Testimonio de un médico de UK: La UCI está llena de no vacunados; mi paciencia con ellos se está agotando [ENG]

La mayoría de los recursos que estamos dedicando a Covid en el hospital ahora se están gastando en los no vacunados. Si todo el mundo se vacunara, los hospitales se verían sometidos a mucha menos presión; esto está más allá de todo debate. Su espera para su cita clínica / operación / prueba de diagnóstico / departamento de A & E sería más corta. Su ambulancia llegaría antes. Los informes sobre la presión sobre el NHS no son exagerados, se lo prometo.

[#101 --514246--]

#33 Ni puta idea de como funciona el sistema inmune tienes.

[#102 exeware]

#33 es tu caso, mi vecino pasó el covid y no genero nada de nada. Se vacunó! y hace una semana pillo el bicho por segunda vez gracias a la negacionista de su mujer. Hay casos y casos, mucha gente que ha muerto, entre jugar ala ruleta rusa de que me mate el bicho y la vacuna que en teoria no me va a matar prefiero la vacuna, pero gracias por tu experiencia.

[#103 --561919--]

#92 tiene justo la rigurosidad que tiene... Es una gráfica calcada en línea gorda sobre una imagen... En un contexto de comentarios ridiculizando a otro usuario porque, supuestamente, no sabía interpretar gráficas.
Si quieres algo más preciso, pilla el último valor de la tasa de reproducción calculada por el ISCIII: 1,22 (a 11 de noviembre), y extrapolas la evolución esperable si se mantiene ese nivel de transmisión...

[#104 rogerillu]

Por que lo de invertir y dotar de más recursos a la sanidad ni hablamos, no? Están diciendo que puede haber más pandemias en el futuro, donde quizás no haya una vacuna tan rápida como en esta, y el plan cual es? Que se sature todo otra vez?

[#106 grelos]

#102 de nada, yo ten por seguro que de verme desprotegido me vacunaría inmediatamente, proteger a los demás es fundamental, cuando lo pillé pasé más miedo por pensar que se lo había pegado a mis padres que por mí mismo. Pero con unos igg de 1600 que obtuve hace un mes la verdad que estoy por encima de los generados por la mayoría de vacunados. Es por ello por lo que la pauta completa para los que pasaron el covid era una sóla dosis, porque para los que generan anticuerpos es innecesaria creo, pero sí es necesaria para los que no generaron, y así es una solución salomónica.

[#108 azad]

#11 Debes mirar la inclinación de la curva, que apunta hacia el futuro.

[#109 exeware]

#106 hay veces que los arboles no dejan ver el bosque y si la meta es que la gente tenga defensas, vivo en alemania aqui lo llaman 2G que significa geimpft (vacunado) o genesen(enfermedad pasada) osea con vacuna o curado vale lo mismo. Pero personalmente preferiria que retiraran el mismo estatus a los curados por que dentro de los curados hay un gran grupo de negacionistas es decir gente que probablemente tenga defensas pero que NO TOMA NINGUNA PRECAUCION por lo que no los quiero cerca de mi. Necesito saber que quien puede entrar a un restaurante no solo esta protegido sino que ademos tiene dos dedos de frente.

[#110 Supercinexin]

#4 Se le agota la paciencia teniendo que dejar de atender a miles de enfermos porque un montón de gilipollas han decidido que son más mejores, listos, libres y guapos que nadie y se niegan a tomar unas mínimas medidas de precaución en base a chorradas y prejuicios estúpidos sacados de internet.

Luego esos mismos gilipollas cuando ven que no pueden respirar van corriendo a los hospitales, esos hospitales que dicen que están gobernados por Satán y que mienten a la población para nosequé de un Big Reset y tratarnos a todos como borregos y joder sus libertades, y los colapsan y acaparan todos sus recursos para ellos solos, no sólo poniendo en peligro las vidas de los desgraciados que tienen la mala suerte de tener que compartir casa, oficina o autobús con ellos, sino también a quienes tienen la mala suerte de ponerse enfermos o sufrir un accidente mientras ellos están chupándose todos los recursos del hospital. Son homicidas por partida triple: se matan a ellos, matan a los que tienen alrededor y luego matan a quienes necesitan atención médica y no la reciben correctamente por su culpa.

