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Tesla empezó a construir una gigantesca fábrica en Brandeburgo. No contaba con dejar sin agua a la región

Tesla empezó a construir una gigantesca fábrica en Brandeburgo. No contaba con dejar sin agua a la región

La colosal fábrica que planea inaugurar en los próximos meses Tesla en Alemania, en la región de Grünheide (lander de Brandeburgo, a pocos kilómetros de Berlín) y que iba a ser el centro de producción de 500.000 vehículos eléctricos se va a topar con un problema de primerísimo calibre.

| etiquetas: tesla , berlín , ecología , baterías , agua
Comentarios destacados:                                
#64 #36 "Deben consumir mucho"
Claro, unas baterías de 500kg que después de 10-15 años se les puede dar una segunda vida útil y despúes de una segunda vida útil se pueden reciclar, contaminan mucho. No como quemar toneladas de petróleo, mas los aceites y mierdas varias.

www.youtube.com/watch?v=lVWcAtAxDP0
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  1. En España hubieran podido poner la fábrica en Doñana si es necesario...
  2. Igual ya no es tan atractivo tener una fábrica de baterías al lado de casa.
  3. En Zaragoza no hubiera tenido ese problema.
  4. Desde la ignorancia : todo ese agua ¿se consume? ¿Se puede depurar y reciclar? ¿Se tira contaminada?
  5. #2 Igual los coches eléctricos no son tan ECO como se vende.
  6. Entonces, buena suerte con la planta de pintura.
  7. #5 Se "depuran" a modo de risa y vuelven a la red.
    El problema es que para muchos procesos necesitas agua a muy baja conductividad, es decir que para cada litro que utilizas tiras tranquilamente 3.
  8. Quizá Brandemburgo tampoco contaba con ver un panorama tan desolador tras la aprobación por el vaciado arbóreo.

    Relacionadas:

    www.meneame.net/story/ecologistas-frenan-construccion-planta-tesla-ale
    www.lavanguardia.com/natural/actualidad/20201210/6110899/economia-moto
  9. Relacionado: www.meneame.net/story/pugna-primera-fabrica-baterias-espana-abre-otra-

    "Cataluña, Aragón, Extremadura, País Vasco, Galicia y Comunidad Valenciana ha mostrado su interés en captar una inversión que..."

    Igual no es tan buena idea instalar la fabrica de baterias en España en alguna de esas CCAA que se pelean por ella...
    No se, Com Valenciana o Extremadura no las veo yo muy sobradas de agua... :roll:
  10. Entiendo que en Alemania se podrá arreglar el tema de suministro de agua y la cuestión es quién paga las infraestructuras. Pero si en Alemania tienen este problema, en España directamente sería inviable; la presión sobre los acuíferos y los ríos ya es insoportable en casi toda España.
  11. Colosal fábrica y Colosal EPIC FAIL :palm:
  12. Vehículo eléctrico: el recambio no tan ecológico
  13. #13 Donde estén los patinetes de cáñamo... :roll:
  14. Lo de Musk no es normal: "los comentarios de Musk tampoco han apaciguado los ánimos. En declaraciones a la revista ha dicho “no estamos en una región especialmente seca. Los árboles no crecerían si no hubiera agua""

    El tipo en sus declaraciones sobre temas delicados siempre se pasea entre lo idiota y lo muy mierda.
  15. Y los estudios de impacto medioambiental los olvidaron hacer o cómo va?
  16. #10 A las Canarias con la fábrica, están rodeados de agua :troll:
  17. #6 shhhhhh no vayas en contra de la corriente.

    Lo de Reducir y Reutilizar es sólo para camisetas
  18. #0 Lander es una palabra en plural. El singular es land
  19. #1 Allí poca agua queda ya.
  20. No deja de ser curioso. Berlin se encuentra encima de una ciénaga (por eso todas las tuberías de colores que se ven por la calle, para achicar el agua de las obras), y justamente cerca de esa zona de Brandenburg tienen el Müggelsee y un montón de lagos.
  21. #15 tenemos una palabra preciosa para gente como él: bocachancla.

