#5 35.000 millones de dolares me parecio leer antes que los cortos han perdido en estos ultimos dias... alguno andara corto de cuerda a la que colgarse.
Leí un comentario por ahí que quizá pudiera tener que ver con el descubrimiento de grandes depósitos de litio en Bolivia, va por ahí la cosa o me dejo de magufadas?
#3 Y eso que hay algunos que quieren que se vaya a la mierda y caiga de largo.
Saldran mas compañias que haran sus vehiculos electricos y puede que tambien de baterias, pero Tesla ya esta por delante y sera dificil, a corto o medio plazo, desbancarla de Top.
#5 pues yo creo que esta subida se debe a que el gobierno americano está inyectando dinero a espuertas de manera directa o indirecta en Tesla.
Trump querrá tener una empresa americana y muy americana que lidere y supere a cualquier empresa china en la tecnología automovilística del futuro, cueste lo que cueste.
La respuesta es que los que habían apostado a corto se han salido de la zona de rentabilidad de sus posiciones cortas y han tenido que salir a pérdida. Además hay unos cuantos bonos de deuda canjeables que valen 1000$ nominal, la planta china esta fabricando a buen ritmo, Panasonic (socio de Tesla en baterías) ha anunciado beneficios boyantes, y además la empresa ha empezado a ser rentable por si misma.
La tormenta perfecta para quien apuesta al color equivocado.
#20 lo importante no es lo que valga, es lo que la gente cree que vale, y el sentimiento generalizado es que Tesla es la nueva revolución .com y nadie se la quiere perder.
El rollo es que la gente puede ser increíblemente tozuda.
Por otra parte la bolsa americana está dopada hasta el límite con intereses negativos, la bolsa europea en encefalograma plano y las materias primas de capa caída por la baja produccion, así la gente no sabe que hacer con su dinero ... Y el prestado a interés regalados.
#15 Pues crees mal. Trump es enemigo de Tesla y simplemente la gente quiere comprar acciones como locos (literalmente).
Que Tesla haya conseguido ser rentable dos cuatrimestres seguidos mientras levanta el vuelo en China en solo 12 meses y compra un terreno en Europa y venda mas de 100.000 coches en Europa mientras el resto de fabricantes, docenas de veces más grandes que TESLA, tenían en el 2020 la fecha límite para empezar a vender eléctricos, pues tienen problemas, no dan producido grandes cantidades, o son más lentos que el caballo del malo, ha desatado la euforia (porque es euforia, $780 es una animalada).
#27#30 Quedarán para mis hijos. Esto en 10 años puede ser mucho mucho mucho más... o nada.
Además para venderlas a veces compensa que el cambio dolar euro esté favorable, y no es el caso.
#1 La siguiente imágen creo que habla por si sola:
Pero comento, los picos pequeños son subidones/bajadas del copón, tipo montaña rusa. Cuando estaba a $300 Elon Musk dijo que el precio justo para recomprar Tesla serían $420 (sacándose la chorra pensaron) y por eso y por otras cosas lo multaron con 20 millones a el y 20 a la empresa y lo obligaron a apartarse de ser presidente de Tesla. Y ahora está a más de $700. Lo que acaba de suceder ha sido un despegue al infinito y más allá. Tesla va bien, muy bien, y tiene mucho futuro, son los que han sabido verlo, pero esto es desorbitado. Completamente exagerado.
Una empresa que fabrica 360.000 coches en un año y que no ha conseguido este año entero rentable (si los últimos 6 meses, pero no los últimos 12 meses) vale más que empresas que fabrican 6 millones de coches al año y que son muy rentables. La gente CREE en Tesla. Creen que su futuro es extraordinario.
#39 Es que bitcoin también subió estratosféricamente. Y luego bajó.
Tesla lo razonable sería unos $350. Ponle $420 porque mola. Pero $750, es volar muy alto.
Que dentro de 10 años puede haberlos merecido, pero, uf!, lo razonable es que pasen muchas cosas en 10 años. No todo va a ir perfecto esos 10 años.