Lo justo y lo correcto sería que las Sanidades Públicas dejasen de atender casos de COVID radicalmente, si te contagias te jodes. Eres "un siudadano libre" así que usa tus libertades para irte a la privada a ver qué te dicen ellos y te compras un respirador para casa también.

[#111 anor]

Como siempre cometiendo el gran error de generalizar

[#112 Metabron]

"La mayoría de los recursos que estamos dedicando a Covid en el hospital ahora se están gastando en los PUTOS VIEJOS. Si todo el mundo FUERA JOVEN, los hospitales se verían sometidos a mucha menos presión; esto está más allá de todo debate. Su espera para su cita clínica / operación / prueba de diagnóstico / departamento de A & E sería más corta. Su ambulancia llegaría antes. Los informes sobre la presión sobre el NHS no son exagerados, se lo prometo"

Eso! Licuemos a los viejos para aprovechar sus nutrientes... Despues a los tontos, y despues a los feos! A tope con le Eugenesia!

Es oíros hablar contra los no vacunados y comienzo a comprender lo que les pasaba por la cabeza a los alemanes de los años 30...

[#113 anor]

Como siempre cometiendo el gran error de generalizar

[#114 Jacusse]

#82 sois muy pesados con la misma cantinela...

[#115 SoyYoMismo]

Yo de verdad es que no entiendo a los que no quieren vacunarse. Te ofrecen la solución a un problema de salud, individual y pública gratis y pasas.

Los no vacunados deberían tener prohibida la entreda a todos los sitios públicos, y privados que se puedan regular. Y que digan decidiendo en base a su libertad individual, sin tocar a los demás

[#116 Sawyer76]

#91 No se que tenéis algunos en la cabeza para pensar que puede ser igual una evolución de contagios, por no hablar de ingresos y muertes, en una población que está vacunada al 60% que en una que lo está al 90%.
No me extraña que el gobierno nos cuele cualquier tipo de patraña en este país y la gente comulgue con ruedas de molino...

[#117 Supercinexin]

#82 cuenta también a los fumadores,

Y cuenta entonces también a todo el que hace deporte de intensidad y sus periódicas lesiones, cardiopatías, accidentes, fisioterapias, cirugías de todas las articulaciones, reparaciones de discos de vértebras y todo tipo de tratamientos similares igual de caros que los de un fumador que se ponga enfermo por fumar.

Nos ha jodido con la demagogia. Nada ni nadie colapsa la Sanidad pero ni una décima parte que el COVID. Ni el tabaco, ni la droga, ni la gripe, ni el SIDA, ni nada.

[#118 --646140--]

#45
La diferencia es que la vacuna del sarampion me imagino que te protege y dura para siempre no? Esta te deja enfermo unos dias, con el brazo como una bota y se pasa al año. Ahora estamos que en comunidades con vacunacion del 90% no esta funcionando la vacuna.

no saben como venderla ya. Lo que me jode es freir a negativos lo evidente, que cada dia que pasa dicen una cosa.

[#120 grelos]

#101 dame luz

[#121 anor]

Como siempre cometiendo el gran error de generalizar

[#122 Diem_25]

Se nos ha llenado el hilo de troles antivacunas
#103 Es mejor ponerlos al ignore, y ni hablarles
Don't feed the trolls

[#123 azad]

#8 Depende...  

[#124 MikeR]

#118 la del sarampión? Son varias dosis, dos creo, y aunque tiene más protección contra infecciones, también hay casos en vacunados.
La de la tuberculosis, otra clásica, protege contra la enfermedad grave, no la infección.
Que se pasa al año, no está claro. Que van bajando los niveles de anticuerpos si, pero la inmunidad no son sólo los anticuerpos...
Y teniendo en cuenta que los no vacunados son cerca del 10% y que los menores de 12 años son otro 10%(y no hay vacuna aprobada para ellos), la mayor tasa de vacunacion sobre la población total que puede tener una comunidad es aproximadamente el 80%.

[#125 --561919--]

#116 hay que tener en cuenta otros factores además de la vacunación, sobre todo los cambios de comportamiento estacionales.
Si se mantiene la tasa de reproducción actual, la evolución esperable es similar a la de Reino Unido en mayo-junio... no es descabellado.
Y sí... Serás tú el enterado, además de todo un librepensador...