    Es una parodia de sí mismo, o suelta alguna tontería, o revienta.
  22. #20 En superficie, haces un pozo de 150m y verás como hay agua.
  23. #1

    A Madrid, con ese agua tan buena que tienen. Y al alcalde seguro que no le importa asfaltar el Manzanares.
  24. A cuanto equivale un campo de fútbol? :shit:
  25. La Seat de martorell fábrica 500000 coches y consume 470 piscinas olímpicas.
    www.abc.es/motor/reportajes/abci-consumo-agua-fabrica-coches-equivale-
  26. #25 la medida oficial de volumen es la piscina olimpica
  27. #11 Vivo en Alemania y desde hace años leo que los acuíferos también se están secando aquí. El 2018 fue especialmente grave, la industria de la alimentación para ganado y animales se las vio mal. Los dueños de caballos, cerdos, etc. han ido solucionando el problema comprando paja y piensos a Holanda y Dinamarca.

    En algunas zonas de Alemania están muriendo los árboles porque las raíces ya no llegan tan profundo.

    El tema es más complejo de lo que parece. No porque llueva o el país sea verde ya hay agua. Tiene que ver con el monocultivo, la ganadería, y que la tierra ya está agotada.

    Por otro lado, lo que dice el artículo de los 10.000 puestos de trabajo también es dudoso. En ningún lado Tesla ha firmado un papel donde garantice esos puestos y gente crítica sospecha de que eso es mentira. Es posible que solo haya sido un número que se sacaron de la manga para convencer a los políticos.
  28. Tampoco contaban con no encontrar empleados porque oh sorpresa los alemanes quieren derechos laborales (convenio IG Metall) que Tesla no quiere adoptar
  29. #19 Estaba así en el texto original y ya no lo puedo cambiar. no lo vi, y mira que estuve a punto de cambiar Brandeburgo por la versión alemana.
  30. #10 La pondrán en Cataluña o Valencia porque "allí es donde está la industria, los trabajadores y la riqueza" y luego les dirán a las comunidades agrícolas, despobladas y pobres de los alrededores que hay que ser solidarias y mandar el agua a donde se necesite.
  31. #11 ¿Inviable en España? Si le das el número correcto de sobres a un político, si hace falta les monta un trasvase de urgencias por media España para poder dejar la fábrica entre dos campos de golf en Murcia.
  32. #10 Extremadura? Con la cantidad de pantanos que hay?
  33. #28 O que los políticos se lo sacaran de la manga para poder aceptar los sobres.

    Edit: Ah, no, que eso sería en España.
  34. #10 se ve que no conoces Extremadura... Es de todo menos una región seca
  35. #6 #18 Eso mismo pienso yo, los coches eléctricos puede que no emitan gases directamente pero contaminar contaminan.

    Solo las baterías (desde su fabricación, la vida que tienen, su reciclaje...) deben contaminar mucho.
  36. #29 Se traen de polonia o de españa y listo. Esta todo inventado.
  37. #15 que Musk es un gilipollas integral está muy demostrado desde hace mucho tiempo.

    A veces pienso que para llegar a donde el o bezos han llegado, es necesario ser imbécil perdido.
  38. A buen hueso ha ido a dar para roer. Quería poner la planta en Alemania para darles en la frente a la industria automotriz alemana y no se podía imagianr que allí ni es USA ni China. Antes de talar tuvieron que transportar las ranas del bosque, luego ha sido una pesadilla burocrática supongo que porque a los alemanes tampoco les interesa favorecer a Tesla. Encima los alemanes son muy muy lentos con las obras, ni de coña va a estar todo acabado a tiempo. Tampoco encuentran trabajadores porque las condiciones laborales en general en Alemania son muy buenas y no van a ir a trabajar para una empresa extranjera para vivir estresados. No hay ese efecto de "trago porque trabajo para una empresa chupiguay como Apple, Google, Tesla". Les sopla los cojones, lo que quieren los empleados es vivir cómodos y tienen muchas empresas para elegir. Sinceramente, no creo que esa fábrica vaya a producir ni un coche en los próximos dos años.
  39. #16 o los ha hecho el primo de alguien.
  40. #38 Se necesita un equipo más inteligente que el jefe. ¿O pensáis que lo han hecho esos dos todo?
  41. #23 y como dan sacudidas los terremotos al extraer toda el agua
  42. #28 Cuando montas una industria de este tamaño, no solo son los puestos de trabajo dentro de la fabrica, que puede que sean solo 1000 o 2000. Es también todos los que genera a su alrededor para que pueda funcionar.
    Y esos suelen ser muchos mas.