Nota: Este comentario es para responder a @ fugaz que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #39 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
#32 sin duda, yo solo exponía hechos. Y es que me parece flipante la valoración que tiene, pero como dices, mucha fe, hay mucha pasta en el mercado y ningún producto rentable...
#45 lo mismo le ha pasado a Bitcoin. Empezó a subir desde los 300€ de 2016 hasta él pinchazo a casi 20K€ en 2018 que lo dejó en 3K€. Ahora tras ha vuelto a subir hasta los 8K€.
Algo tiene visos de petarlo, y la gente de vuelve loca comprándolo. El precio se hincha, se produce burbuja y termina pinchando. Después, paulatinamente, el precio sube debido a que el producto, cómo se predijo inicialmente, lo termina petando.
El fondo saudita que tenía el 8% de la compañía lo ha vendido todo. Cuidado con estos valores que los calientan para pillar a la gente.
Esperar y ver qué se cuece antes de entrar debe ser la norma.
#38 Creeme que lo he visto muchas veces. La gente entra emocionada y luego todo son lamentos.
Los grandes fondos inflan el precio para vender caro y salirse.
Cuando las cosas suben tanto sin un motivo aparente... catacrack a la vista.
El caso de Tesla es digno de estudio. Jamás había sido tan rentable la venta de humo y si no fuera porque tienen detrás al gobierno de EEUU inyectando cash vía impresora de billetes sería algo inviable.
Para mi esto es un gran indicador de la gran hostia que nos vamos a llevar en breve, a nivel global. Si Tesla, que no aporta una puta mierda al bienestar general del ser humano medio, es la empresa revelación para los inversores... apaga y vámonos.
Guardad este comentario para dentro de unos meses. Para cuando colonicemos Marte y Elon vaya a hacerse la afoto, más o menos
Empresa con 800 millones de dolares en pérdidas el año pasado. No ha dado dividendos nunca y ha estado al borde de la quiebra varias veces.
Quien meta dinero aquí es un boquerón que se lo van comer los tiburones.
La primera señal de alarma es siempre cuando anuncian a bombo y platillo estas subidas.
#17 creo que dos trimestres en positivo pero el año en negativo, pero esos dos trimestres son porque por fin puede fabricar suficientes coches para no tener al cliente esperando meses así que pinta que a partir de ahora estará en verde.
Aún así la valoración de las acciones es más por el futuro que por el presente
#41 gran aporte, pero en éste caso concreto se ve mucho mejor y más clara la subida estos años en la escala lineal. En ese gráfico de escala logarítimica Se desvirtúa la subida final de éstos días. No es intuitivo y para operadores de bolsa puede valer pero para el público en general en éste caso la lineal va mucho mejor. Hay casos de logarítimica muy claros pero éste se hace poco útil en su tramo final. Para mi parecer.
#57 Los que han metido dinero aquí hace pocos años, creo que están muy preocupados por tus palabras. Aunque es cierto que ahora no parece el momento de comprar, aunque yo no niego que esto pueda subir más todavía, como la escalada del bitcoin.
#40 Tiene sentido lo que dices de que, $750 es volar muy alto pero, Tesla es una empresa especial, y si nadie la sabotea (físicamente) es la Nueva Apple, o la nueva Google.
#60 en el momento que de beneficios de forma estable y la gente empiece a usar como forma de medir el precio de las acciones el multiplicador sobre el beneficio, el precio se derrumba.
#69 Ahí está. Es el nivel de brillantez de su futuro lo que se valora, hace 12 meses estaba en $330, hace 6 meses se valoraba en $180, ahora está en $886...
#64 Lo que hace la lineal es desvirtuar las subidas previas, que son también importantes. Tesla no ha tenido un único subidón hace pocas semanas si no que ha tenido subidas importantes durante mucho tiempo.
#56 'que no aporta una puta mierda al bienestar general del ser humano medio'
Aporta a toda la humanidad y a todo el planeta. Tesla no son solo coches, tambiém son 'powelwall' y 'solar roof' con todas sus innovaciones.