[#126 SeuMadruga]

#107 O no... un vacunado que siempre baja fumando en el ascensor es mucho más peligroso que un no vacunado que lo hace llevando la mascarilla. Y como eso miles de ejemplos. España, como país de irresponsables que es, tiene muchos de estos en ambos colectivos, que los de "yo ya me vacuné y por tanto no tengo que cumplir ninguna medida más" se cuentan a millones.

[#127 blacar]

#33 Me parece razonable que teniendo anticuerpos no te vacunes ... te vacunarias si no los tuvieras?
El problema no es la gente q se informa y toma una decisión. Es la gente q niega la vacuna pq basicamente niega la enfermedad, van sin vacuna, y sin anticuerpos, se enferman, saturan las UCIS, y mueren o matan a otros. Entiendes?

[#128 --646140--]

#124
Yo te hablo de las vacunas tipicas que te dan de niño, de hepatitis esto y lo otro. No se da vacuna de la tuberculosis y ademas que yo sepa te afecta si estas debil.

Pues si no baja cada año, entonces para que vacunar de nuevo como opinan ahora?
80% me parece bastante si quitas niños , sincramente.

[#129 Sawyer76]

#125 No hace falta ser enterado, solo tener dos dedos de frente.
Y sigues repitiendo lo mismo sin que tenga el más mínimo sentido. Otra vez, ¿en qué te basas para creer que puede ser la misma evolución aquí que en UK cuando aquí estamos casi todos vacunados y allí no? ¿para que crees que sirven las vacunas? Y te intentas justificar con cambios estacionales comparando mayo-junio con noviembre

[#130 azad]

#23 No dudes de que las famacéuticas han sobornado a los gobiernos, eso dalo por hecho. La necesidad de que se vacune todo el mundo no tiene nada que ver con eso.

[#132 zentropia]

#61 #59 La frase viene de la noticia original

But the story is different on our intensive care unit. Here, the patient population consists of a few vulnerable people with severe underlying health problems and a majority of fit, healthy, younger people unvaccinated by choice. Watching the mix of patients coming in with Covid, it feels to me like hardly anybody has been vaccinated nowadays; of course, this is because the people that have been vaccinated are getting on with their lives at home.

[#133 Metabron]

#9 Totalmente de acuerdo! Empecemos por excluir a los no vacunados, luego a los fumadores con cancer de pulmón, luego a los viciosos que con Sida, luego a los de los defectos genéticos, despues a los feos, y luego a los tontos, y así hasta que la sanidad solo nos atienda a los ricos y guapos como nosotros. A tope contigo con la eugenesia y contra la chusma!! Hail Pfizer!!

[#134 azad]

#33 Varios familiares han pasado la covid. Les he mandado a vacunarse, dos dosis. La segunda, si insistes, te la ponen.

[#135 azad]

#36 La vacuna puede matar a alguien. Todas las vacunas pueden. El riesgo de contagiarse multiplicado por el riesgo de morir por no vacunarse es muy superior.

[#136 Frontovik]

#36 Un antivacunas llamando a los demas fanáticos, vete a la mierda!!!

[#137 Frontovik]

#46 #44 Para que os podais montar vuestras peliculas con los datos que querais.

[#138 MikeR]

#128 pues te cambio la de la tuberculosis por la de la polio, en 4 o 5 dosis y tampoco es esterilizante (los vacunados pueden infectarse) . Aun así, aquí tenemos controlada la enfermedad.
Se sugiere dar tercera dosis porque comprobar el nivel de anticuerpos es mucho más rápido, barato y no requiere de instrumental complejo que comprobar la inmunidad celular.
Se ve que los anticuerpos bajan (cosa por otra parte normal, si no tendríamos la sangre como el alquitrán si lo normal fuera tener un nivel alto de anticuerpos para cada infección que hemos pasado a lo largo de la vida), y en el primer mundo se va a preferir mantenerlo alto por precaucion.
Pero no hay que olvidar que también nos protege la inmunidad celular, aunque ahora no estemos analizando hasta que punto.