    Hace unos días teníamos en todos los medios el pueblo de Linares que con la fabrica prácticamente daba empleo a mas de medio pueblo directa o indirectamente.

    Y el agua en países como Alemania, Polonia, UK, donde llueve habitualmente lo que ocurre es que no se plantean las reservas o uso restringido ya que no hace falta, hasta que llega una temporada corta de lluvias, mas seca de lo normal y enseguida surgen los problemas. Con el cambio climático y/o implantación de industrias como esta, poco a poco van a tener que plantearse medidas hidricas al estilo de los países del sur.
  43. #11 Es insoportable en el sur. En el norte igual tienes zonas con agua de sobra.
  44. #41 han hecho lo más dificil, engañar a la gente para que invierta en el proyecto.

    El equipo inteligente que nombras, suele cobrar mucha pasta, y requerir unos medios difíciles de obtener.
  45. #11 Pues he de decirte que España se postulo para construir esa mega factoria, una de las regiones que optó fue Asturias, para construirla en Bobes, donde ahora van a poner el nuevo almacén de Amazon. Pero no solo postuló Asturias, también lo hicieron Jerez, Paterna, Galicia, Navarra.....
  46. #42 No creo yo que los linces de Doñana se quejen mucho de un temblorcillo.
  47. #35 No he estado, cierto. La tengo idealizada como sitio mesetario, caluroso y seco. Se que hay pantanos ¿pero para abastecer el agua necesaria para una fabrica grande de baterias?

    Conozco Asturias, sitio idealizado como "verde", pero que en verano algunos años hemos sufrido sequias por raro que suene.
  48. #6 son eco comparado con los de combustión
  49. #45 ¿Dónde está el engaño? Que se sepa en ese tipo de tecnología están por encima del resto.
  50. #38 Es un buhonero vendepociones de manual, su habilidad es vender cubitos de hielo en un glacial y arena en un desierto. Y para eso hay que ser un jeta y que te resbale todo, tiene la personalidad adecuada para su puesto.
  51. #5 Que va. Es una mierda de artículo. No chupa agua potable y están en Alemania, en medio de un bosque.
    Sensacionalista, por no decir cosas peores.
  52. Teniendo Rumanía, Polonia o España donde fabricar sin problemas ecológicos , ni políticos ni de sindicatos, sólo se me ocurre que la pusieron en Alemana como demostración de fuerza a la industria alemana.
  53. #16 lo dice la noticia, en Alemania se pueden iniciar las obras sin tener todas las licencias concedidas, algunas se tramitan durante las obras
  54. #37 el convenio aplica también a los extranjeros que contratas, igual que en España
  55. #9 Los cojones. Eran pinos ordenaditos y plantados PARA TALA, y no se puede construir una fábrica con los árboles entre maquina y máquina.
  56. #48 en Asturias si vienes un verano seco también tenemos escasez de agua. Ten en cuenta que aquí los pocos pantanos que hay son muy pequeños.
    Aquí solía llover mucho, teníamos inviernos largos con nieve y lluvia para aburrir y primavera y otoño en el que llovía, ni siquiera en verano nos libramos de la lluvia. Últimamente los veranos son largos y secos, y desde hace algunos años nos ponen los cartelitos de “no regar” o “no llenar piscinas”.
  57. #17 Y en Alemania. La noticia es una manipulación.
  58. #26 Lo de "consumir agua" es la ostia. El agua no se consume, se usa. No se destruye. No es como el petróleo que si se consume.
  59. #56 No contaminan tanto como el petroleo por muchas vueltas que le des, de hecho, en uno de combustion, la contaminacion es la base de su funcionamiento durante toda su vida
  60. #43 Tendría que ponerme a buscar para comprobar si eran 10.000, pero Tesla aseguraba un número de empleos directos. Voy a decir X, pues desde el principio hubo dudas de si era verdad. Hay gente que sacó la calculadora y dicen que eso no cuadra.

    Y alrededor era una zona bastante tranquila, un par de fincas y poco más. Que tengan planeado conceder permisos para construir casas y no sé qué más, pues no sé. No recuerdo haber leído nada, más allá de que los pocos vecinos estaban hasta los cojones.