#55 La verdad es que dan unas ganas tremendas de meterle un buen corto después del doji que dejó ayer, pero es demasiado cara para mi nivel de riesgo... y da bastante miedo ponerse en contra de la Fed, pueden seguir subiendo el precio a base de imprimir billetes indefinidamente, mientras el resto de países sigamos comprando dólares, USA podrá seguir financiando gratis a sus empresas más grandes.
#47 Lo bueno del bitcoin es que con el ciclo de 4 años es lo más fácil de predecir del mundo, teniendo en cuenta que en cada ciclo crece la mitad que en el anterior (la última burbuja multiplicó el máximo de la burbuja anterior (1000€) por 20, así que la próxima debería multiplicarse por 10 para finales de 2021, la siguiente por 5 para final de 2025, y así cada vez menos hasta que se convierta en un activo normal de los que dan un mísero 10% al año.
Es lógico, cuanto más vale un activo, más dinero hace falta para mover su precio. El bitcoin ahora mismo es un chicharro que se puede mover con 4 duros, pero en dos o tres ciclos más dejará de serlo y se moverá como cualquier otra cosa.
O no, igual mañana pasa algo y no vale nada... aunque cada vez es menos probable.
#32 Está el mercado inundado de dinero, sube a la vez la bolsa, la renta fija y el oro, es increíble, lo normal es que cuando sube uno, bajen los otros, el dinero se mueve del oro a la bolsa cuando la economía va bien, y de la bolsa al oro cuando va mal.
USA se está dedicando a inflar la bolsa a base de imprimir dinero en una escala nunca vista, unas 10 veces más que hace 10 años, y Europa hace lo mismo pero aun más bestia (en 10 años el euro ha perdido como el 40% de su valor respecto al dólar). Vamos, que el dólar es una mierda que cada día vale menos, pero el euro es una mierda al cuadrado comparado con el dólar.
El caso es que ese dinero que imprimen USA y la UE no está llegando a la economía real, se lo dan a los bancos y ellos lo invierten en activos, por eso no sube el pan pero sí sube la bolsa, la deuda, el oro, la vivienda, etc. En realidad no sube el oro, es el euro lo que vale cada vez menos. Tarde o temprano esa inflación oculta llegará a las calles y los que tengan euros se las verán como los que tenían bolívares hace unos años.
Pero bueno, mientras tanto, que dure la fiesta, ¡dinero gratis para todos!... también tiene sus ventajas que el dinero no valga nada, las empresas se están financiando gratis y la tecnología avanza más rápido que nunca, porque tienen todo el dinero que necesitan y más, en USA el dinero es casi gratis y en la UE tiene valor negativo, si quieres euros el banco europeo te paga para que te los lleves. Como basura.
#85 A mí me da pena que los que más pierden con todo esto son los más pobres, los que no saben cómo ahorrar e invertir el dinero guardan los euros en el banco o en el colchón, y son los más perjudicados. El sistema está montado para robar dinero a los pobres y dárselo a los ricos (y a los que saben invertir). Haría falta una educación financiera básica en el instituto, pero no interesa porque entonces no se podría seguir robando a los pobres.
Mientras tanto, con mucha dificultad, he conseguido que algunos familiares y amigos metan la pasta en una cartera permanente, que es lo más sencillo y seguro con diferencia, incluso dos cuñaos tienen algunos céntimos de bitcoin. Cuando el euro reviente seguro que los que no me hicieron caso me odiarán por no haberles insistido lo suficiente, al final será culpa mía.
#98 Si tienes tiempo libre y te gusta leer, yo empecé por la de inversorinteligente desde el principio, es interesante ver cómo evoluciona, al principio con acciones, luego con fondos y luego con carteras. Te cuenta los modelos de carteras que va descubriendo, recomienda libros, fondos, etc, está interesante. Hace 2 o 3 años que creó su propio fondo y va muy bien.
Si no tienes tanto tiempo, te dejo los artículos que más me gustaron en su día (los tengo guardados de habérselos mandado a familiares):
www.marketwatch.com/story/tesla-stock-rockets-past-700-after-analyst-s
Cotización en tiempo real: finance.yahoo.com/quote/TSLA/
Saldran mas compañias que haran sus vehiculos electricos y puede que tambien de baterias, pero Tesla ya esta por delante y sera dificil, a corto o medio plazo, desbancarla de Top.