[#139 --514246--]

#120 Luz no, que esta muy cara pero puedes empezar por aqui www.youtube.com/watch?v=zQGOcOUBi6s&list=PLsboZGJ1JMt96HDOL4_4dVf-

[#140 --674858--]

#73 Una puta vergüenza que quiera saber si las muertes repentinas en jóvenes que hay últimamente tienen relación con la vacuna?, A mi me parece peor que tú no quieras saber nada o te indigne que yo quiera saberlo, o peor que quieras obligar a quien no se la pone a ponérsela o que te parezca bien que se tachen de egoístas, nazis, fachas, etc. Eso sí que es una vergüenza, y lo que hay decenas de estudios todas las semanas sobre ello, no te digo que no haya muchos, pero sí que van haciendo que ya nadie quiera ponerse ni Astrazeneca, ni Jansen, casi ni Moderna, y que quién se las pusiese está preocupado de si hizo bien. En fin, el tiempo lo dirá todo.

[#141 grelos]

#127 por supuesto que me vacunaría, es más, expongo el tema porque aun pensando que estoy más que protegido estoy abierto a hacerlo. Yo me pago las pruebas de serologia precisamente porque si saliera que tengo un nivel bajo de anticuerpos acudiría inmediatamente a la vacunación.

[#142 grelos]

#134 si si, está claro que ponen 1, e incluso 2, que creo que han cambiado protocolos, ya que en muchos de los vacunados van por la 3

[#143 Marcapasos]

Principio de responsabilidad compartida. El estado tiene que poner todos los medios para tratar de solucionar el problema de la COVID y sus consecuencias. Una vez el estado te aporta una solución, el individuo libre pero responsable, debe actuar en consecuencia. Si decide no vacunarse, debería pagarse el tratamiento. Si hay un vacunado en el hospital, la prioridad debería ser para este. No digo que no lo traten. Digo que decidir libremente no vacunarse debería acarrear responsabilidades.

Libertad es un término que engloba a partes iguales derechos y obligaciones.

[#144 grelos]

#139 vamos que no puedes argumentar.

[#145 MikeR]

#140 Te has debido perder la primera parte en la que decía que a tope con que investiguen (y que de hecho, salen todas las semanas estudios sobre los efectos)

UNA PUTA VERGÜENZA ES QUE USES MUERTES DE GENTE CON PATOLOGÍAS PREVIAS Y EN LAS QUE DAS POR SEGURA LA VACUNACION EN UN PRIMER MOMENTO COMO ARGUMENTO.

Los que no se vacunan por ignorancia, estupidez o estar en una secta conspiranoico, no se si serán fachas o nazis. Si que son egoístas y en muchas ocasiones ridículos.
Estamos en medio de un problema de salud pública, por supuesto que defiendo la vacunación obligatoria (de siempre) para todos aquellos que no tengan una exención médica.

[#146 --514246--]

#144 Tienes una playlist llena de vídeos que explican como funciona el sistema inmune pero nada, sigue viviendo en la ignorancia.

[#147 grelos]

#146 vamos que no tienes ni pajolera idea del tema. Mi índice igg=1600 te manda recuerdos.

[#148 --674858--]

#145 Una puta vergüenza es que no sepas leer, y "grites" diciendo que doy por segura la vacunación cuando he, puesto que es probable que sea la vacuna, busca en el diccionario lo que significa que sea probable. Si está puesta al 90 por ciento de la población, es 9/10 muy probable que la tenga, y además es probable que pueda ser debido a ella que le haya afectado al corazón como se está manifestando abiertamente en muchos casos que ocurre.

El ridículo eres tú y ni tus gritos ni tus insultos me van a hacer que no hable claro sobre esto, así que si tú quieres obligar a alguien a tomar algo y muere o enferma seriamente por ello caerá sobre tu conciencia.

[#149 --561919--]

#129 me baso en que, ahora mismo, con un 80% de la población vacunada, tenemos una tasa de reproducción de 1,22 (según la última estimación del ISCIII), que aproximadamente coincide con los valores estimados para Inglaterra en mayo-junio (con un 60% de vacunados).

[#150 MikeR]

#148 Bueno, esta bien, te defiendes de lo de ridículo. Al menos lo de egoísta si lo reconoces

[#151 reithor]

#74 Fumar está cargado con impuestos que se pagan al comprar el tabaco. Conducir sin casco es objeto de multa. Lo de los tiburones si eso ya en el Caribe. Los médicos están para curar... y les están curando, pero cuando toque triaje por falta de medios son los médicos los que establecen los criterios. Y nadie quiere triaje. Al fin y al cabo, por mucho que sea un servicio público y todo el mundo tenga derecho a ello, hay que tratar de contribuir, eso de rechazar las herramientas que mejoran un sistema y luego andar exigiendo es de gilipollas egoistas.