    El tema del agua tampoco tienes razón. Si te planteas racionar es que ya llegas tarde. Te digo que bosques aquí y allá ya han empezado a morir en Alemania. Eso no lo arreglas planeando el consumo, eso sirve para garantizar el consumo humano.
  61. #58 En verano casi todo al sur de la Cordillera Cantábrica está seco... quitando algunas zonas montañosas y algunos valles.

    Pero aparte de eso en Extremadura hya mucha agua, y se usa también mucha agua. Por poner un ejemplo real Extremadura es la segunda región en España (después de Andalucía) donde se cultiva más arroz (unas 150000 toneladas por año).
  62. #36 "Deben consumir mucho"
    Claro, unas baterías de 500kg que después de 10-15 años se les puede dar una segunda vida útil y despúes de una segunda vida útil se pueden reciclar, contaminan mucho. No como quemar toneladas de petróleo, mas los aceites y mierdas varias.

    www.youtube.com/watch?v=lVWcAtAxDP0
  63. #56 tienes miles, podría enlazarlos, pero ninguno sería concluyente, pero te doy uno casero.

    El coste del vehículo más el combustible es un indicador muy bueno.
    El balance final es a favor de eléctrico por lo que se consume más energía y materiales en los de combustión incluyendo su constriucción y todo el ciclo del petróleo desde su extracción que en la construcción de un eléctrico y todo su ciclo de generación eléctrica.

    Un eléctrico es peor opción si a cada vehículo se le hacen pocos km antes de fdesguazarlo, si le haces suficientes consume menos recursos
  64. Los ecológicos coches de Tesla.
  65. #56 al final se puede ver cómo los eléctricos contaminan el pueblo a costa del uso en Ciudad y los térmicos contaminan la ciudad a costa de su uso y dejan al pueblo tranquilo
  66. #37 uno de los motivos principales de abrir la fábrica en Berlín era por la cantidad de personal cualificado que hay. Personal que ahora no quiere trabajar para ellos.

    La gente del sector en Alemania está acostumbrada a contratos de 35 horas con tablas salariales, incrementos colectivos, etc. y claro, al amigo Elon no le mola la idea, con lo que está teniendo muchísimos problemas para cubrir puestos.
  67. #15 Qué jaxondo....por cierto, lo que poca gente sabe es que el desierto de Tabernas en Almería es muy reciente, pues hasta el siglo XXI aquellos montes estuvieron poblados de extensos bosques mediterráneos que se talaron para alimentar a la minería de la zona...el clima era más o menos igual de seco, pero los árboles se mantenían con los acuíferos (que también están desapareciendo por la sobreexplotación de la agricultura de invernadero por cierto....)
  68. #19 Las alabra en plural es länder que se pronuncia, más o menos, lenda.
  69. #62 Lo del agua lo comentaba en general, no directamente con el caso de la fabrica.

    Es un recurso que siempre "ha sobrado" por lo que no se le ha puesto atención en el pasado, hasta que por crecimiento demográfico, industria, cambio climático, xxxx (ponga aquí un motivo), se les viene el mundo encima.
  70. #36 las petroleras, al contrario, son limpias, seguras y no generan conflictos de “democratización” de países :troll:
  71. #31 tiene sentido no montarla en un sitio dónde luego tienes que mover baterías de 400-500kg por cada coche que se vaya a fabricar en Martorell, Almussafes, Vigo o Zaragoza, digo yo.
  72. Contaban con tener los recursos disponibles para su fábrica, los efectos colaterales no son su problema. Mentalidad Yankee.
  73. #22 cada día se lo come las el personaje. Cualquier día estrena el traje de Ironman
  74. #58 El de Grandas pequeño, lo que se dice pequeño, no es. Y entre los 3 del Rio Navia...

    Pero por experiencia familiar ganadera se lo que son sequias en Asturias.
  75. #68 La gente se olvida o no se da cuenta de que el marketing no sirve solo para vender mas productos, sino también para atraer profesionales que se dejen explotar. Claro que esto no funciona en muchos sitios.
  76. #15 Recordemos el tuit que cagó sobre el golpe de Estado en Bolivía: We will coup whoever we want! Deal with it.

