Según el semanario austríaco Falter, el autor del atentado de ayer en Viena era un joven de 20 años nacido y crecido en la ciudad. Era conocido de los servicios de inteligencia por ser uno de los 90 islamistas austríacos que querían viajar a Siria. Tenía raíces albanesas, aunque sus padres eran de origen macedonio. Según el editor Florian Kenk, la policía no lo consideraba capaz de cometer un atentado.
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![El terrorista autor del atentado de Viena era un austríaco nacido y crecido en la ciudad [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3405599&version=0&ts=1604402167&image.jpeg)
1. Si se confirma, parece que, en esta ocasión, los servicios de inteligencia austríacos han fallado, tras años logrando mantener al país fuera de la triste lista de víctimas del terrorismo islámico.
2. La cosa no es tan sencilla como "expulsar" a todos los musulmanes, que es lo que muchos piden constantemente y con particular insistencia tras atentados como el de ayer.
3. Albania y Macedonia están en Europa, al igual que Austria, por si alguno no lo sabe.
Lo que hay que erradicar son las doctrinas que se ponen por encima de las leyes y que atentan contra nuestras libertades, empezando por tener la libertad de criticar a seres imaginarios basados en libros de haces miles de años sin que te maten.
Creo que a estas alturas todo el mundo tiene claro que no es tema de racismo sino de un choque de trenes cultural y religioso. Ese choque es brutal porque el mundo islámico está donde estábamos nosotros en la época de la inquisición. Por suerte esa época ya la pasamos pero por desgracia esta gente nos lo ha traído a Europa y están en una brutal fase de imposición.
Sinceramente no creo que tenga remedio fácil. Lo que es seguro es que Europa no quiere esto y veremos como, si no se hace algo YA, se convertirá en un problema mucho más serio de lo que ya es.
De la noticia: "he was one of 90 Austrian Islamists who wanted to travel to Syria"
La investigación acaba de comenzar, pero a nadie le importará dentro de unos meses saber por qué este desgraciado ha hecho lo que ha hecho, ni cómo acabó radicalizándose.
Pero lo que empieza a estar claro es que no se trató de un ataque coordinado a gran escala, ni hubo una toma de rehenes en ningún hotel, ni nada de lo que gusta a algunos menear sin tener datos fehacientes.
Lo de siempre, en caliente se puede decir lo que se quiera. Cuando empiezan a surgir informaciones y las investigaciones inician su curso... éstas son relevantes o irrelevantes si validan uno u otro discurso. Pues qué bien.
Vamos a pensar un poco en lo que has dicho.
Prohibir una cosa no quiere decir que desaparezca. Es muy ingenuo pensar eso. Las drogas están prohibidas y mueven cantidades astronómicas de dinero en el mundo. La violencia, el asesinato y el robo también están prohibidos, y bien que existen. Prohibir las religiones no va a provocar que la gente deje de ser religiosa. Al revés, esa actividad se convertiría en clandestina, siendo mucho más peligrosa y creando una frustración mayor en miles de millones de personas, que aún tendrían más motivos para canalizar su violencia contra esa prohibición. Prohibir la religión --> religión clandestina sin control más peligrosa.
Corresponde hacer análisis más elaborados que opinar en caliente y soltar la primera idea que nos viene a la cabeza sin haber reflexionado sobre la viabilidad, la conveniencia y la oportunidad de lo que se dice.
Ahora mismo el islam es la plaga religiosa más peligrosa y que atenta contra los valores de Occidente. La solución es extremadamente compleja, salvo que Europa se pase los derechos humanos por el arco del triunfo, en cuyo caso se puede hacer un Felipe III permanente y a funcionar.
Aquí la noticia al respecto del DailyMail (típico diario "progre") : www.dailymail.co.uk/news/article-8906871/Shots-fired-near-synagogue-Vi
y una foto (típico rubio de ojos azules) de Recep Tayyip, al que supongo que habrá que expulsar de Europa por haber socorrido a una mujer y a un policía:
Países cristianos donde los homosexuales viven en clandestinidad y reciben palizas que quedan impunes.