#119 No hay que culparles de nada. Las vacunas tienen un % de fiabilidad y simplemente han tenido mala suerte con su predisposición genética a enfrentarse a este virus. Así que nada, vete con tus sofismos a otro lado.

#133 Lo que cuentas no tiene nada de acuerdo con mi comentario, lo has propuesto tu todo. Igual si algún familiar tuyo hubiera muerto por saturación de hospitales lo verías de otro modo. Al igual que ensuciar menos ayuda a tener menos trabajo limpiando para que quede bien, al igual que conducir por tu carril en lugar de por el contrario ayuda a no tener accidentes, la prevención de casos graves frente a infecciones mediante vacunas es una de las armas más poderosas que tenemos en medicina. En cambio vienen los bebelejías con ganas de morir haciendo el imbécil, porque negarse a vacunarse es de imbéciles, y los daños colaterales los sufren otros.

[#152 analphabet]

#28 Pero eso tanto tú como yo sabemos que no es por culpa de que haya camas de UCI ocupadas por gente que no se ha querido poner la vacuna. En Madrid si quieres sanidad ya tienes que irte a la privada, previo pago claro.

[#153 milestone]

#91 no, no es posible que evolucione igual por el simple hecho de que los vacunados contagian entre 3 y 4 veces menos que los no vacunados.

[#154 Raul_Lomi]

#30 hazme una con la liquidez de Bezos y la mía porfa.
Gracias

[#155 --646140--]

#137
Y si te dijera que yo me vacune?

[#156 curiosopaseante]

#41 El diablo está en los detalles:
"Despite this, I find the idea of NHS and care staff being forced to be vaccinated very difficult. I know that it is the right outcome, but I dislike the means of bringing it about. It is incredible to me that there is so much anxiety and falsehood around that this could possibly be necessary after the year we have all witnessed"
Sabe que es lo correcto, y le sorprende que haya que convencer a sus compañeros/as después de lo que han visto y tenido que pasar.

[#157 --561919--]

#153 hay factores que influyen además de la vacunación. De hecho, la tasa de transmisión está ahora mismo en España en los niveles de Inglaterra en mayo-junio (cuando tenían un 60% de la población vacunada).

[#158 raulesperanto]

#4 Dinos tu vocación y te pondré un ejemplo que acabe con tu paciencia.

[#159 analphabet]

#9 No es que lo deje fuera de la ecuación, es que eso es irrelevante. Yo soy enfermero, trabajando para X, pues yo tengo que atender a todos los pacientes que vengan a X y que X explícitamente no rechace. Y lo tengo que hacer de buenas maneras para que no me pongan una queja. Punto. No hay más discusión, si no me gusta me busco otro trabajo.

Al final vais a conseguir que a los antivacunas se les trate como un grupo especialmente protegido por todo el odio que se vierte a diario en contra de ellos

[#160 marc0]

#156 De hecho, no se sorprende, sino que ya tiene una explicación: "How strong is the hold that this information has on people that it outweighs rational thought?"... lo que no sabemos es si su explicación (las informaciones falsas han nublado la razón de seres racionales, básicamente) será la correcta.

[#161 reithor]

#159 No es irrelevante. Que se les atiende, bien, están enfermos y se les atiende; de hecho el médico en cuestión no ha dejado de atenderlos. Pero eso no quita que, dentro del sistema sanitario, hay una serie de herramientas que hace que funcione mejor, y las vacunas son una de esas herramientas. Si eres enfermero bien sabrás que el sistema de atención sanitaria tiene un límite de capacidad y que si se llena con casos que se han complicado por no prevenirlos, deja de haber sitio para otros casos que no se pueden prevenir. Por cada antivacunas en la UCI hay 0.9 huecos menos para cualquier otra necesidad de la UCI.