    Traducción >> Elon: "Otro paquete de estímulo del Gobierno no es lo mejor para los intereses del pueblo, en mi opinión".
    Tuitero random: "¿Sabes qué no se hizo en beneficio del pueblo? El gobierno de USA organizando un golpe de Estado en Bolivia para que puedas obtener el litio de allí".
    Elon: "¡Derrocaremos a quien queramos! Aceptadlo".
  77. #77 yo vivo en zona rural y los últimos años hubo varias veces carteles del ayuntamiento prohibiendo el riego de huertas y jardines antes del atardecer, y alguna vez se pasaron los municipales a decirnos que no llenemos ni las piscinas de los crios, que hay escasez de agua.
  78. #21 no tanto considerando la topografía de la cuenca del Elba, cuando hay agua no hay forma de drenar y cuando hay sequía una zona inmensa baja la tabla de agua a la vez.
  79. #80
    Ya tengo la familia jubilada de la ganaderia, en mi caso del occidente astur, pero recuerdo años en los que se vieron negros para darles agua a las vacas.
    Llegaron plantearse, no se si al final lo hicierion porque fue hace mucho, el ir a llenar camiones cisternas para llenar el deposito del agua del pueblo para abastecerse.
  80. Tesla es el nuevo coca cola de la era espacial ???
  81. Una cosa no quita la otra.
  82. #15 Su Twitter lo maneja una IA programada por él mismo, no te metas con ella, algún día podría atropellarte.
  83. #37 Que igual la idea de la fábrica era vender algún coche en Alemania ...
  84. #72 No también son malas para el medio ambiente.
  85. #87 no te olvides de las comas.
  86. #1 Joder, no pasamos del primer comentario sin que alguien se queje de que en España sería peor

    Pues no es cierto. En España, sin los permisos, no se construye.


    El periodismo germano ha señalado a esta como la fórmula que ha propiciado este callejón sin salida, el que en su país sea habitual que una obra empiece a echar a andar sin tener todos los permisos aprobados de forma anticipada
  87. ¿De dónde sacas que no es agua potable?

    Desde luego, agua de mar, no usan.

    Si te lees el artículo, una de las quejas es que la han puesto en una región protegida con especies en peligro de extinción.
  88. Todo para fabricar estúpidos coches que se rompen para volver a vender. Y lo peor es que la gente los compra. No tendremos agua ni coche.
  89. #88 Gracias, pero llego tarde para editar.

    "No, también son malas para el medio ambiente"
  90. #64 #72 El problema del coche eléctrico no es de contaminación, sino de que, a la larga, el propio modelo de vehículo privado es insostenible.

    Algunos trabajos recientes estiman que la electrificación de todo el parque móvil actual supondría entre el 49% y el 56% de todas las reservas de cobre del mundo. En cuanto al litio necesario para fabricar las baterías, la producción actual de litio a nivel mundial es paupérrima (si se dedicara todo el litio que se extrae del planeta para producir estos coches, solamente podríamos producir 1,5 millones de coches cada año)¹ De hecho, algunos autores creen que no hay suficiente litio en todo el planeta para hacer esta sustitución y que, al ritmo actual, lo agotaremos más pronto que tarde. Por cierto, que algunos analistas sostienen que detrás del golpe de estado en Bolivia se ocultan intereses de empresas norteamericanas en el litio, por ser este país el más rico en este mineral.

    Poco hay que hacer si continuamos despilfarrando recursos como si no hubiera mañana, por muy ecológico que a priori nos pueda parecer cualquier invento.
  91. #41 A sus veinte años vendió por 300 millones la empresa de de 4 años de edad que él empezó siendo el único programador.

    Bezos se pasó más de diez años convenciendo a inversores que su empresa que daba grandes pérdidas y quemaba millones de dólares al mes sería buen negocio si le seguian dando dinero a tocateja para agotarlo en pocos meses.

    Se puede ser muy inteligente. Incluso un genio. Y un cretino también.
  92. Va al mar, deja de ser potable, por eso se dice "consume "
  93. #39 luego ha sido una pesadilla burocrática

    No, ha sido al revés. Las leyes alemanas permiten construir antes de tener los permisos. Es todo lo contrario a pesadilla.

    (Está en la noticia)
  94. #47 mira lo que pasó en Lorca y a este paso seguiremos con grietas de metros en la tierra
  95. #98 No. Pero por tu enlace hay denuncias, por lo que no sería algo legal como este caso.
  96. #14 El futuro son los patinetes a pedales ... Oh, wait!! :shit:
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