?
¿Quién tapa a los tapadores?
No sé, no recuerdo haber visto el 1-O escamots paramilitares de Estat Català por las calles, ni piezas de artillería en la Plaça Sant Jaume, ni un asedio a la Generalitat, ni que hubieran 46 muertos y 3.000 detenidos
Y aun así, se consideró entonces una brutalidad de condena.
Al final, la ciudadanía catalana, al igual que ocurrió con la ciudadanía vasca, se va a cansar de todo este rollo, de que nada cambie mientras hay que ir cada dos semanas a la manifestación de turno, de tener que hablar que cambiar el lenguaje para referirse a algunas cosas... y, sobre todo, algunos estarán cansados de ir a la cárcel cuando los demás están fuera tan ricamente.
Simplemente querrán disfrutar de su estatus económico y de la vida en general, y olvidarse de esta mierda que es a veces la política.
Como catalán estoy obligado a denunciar públicamente lo que hacéis para contrarrestar vuestras mentiras.
Lo peor de todo es que después de hoy os creéis legitimados a cometer mas ilegalidades y nosotros lo sufriremos.
Aunque bueno, si intentar ejecutar aquello por lo que le votan ahora es de tontos, entoces sí tendrías razón.
#24 no deja de ser una vergüenza. Las garantías no deberían comenzar en la cárcel, deberían comenzar en el ejercicio de eso a lo que se dedican: política o bien, ni eso: organización civil.
Ese tipo de escopetas, luego pueden acabar disparándose a otros sitios que poco convienen
Aunque más que acabar, creo que no ha hecho más que comenzar. Ese es el problema.
El culpable es quien se salta la ley, no quien aplica justicia.
www.vozpopuli.com/politica/turull-avalo-condena-Marchena-encubierto_0_
Para el 15M bien que pidio y recurrió para que los metieran en la carcel.
#4 ¿Venganza? ¿Y esta noticia del 15M porque fue entonces?
Aún pensando que son culpables, se me antoja complicado estar de acuerdo o defender penas de cárcel que suman más de 100 años leyendo en la sentencia que no ha habido rebelión o que no fue un alzamiento violento para derrocar el orden constitucional, y más si tenemos en cuenta que la mayoría de los 33 procesados por el golpe de estado del 23F fueron condenados a penas menores que los políticos del Procés.
¿De verdad es una declaración simbólica de independencia más grave que un golpe de Estado? Y ya ni te digo los 9 años a los Jordis. No veo venganza, pero si creo que es evidente que han buscado ejemplarizar, y creo que se han pasado. Y no soy catalán ni independentista.
Todos estos eran conscientes y estaban avisados de las consecuencias de sus actos. Quitando la parte de rebelión (que era muy dudosa) todos ellos tenían informes jurídicos claros que estaban cometiendo un delito de sedición. Otra cosa es que lo hicieran para hacerse los mártires o que esperen ahora un indulto político, pero no veo sentido a que se critique esta sentencia por injusta. La Ley está clara y los Jueces tienen que acatarla.
elpais.com/politica/2019/10/14/actualidad/1571033446_440448.html
www.elmundo.es/espana/2019/10/14/5da4104f21efa0200a8b461c.html
Encarcelarlos tan duramente y tantos años, justamente provoca todo lo contrario, no crees?
Porque hay que ser muy tonto, pero mucho, para seguir el camino hacia la ruina política, económica y social que los indepes se empecinan en seguir.
Y algunos son tan tan tontos que se atreverán a usar la violencia. Al tiempo.
Me da la sensación de que estos días la figura de Pedro Sánchez se verá reforzada con esta sentencia.
y lo que dice en ese comentario lo secundo: el nacionalismo es una mierda. Einstein mismo lo creía. Pero si acometen con violencia frente a un reto pacífico, eso es una línea roja. La violencia la ham fomentado los medios y radicalizado la carga del 1O, que fue muy grave. Y mira que a mi el proces me parece un engaño y que los presos políticos y exiliados no midieron bien. La respuesta del estado me parece una vergüenza y un tiro en la nuca a una posible solución pacífica, si es que la hay.
Por lo que yo se, organizaron un referéndum ilegal, que tiene narices que en un sistema llamado democrático sea ilegal un referéndum. Pero en vez de ese delito los acusaron de rebelión para poder inhabilitarlos, un delito inventado y por el que no se han atrevido a condenarlos por que era demasiado descarado, aún así los condenan por sedición, que es casi lo mismo que rebelión pero algo más disimulado, pero que igualmente requiere un alzamiento.
Para que te hagas una idea, alzamiento en todo caso es lo que está ocurriendo en Ecuador, si lo que ocurrió en Catalunya fue un alzamiento, a cualquiera que se le ocurra organizar una manifestación le pueden condenar por sedición a partir de ahora, hubo más violencia en las manifestaciones de los taxistas o las manifestaciones y huelgas de la metalurgia que en las manifestaciones del llamado "procès".
Y por cierto, no soy independentista.
(cloudstrife)
Tampoco lo echamos de menos.
No hacer nada y multar cómo se hizo la vez anterior hubiese sido incluso la mejor solución.
Salud!
Leía mucho eso de que el juicio no es la solución, y ahora leo que la prisión no es la solución. Pero es que ni el juicio ni la sentencia tienen como objetivo solucionar nada. Su objetivo es otro: juzgar hechos y aplicar la ley correspondiente.
Si los jueces hubieran dicho: oye, que a pesar de que tenemos pruebas concluyentes de que es sedición, que mira, que no, que nos parece que nos vendría a todos muy bien relajar el tema y hemos decidido que se quede en desobediencia pero no mucho y así está la cosa más calmada. ¿Eso estaría bien? ¿No estaríamos hablando de prevaricación y de una absoluta politización de la justicia?
Que entiendo perfectamente que se pueda analizar las posibles consecuencias políticas de una sentencia. Pero tengamos presente que se han juzgado hechos y se han aplicado penas descritas en las leyes aprobadas por nuestros representantes, incluidos los de aquellos partidos más afectados.
Parece ser que montar todo esto debía salirles gratis y la justicia haberse estado callada para que no cambiase nada y mañana estuviesemos igual. Eso sí, el Puchi de rositas por ahí después de dejar tirados a sus colegas.
es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Tejero#Procesamiento_y_vida_posterior
www.infolibre.es/noticias/politica/2015/08/08/asi_era_comoda_celda_del
Alguien sabe cuanto cobra de pension del estado?