[#162 marc0]

#133 Se te han olvidado los 100000 abortos evitables con un simple condón

[#163 convidat78]

#76 No creas, cuando ves morir a unos cuantos de estos pobres desgraciados, o a los padres de uno de estos malnacidos, te das cuenta que bastante tienen siendo tan anormales. Yo personalmente conozco un caso de un pobre anormal de estos que se ha cargado a sus dos padres, es tan jodidamente subnormal que le hecha la culpa a los médicos (él también estuvo ingresado, pero para desgracia de la sociedad el COVID se llevo a sus padres ..)

[#164 analphabet]

#158 A mi me pone de muy mala ostia q me toque trabajar con un server windows y sin embargo lo hago y lo trato tan bien como a uno linux, aunque atender al primero lo considere una perdida de tiempo, pero es mi trabajo y lo hago y punto.

#99 A ver, que es su trabajo, que aquí nadie hace nada de forma altruista.

[#165 convidat78]

#33 ¿Y que cojones tiene eso que ver con el hecho de que los no vacunados estan saturando la sanidad?

[#166 Maitekor]

#18 Pero la diabetes no se contagia por el aire.

[#167 milestone]

#157 ¿Pero por qué te empeñas en jugar a ser epidemiólogo? Para empezar la tasa de transmisión no sabes cómo está y desde luego no es comparable a Inglaterra por nivel de vacunación y mucho menos en esas fechas. Y para colmo lo que habría que mirar es que la IA14 sea menor que dos veces la IA7 para medir tendencia y básicamente lo es, lo que significa que la tendencia ahora mismo es prácticamente plana por lo que probablemente estemos en el pico de la ola (o muy cerca).

[#168 marc0]

#143 Totalmente de acuerdo en lo de la responsabilidad compartida. Por cierto, ¿cuál es la responsabilidad del Estado y de las farmaceúticas en este momento respecto a cualquier cosa que suceda a corto, medio o largo plazo referente a estas vacunas (o combinaciones de vacunas) que nos ponemos voluntariamente? ¿Y la de los medicos que las recetan (es un decir)?

[#169 Maitekor]

#9 Seguirán trabajando, como profesionales que son, pero de mala hostia, cuando le metan la chapa de que no quieren vacuna pero no rechisten cuando les den cualquier otra medicina de las mismas farmacéuticas para curarse.

[#170 analphabet]

#161 Puedo estar de acuerdo con tu reflexión final, pero un personal médico no es nadie para que "su paciencia se agote". Como dije al principio, si no aguantas la presión de este trabajo búscate otro.

[#171 curiosopaseante]

#160 Pues no sería una hipótesis con la que personalmente estuviera en desacuerdo: el papel de los medios ha sido ladino y politizado en cuanto a la vacunación.

[#172 BM75]

#164 Su trabajo no es la tensión, la desesperación, el riesgo, la tensión y la enorme cantidad de horas que han trabajado durante la pandemia.
Eso no son condiciones de trabajo normales. Espero que puedas entenderlo.

[#173 glatiramera]

#131 no impide la transmisión, hay también sanitarios contagiados, todos los que yo me se leves. Por eso la necesidad de una 3 dosis, para evitar bajas en sanitarios aunque sea leve. Pero la impresión es que sí que hay bastante menos transmisión entre vacunados, aunque hay. Y la otra impresión es que prácticamente ningún vacunado sin inmunosupresión o edad muy avanzada(que también implica inmunosupresión) está ingresado. Aunque sea cardiópata, obeso e hipertensión, la vacuna lo está protegiendo. Los 30 pacientes en uci por hospital de 50/65 años de este perfil vascular en este momento no existen. Y eso es un logro espectacular

[#174 Maitekor]

#133 Demagogia. El artículo no habla de excluír a nadie, sino del hartazgo de los médicos.

[#175 tyrrelco]

#74 Que guay, vamos a hacer que esta gente haga más horas que un reloj, porque igual me pasa algo con la vacuna administrada a cientos de millones de personas.
Vamos a hacer sus vidas lo más miserable posible, porque soy un egoísta de mierda y me da igual que tengan el hospital hasta arriba de enfermos altamente infecciosos.
Algunos utilizáis argumentos de premio Nobel.

[#176 kikoseis]

No entiendo por que este señor tiene que perder la paciencia. Es su trabajo, y que lo haga.
Los demás también podemos tener tentaciones de perder la paciencia en nuestros trabajos por que tenemos tarea.
Igual estaríamos mejor cobrando y sin hacer nada, pero nos pagan por trabajar y tal.