Trump querrá tener una empresa americana y muy americana que lidere y supere a cualquier empresa china en la tecnología automovilística del futuro, cueste lo que cueste.
Una miajita de inflada si que está
La respuesta es que los que habían apostado a corto se han salido de la zona de rentabilidad de sus posiciones cortas y han tenido que salir a pérdida. Además hay unos cuantos bonos de deuda canjeables que valen 1000$ nominal, la planta china esta fabricando a buen ritmo, Panasonic (socio de Tesla en baterías) ha anunciado beneficios boyantes, y además la empresa ha empezado a ser rentable por si misma.
La tormenta perfecta para quien apuesta al color equivocado.
Yo calculo que a lo largo de la semana caiga hasta los 780$. Pero hey! que nadie se lo tome como un consejo, solo una conjetura.
El rollo es que la gente puede ser increíblemente tozuda.
Por otra parte la bolsa americana está dopada hasta el límite con intereses negativos, la bolsa europea en encefalograma plano y las materias primas de capa caída por la baja produccion, así la gente no sabe que hacer con su dinero ... Y el prestado a interés regalados.
Que Tesla haya conseguido ser rentable dos cuatrimestres seguidos mientras levanta el vuelo en China en solo 12 meses y compra un terreno en Europa y venda mas de 100.000 coches en Europa mientras el resto de fabricantes, docenas de veces más grandes que TESLA, tenían en el 2020 la fecha límite para empezar a vender eléctricos, pues tienen problemas, no dan producido grandes cantidades, o son más lentos que el caballo del malo, ha desatado la euforia (porque es euforia, $780 es una animalada).
Además para venderlas a veces compensa que el cambio dolar euro esté favorable, y no es el caso.
Pero comento, los picos pequeños son subidones/bajadas del copón, tipo montaña rusa. Cuando estaba a $300 Elon Musk dijo que el precio justo para recomprar Tesla serían $420 (sacándose la chorra pensaron) y por eso y por otras cosas lo multaron con 20 millones a el y 20 a la empresa y lo obligaron a apartarse de ser presidente de Tesla. Y ahora está a más de $700. Lo que acaba de suceder ha sido un despegue al infinito y más allá. Tesla va bien, muy bien, y tiene mucho futuro, son los que han sabido verlo, pero esto es desorbitado. Completamente exagerado.
Una empresa que fabrica 360.000 coches en un año y que no ha conseguido este año entero rentable (si los últimos 6 meses, pero no los últimos 12 meses) vale más que empresas que fabrican 6 millones de coches al año y que son muy rentables. La gente CREE en Tesla. Creen que su futuro es extraordinario.
Tesla lo razonable sería unos $350. Ponle $420 porque mola. Pero $750, es volar muy alto.
Que dentro de 10 años puede haberlos merecido, pero, uf!, lo razonable es que pasen muchas cosas en 10 años. No todo va a ir perfecto esos 10 años.
En relación a la gráfica es mejor mostrarlo que explicarlo, y para ello es útil la escala logarítmica, donde los cambios representados son los percentuales en vez de las cifras absolutas: www.barchart.com/stocks/quotes/TSLA/technical-chart?plot=LINE&volu
Nota: Este comentario es para responder a @ fugaz que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #39 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Habrá que ver como termina
Y por cierto la industria automovilística alemana puede la próxima Nokia...
forococheselectricos.com/2020/01/tesla-publica-sus-resultados-financie
Algo tiene visos de petarlo, y la gente de vuelve loca comprándolo. El precio se hincha, se produce burbuja y termina pinchando. Después, paulatinamente, el precio sube debido a que el producto, cómo se predijo inicialmente, lo termina petando.
La semana que viene cierra en 550$ y en un par de semanas en 450$
A partir de ahí ya veremos
youtu.be/Lj1a8rdX6DU
Esperar y ver qué se cuece antes de entrar debe ser la norma.
Los grandes fondos inflan el precio para vender caro y salirse.