Podemos seguir, pero no parece que tengas intención de entrar en razón, porque ya has decidido quiénes son los buenos y quiénes son los malos.
Y podríamos seguir, pero a algunos les estallaría el contador de hipocresía. A muchos de los que dicen que Juan Carlos ha hecho mucho por España, ignorando sus negocios con los principales patrocinadores del terrorismo islámico. A muchos de los que mojan las bragas cuando escuchan hablar de Trump o de los EEUU, ignorando todo lo que han hecho durante los últimos 50 años en las regiones con mayor concentración de terroristas por metro cuadrado.
Etc, etc, etc...
Esto es, por cierto una de las cosas que ansian los fundamentalistas, que ningun musulman viva en paz, en libertad y democracia de acuerdo a valores de convivencia y respeto mutuo. Ellos creen que el musulman que no viva como ellos dictan debe morir. Y de hecho toda esta oleada de indignacion reaccionaria de trazo grueso y toda esta plaga de neo identitarismo les viene de perlas porque no hay mejor escenario para ellos que el que se da cuando se criminaliza a los musulmanes franceses, alemanes, espanoles... esa polarizacion es la que buscan.
Todos somos victimas. Pero hay gentuza, imagino que muy ignorante de la vida, que tiene los santisimos cojones de culpabilizar a gente que no ha hecho absolutamente nada malo. Ayer mataron en una universidad en Kabul a 20 personas, segun esta gentucilla esas 20 personas, por ser musulmanas, deberian haber condenado no se como un dia antes el deleznable asesinato de un profesor frances. Hoy son tan victimas del terrorismo islamista como el profesor, como los musulmanes que murieran en el weihnachtsmarkt en Berlin hace unos años, como los que hubiera en aquellos trenes un 11 de marzo en Madrid, como los quizas cientos de miles quiza mas victimas durante decadas del terrorismo fundamentalista islamista en todo el mundo, la mayoria de las cuales son musulmanes.
Recuerdo el atentado de Niza tambien como la extrema derecha presente en el acto por las victimas insulto a una mujer que iba con su hijab a llorar a un familiar muerto en ese mismo atentado. Qué locura racistoide o fascistoide es esta... dónde se va a llegar?
Por matizar.
homosexualidadigualdad entre hombres y mujeres por tus santos cojones?Pues sí, mira, por los santos cojones y ovarios de todos te lo vamos a imponer.
Las religiones, sea Islam, catolicismo o mormonismo, que enseñe que los hombres son superiores a las mujeres tienen que estar prohibidas. Sin discusión. Y eso es extensible a cualquier orientación sexual consensuada entre adultos.
Cuando derivas la discusión hacia hombres de paja que nadie ha puesto en duda es mejor dejarlo aquí
Preguntales a los de la revista Mongolia, cuando han tenido que ponerles protección en el teatro porque han hecho un cartel con una caricatura de la virgen de esa ciudad.
Cuantas más muertes más odio, cuanto más odio más de ellos.
Así que nunca propondrán nada que solucione el problema, siempre propondrán algo que lo acrecente, eso sí, disfrazado de solución.
No hemos de perseguir a los musulmanes ni inmigrantes por cosas que hacen terroristas "europeos y muy europeos". Pero deberíamos vigilar con mucha atención a estos pájaros radicalizados. Recordemos que el imán de Ripoll había tenido contacto con gente del CSID y tampoco se olieron nada.
Por aquí, en meneame, se han publicado artículos exaltando la acción de zumbados que se iban a luchar a Ucrania o incluso alguno que pasaba por el Estado Islámico. Como sociedad, hay líneas que no se deben cruzar. Un asesino, es un asesino.
Nos roban a manos llenas.
De la misma forma que a otros radicalizados los tienen controlados y saben qué planean, con éste cometieron un error. Y visto lo visto, para tener un Kalashnikov, el chaval ha sido muy eficaz en su objetivo. Por suerte.