[#178 kikoseis]

#44 Pues esos datos sólo los dan en Extremadura.
Es increíble la falta de transparencia.
Queremos informes desglosados por edad, situación de vacuna y situación clínica.
Es lo mínimo

[#179 analphabet]

#172 Mira yo conozco personal médico que ya antes de la pandemia echaba muchísimas horas, todas las que podía abarcar, porque eso significaba dinero. No me vendas esa de las horas porque no la compro.
Y el riesgo, el mismo riesgo que han tenido las cajeras y nadie se lo ha agradecido.

Yo te compro hasta que son trabajadores que durante la pandemia han echado sus buenas horas y han estado en primera línea de contacto con el virus. Punto, ya está, para el resto son personas normales, con obligaciones en su trabajo como todo el mundo y que nadie les obliga a estar ahí, se les supone con conocimientos suficientes para salir de ahí e irse a algo más tranquilo como yo que se, un laboratorio, si es que no aguantan la presión. (O protestar por sus derechos sin creen que se les está sobreexplotando).

[#180 grelos]

#165 Vaya.. no puede sacar uno un tema relacionado para recabar opiniones.

[#181 --561919--]

#177 es una gilipollez porque tu lo digas... venga... vale

[#182 Niltsiar]

#164 Y punto no, que aquí estas rajando. Exactamente igual que el médico al que criticas, que está haciendo su trabajo y rajando. Eres un hipócrita ridículo.

[#183 Niltsiar]

#96 En que te basas tu para afirmar (reverenda chorrada) que las vacunas hacen vago al sistema inmune?

[#184 Niltsiar]

#36 Pues a mi me parecéis asesinos. Y estúpidos integrales. Y no os tengo ningún respeto.
Pero bueno, esa es solo mi opinión.

[#185 analphabet]

#182 Más ridículo eres tú que no lo has entendido. A mi que el médico se cague a titulo personal en los antivacunas me puede parecer hasta bien. Lo que no me parece bien es que diga "mi paciencia con ellos se está agotando". Cosa que si relees lo que he puesto verás que yo he dicho todo lo contrario, aunque no me guste trabajar con eso, puesto que es mi trabajo, voy a hacerlo tan bien como si fuera del tipo que me gusta.

[#186 Far_Voyager]

#110 Dejarles de atender o cobrarles, no. Puede sentar precedentes (se empieza por eso y se acaba cómo ya sabemos)

Pasarles cuando les dieran el alta una especie de factura explicando cuánto ha costado el tiempo que han estado ahí, que gente no ha podido ser atendida por ellos ocupar una plaza, y cosas así, sí. Aunque algunos ya abusarían de eso también.

[#187 grelos]

#183 En lo siguiente: En África tienen sistemas inmunes muy potentes por la gran exposición a todo tipo de virus y bacterias sin medicación. Los sistemas inmunes de los occidentales son menos potentes porque se hacen vagos con las medicinas o no exposición directa a dichos bichos, de hecho en África el covid es una anécdota comparado con Europa.

[#188 Niltsiar]

#185 Es decir, que para ti la palabra "mi" no significa "a título personal"
Aha... Cuentame mas

[#189 Niltsiar]

#187 Dios mío, pero para que me meto a debatir nada con los Doctores de la Tanned Ball University...

[#190 analphabet]

#188 Tío eres un troll de muy baja calidad. Lo importante de lo entrecomillado no es el "mi" sino que tiene una "paciencia que se esta acabando" y las consecuencias de qué pretende hacer cuando esa paciencia termine de acabarse, que va a hacer? se va a negar a trabajar? va a atender mal aposta para liberar camas? Ahí es donde está lo grave, aunque tú no lo entiendas o quieras hacer como que no lo entiendes que supongo que es lo segundo.

[#191 --625430--]

#119 >En España el 40% de los ingresos en UCI son de VACUNADO

Ahora compara el porcentaje de vacunados y no vacunados y HAZ CUENTAS, listillo.

40% de ingresos en UCI con un >90% de VACUNADOS no es NADA.
un 60% de ingresados en UCI con un <10% de NO VACUNADOS es una BURRADA.