El caso de Tesla es digno de estudio. Jamás había sido tan rentable la venta de humo y si no fuera porque tienen detrás al gobierno de EEUU inyectando cash vía impresora de billetes sería algo inviable.
Para mi esto es un gran indicador de la gran hostia que nos vamos a llevar en breve, a nivel global. Si Tesla, que no aporta una puta mierda al bienestar general del ser humano medio, es la empresa revelación para los inversores... apaga y vámonos.
Guardad este comentario para dentro de unos meses. Para cuando colonicemos Marte y Elon vaya a hacerse la afoto, más o menos
Quien meta dinero aquí es un boquerón que se lo van comer los tiburones.
La primera señal de alarma es siempre cuando anuncian a bombo y platillo estas subidas.
Aún así la valoración de las acciones es más por el futuro que por el presente
Mientras tú criticas, otros se hacen ricos. Tesla es la marca que vende más coches eléctricos en el mundo; ahí tienes tu estudio.
"siempre en movimiento el futuro está"
- Yoda
Ha cerrado 0 años con beneficios
Aporta a toda la humanidad y a todo el planeta. Tesla no son solo coches, tambiém son 'powelwall' y 'solar roof' con todas sus innovaciones.
Es lógico, cuanto más vale un activo, más dinero hace falta para mover su precio. El bitcoin ahora mismo es un chicharro que se puede mover con 4 duros, pero en dos o tres ciclos más dejará de serlo y se moverá como cualquier otra cosa.
O no, igual mañana pasa algo y no vale nada... aunque cada vez es menos probable.
USA se está dedicando a inflar la bolsa a base de imprimir dinero en una escala nunca vista, unas 10 veces más que hace 10 años, y Europa hace lo mismo pero aun más bestia (en 10 años el euro ha perdido como el 40% de su valor respecto al dólar). Vamos, que el dólar es una mierda que cada día vale menos, pero el euro es una mierda al cuadrado comparado con el dólar.
El caso es que ese dinero que imprimen USA y la UE no está llegando a la economía real, se lo dan a los bancos y ellos lo invierten en activos, por eso no sube el pan pero sí sube la bolsa, la deuda, el oro, la vivienda, etc. En realidad no sube el oro, es el euro lo que vale cada vez menos. Tarde o temprano esa inflación oculta llegará a las calles y los que tengan euros se las verán como los que tenían bolívares hace unos años.
Pero bueno, mientras tanto, que dure la fiesta, ¡dinero gratis para todos!... también tiene sus ventajas que el dinero no valga nada, las empresas se están financiando gratis y la tecnología avanza más rápido que nunca, porque tienen todo el dinero que necesitan y más, en USA el dinero es casi gratis y en la UE tiene valor negativo, si quieres euros el banco europeo te paga para que te los lleves. Como basura.
Mientras tanto, con mucha dificultad, he conseguido que algunos familiares y amigos metan la pasta en una cartera permanente, que es lo más sencillo y seguro con diferencia, incluso dos cuñaos tienen algunos céntimos de bitcoin. Cuando el euro reviente seguro que los que no me hicieron caso me odiarán por no haberles insistido lo suficiente, al final será culpa mía.
Por aquel momento ya le había ganado 4000€, y ayer al cierre eran unos 21.000.
www.carterapermanente.es/
www.inversorinteligente.es/
No creo, pero el que acierte la fecha de la caida se forra.
Si no tienes tanto tiempo, te dejo los artículos que más me gustaron en su día (los tengo guardados de habérselos mandado a familiares):
inversorinteligente.es/cartera
inversorinteligente.es/9-carteras-de-etfs-para-espanoles-vagos.html
inversorinteligente.es/fondos-indexados-de-amundi.html
inversorinteligente.es/la-penalizacion-compuesta-de-los-costes.html
inversorinteligente.es/seleccionar-fondos-de-inversion-es-un-juego-per
inversorinteligente.es/despues-de-alcanzar-la-¿libertad-financiera.ht
inversorinteligente.es/rentabilidad-a-largo-plazo-de-acciones-bonos-or
inversorinteligente.es/la-penalizacion-compuesta-de-los-costes.html