Compáralo con los ataques de París, por ejemplo.
La misoginia y la homofobia no pueden estar permitidas en una religión establecida.
- Blindar la frontera y cortar en seco la inmigración de paises musulmanes.
- Expulsar a sus paises de origen a los inmigrantes ilegales. Si quieren islam, que lo disfruten en su plenitud.
- Cortar cualquier financiación del culto al islam desde fuentes extranjeras. No se prohíbe el culto ni los lugares, se prohíbe la financiación de estos por potencias extranjeras.
- Prohibir prácticas como el pañuelo de los cojones.
A ver lo que dura con esto.
Edit: me cuelgo de #9 (con permiso) porque el intelectual de #_6 me tiene bloqueado.
culto islamico y simbologia islamicareligiones que crean que el hombre es superior a la mujer y que no aceptan la diversidad sexual en Europa... asi se acaba la tonteria muy rapido.Al fin y al cabo, la democracia es la dictadura de las mayorias
- Supongo que entre esos inmigrantes están los jeques del Golfo.
- Asocias directamene inmigración ilegal con Islam. Lo cual quiere decir que no tienes ni idea de los flujos migratorios.
- Completamene de acuerdo. Es más, diría que no se se permita ninguna financiación por parte de Arabia Saudi y sus seguidores de ningún tipo.
- No conozco ninguna religión que se ponga un pañuelo en los cojones.
PD: Por otra parte, a nivel ético, yo siempre espero que un periodista de toda la información, sea extranjero, nacional, o de Marte.
Con esto no estoy criminalizando a esos colectivos, sino destacando que quizás los musulmanes europeos se están radicalizando más de lo que creíamos. Antes se "conformaban" con irse a Siria o unirse al ISIS, si ahora empiezan a matar compatriotas me parece algo destacable.
Además de.... Nada?
No hay atentados de este tipo en Albania.
La segunda es como el que dice prefiero que me roben a que gobiernen los rojos, para lo cuál te tengo que decir que en barrio sésamo enseñan a usar la lógica desde un nivel muy bajo, quizás deberías empezar por ahí para empezar a pensar en tu nivel de raciocinio.
Justamente una religión monoteista reforzaba la idea de Emperador. Y el Imperio Romano de Oriente duró 1000 años más.
Macedonia --> país de mayoría cristiana, pero con una gran minoría albanesa musulmana . En muchos pueblos verás la bandera de Albania en lo más alto. SI te das un garbeo por el mercado de Skopje verás fotos de Erdogan presidiendo muchos puestos
Y Somalia está en Afro-Eurasia, como Suiza.
Los albanos son un 60% musulmanes. Imagino que eso no lo sabías.
Porque no refutas a quienes piden expulsar a musulmanes, parece que les estás dando la razón.
Tengo las mismas razones que tú para expulsarlos de Europa.
Si en verdad fuese así primero se debería abrir un debate publico y luego hacer un referéndum
Ironic, obviamente.
Sin olvidar que entre la población turca hay menos integrismo que entre la población saudí.
Pero diferente rasero para el islam, eh?
Esos todos terroristas, sean violentos o no.... Cómo cambia el discurso de un segundo a otro....
Demasiado para Europa.
Seguro que estan encantados de desmentirlo, y ya de paso admitirán que los disturbios del estado de alarma los provoca la extrema derecha... sgeuro que si...
A algunos en cuanto os rascan un milímetro el barniz democrático os sale un monstruo.
www.meneame.net/story/terroristas-entran-hotel-hilton-viena-toman-rehe
Lo que yo envío es una noticia con datos, de un medio llamado Reuters y no de un "medio" llamado SV News que no conoce ni su madre.
Las razones del envío, por si te cuesta mucho encontrarlas, están en el comentario #1
Y no. La democracia no es la dictadura de las mayorias lo era en tiempos griegos. Hoy día la democracia protege a la minorías. A ver si tenemos que retroceder nuestras libertades ahora.