Las probabilidades de acabar en la UCI siendo NO VACUNADO son MUCHO MÁS ALTAS que estando VACUNADO.

[#192 Niltsiar]

#190 Consecuencias que usted acaba de inventarse. Y las mismas que yo podría atribuirle a usted sobre sus servidores windows...
Aha... Cuéntame más...

[#193 grelos]

#189 eso digo yo! pa que?

[#194 analphabet]

#192 Yo no voy amenazando a mis clientes "aaaay cuando se me acabe la paciencia".
Lo dicho trol malísimo.

[#195 --561919--]

#167 yo no estoy jugando, estoy haciendo razonamientos simples en base a los datos aportados por las autoridades sanitarias: la tasa de transmisión la he tomado de los valores publicados por el ISCIII, y la última estimación es de 1,22. Es una estimación del 11 de noviembre, pero no se publica más actualizada, viene subiendo desde principios de septiembre. Ese valor es suficiente para que la incidencia se dispare como se evidencia en la comparación con el periodo de mayo-junio en Inglaterra (en mayo la tasa de reproducción media semanal no subió de 1,2 según los datos oficiales publicados).
La tasa de reproducción ya viene modelada por el nivel de vacunación por lo que, a igual tasa de reproducción, la evolución de la epidemia, en cuanto a incidencia, va a ser la misma, independientemente de que haya un 60 o un 80% de personas vacunadas.
Obviamente no tengo una bola de cristal, ni pretendo hacer predicciones vehementes (habría que ser ignorante para hacerlo). No creo que vayamos a llegar a los niveles de incidencia de Reino Unido, básicamente porque se establecerán medidas antes (algunas comunidades ya han empezado). Lo único que digo es que el usuario que afirmaba que seguimos el camino de Reino Unido, no está diciendo ninguna burrada a tenor de los datos actuales, y que las mofas hacia él no están justificadas. Menos aún las que lo acusaban de no saber interpretar una gráfica, ya que la evolución de la incidencia en la misma, es calcada.
Nada que justifique tu arbitrario voto negativo.

[#196 --647281--]

El cherry picking de los que defienden a los no vacunados en 2 ejemplos prácticos:


#74 Pero el fumador no mata a los médicos cuando van a operarle, ni satura los hospitales teniendo que retrasar operaciones graves.



#119 Ahora compara el % de unos y otros.

El 60% de no vacunados se reduciría prácticamente entero si se hubieran vacunado.

[#197 Marcapasos]

#168 Todas las farmaceuticas tienen obligaciones sobre las reacciones adversas respecto de los medicamentos que comercializan. Hay muchas demandas colectivas ganadas por usuarios contra farmaceuticas. En este caso el Estado es un intermediario. Para hacer un símil es como demandar al farmaceutico porque un medicamento provoque cancer.

[#198 milestone]

#195 No, no es calcada en absoluto. Y no, no es suficiente para que se dispare, básicamente porque el doble de cero sigue siendo cero.

Y no, yo no te he votado (más que nada porque no voto nunca salvo error), ni positivo ni negativo, con eso te lo digo todo.

[#199 naga07]

Hay mucha manipulación y desinformación en todo esto.

theexpose.uk/2021/11/02/worldwide-data-proves-the-highest-covid-19-cas
Pandemia de vacunados, los datos mundiales de 188 países demuestran que las tasas más altas de casos de Covid-19 se encuentran en los países más vacunados.

alexberenson.substack.com/p/vaccinated-english-adults-under-60
Los adultos ingleses vacunados menores de 60 años están muriendo al doble de la tasa de personas no vacunadas de la misma edad

www.verdadypaciencia.com/2021/11/covid-la-increible-confesion-de-la-re
Covid: La increíble confesión de la revista científica The Lancet de que "las personas vacunadas con 2 dosis contagian a sus familias

www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/ful
Transmisión comunitaria y cinética de la carga viral de la variante delta del SARS-CoV-2 (B.1.617.2) en individuos vacunados y no vacunados en el Reino Unido: un estudio de cohorte longitudinal, prospectivo

brownstone.org/articles/79-research-studies-affirm-naturally-acquired-
123 estudios de investigación afirman la inmunidad adquirida naturalmente a Covid-19, documentado, vinculado y citado

[#200 Abdó_Colló_1]

#44 Haber estudiao!