Argumentos como este prueba que los filofachas utilizan lo que sea para recortar las libertades
Seguro que tras pasar por los interrogatorios se saca más información que vigilándolos a distancia.
Si nos cortan el grifo, las reservas estrategicas durarian mas.
No se porque no se potencia mas.
#6 En alemania cobran a los cristianos para pagar los servicios religiosos, supongo que con otras religiones igual. Serviria como disuasion y para tenerlos fichados. Y si adoctrina a lo hijos, una tasa por hijo adoctrinado.
Me parece buen idea prohibir la adoctrinar a menores como hacia islandia. Es una medida blanda y menos agresiva. y evitaria reacciones como las dichas por #85 .
#1 Normalmente los terroristas suelen tener antecentes. Tambien me pareceria exagerado expulsar por cualquier delito. Ademas, este era nacido en Europa.
Tal vez se deberia seguir y espiar mas a delicuentes. Ahora que es tan facil.
Muchos gobierno quieren espiar a todos los ciudadanos y luego no saben manejar esa informacción.
- Los jeques viven en el Golfo...díselo a Puerto Banús o Marbella.
- ¿Algún dato que verifique tu afirmación?
(1) el terrorista estuvo posiblemente motivado por un fanatismo islámico (digo posiblemente porque lo han dejado frito, básicamente, y no creo que pueda hacérsele declarar ahora)? ¿Dónde se radicalizó? ¿Fue in situ (es decir, en una mezquita austriaca)? ¿O fue a través de algún viaje? (Está claro que quiso viajar a Siria a unirse al estado islámico, ¿cómo surge ese deseo de mierda en un joven europeo, étnicamente europeo, criado en el puto centro de Europa y en una ciudad moderna, llena de oportunidades, en un ambiente civil laico?.
(2) ¿Cómo pudo conseguir un pelele un AK-47 (o similar)? Perdonad mi poca cultura armamentística, pero esto hasta donde yo sé no lo venden en ebay o aliexpress. Habrá quien sepa más que yo de esto, pero si tuviera que conseguir un rifle no sabría ni por dónde empezar...
Hasta que no sepamos la respuesta a (1) tampoco podremos señalar a culpables indirectos. Hasta que no sepamos la respuesta a (2) no tenemos ni idea de si esto ha sido organizado desde arriba o ha sido un "lobo solitario".
- Blindar la frontera y cortar en seco la inmigración de paises musulmanes.
¿Y qué hacemos con los inmigrantes musulmanes que no proceden de países musulmanes? ¿Hacemos un test de musulmanidad a todos los visitantes?
- Expulsar a sus paises de origen a los inmigrantes ilegales. Si quieren islam, que lo disfruten en su plenitud.
¿Y qué hacemos con los musulmanes radicalizados que no son inmigrantes ilegales? ¿Hacemos un test de musulmanidad radicalizada a todos nuestros ciudadanos?
- Cortar cualquier financiación del culto al islam desde fuentes extranjeras. No se prohíbe el culto ni los lugares, se prohíbe la financiación de estos por potencias extranjeras.
¿De verdad te crees que se puede controlar a ese nivel el flujo internacional de capital? Basta con que los lugares de culto los financien asociaciones locales financiadas con aportaciones privadas para eludir el control.
- Prohibir prácticas como el pañuelo de los cojones.
Sí, eso sin duda acabará con los atentandos. Prohibir el pañuelo, no sé cómo no se nos había ocurrido.
El día que los servicios secretos de occidente empiecen a reclutar expertos de tácticas antiterroristas en Menéame estará todo solucionado. No sé a qué esperan.
Se está regalando la nacionalidad en Europa y ha perdido su valor. Yo tardé 18 años en tener derecho a votar... exigiría lo mismo de un extranjero nacionalizado.
Gracias
Como ha dicho otro compañero, pensar que con la prohibición se acaba el problema es actuar como un niño de dos años que cree que por taparse los ojos no puedes verlo.
c/c #177 Totalmente de acuerdo.