Manifiesto de la Asociación de Militares Españoles en el que reclama al Ejército que destituya al recién investido presidente y se convoquen elecciones generales
#2 que va. Esto empieza cuando, despues de la muerte del dictador, no se hace limpieza general en policias, ejercito, judicatura, y aparato politico. Y esto no ocurre porque el 50% de la poblacion, a ojo, estaba bien con el dictador, y sigue estando igual de bien despues de él.
#3 Hombre, teniendo en cuenta que mataron a un alto porcentaje de los que tenían una ideología diferente, y el resto se tuvo que ir al exilio 40 años antes, sumado además al adoctrinamiento que ha recibido todo menor nacido en el franquismo. El 50% me parece hasta poco.
#3 El que no se hiciera en su momento (o cuando España entró en la comunidad economica europea en el 86) una limpieza de altos cargos franquistas en esas instituciones, cuando realmente la derecha no pintaba mucho en los años 80, ha permitido que los jueces, policias, militares y demas instituciones publicas campasen a sus anchas los franquistas camuflados, siguiendo colocando a los de su cuerda o dandoles prioridad... y ahora se ha llegado a donde estamos...
#10 Entre la detención y las nuevas elecciones, ya se encargarían ellos de fusilar a 26 millones de hijosdeputa para que salga su opción por mayoría absoluta y aclamación popular bajo palio.
#2 Es que la estrategia es bien conocida. Cuando uno mira el devenir latinoamericano en lo que llevamos de siglo XXI esto no le suena a chino. Primero difunden como dictadura, a través de todos sus medios (que son muchos y muy poderosos), un gobierno elegido democráticamente en las urnas. Mueven cielo y tierra incluso a nivel internacional, ya estamos viendo cómo llegan aquí incluso pseudo periodistas estado unidenses a cubrir y apoyar las protestas de aquella manera. La intención es preparar a la opinión pública para luego legitimar un posible golpe de estado, que es lo que siempre le ha puesto a esta gente. Paso en Bolivia con Evo Morales, paso en Honduras con Manuel Zelaya y lo intentaron en Venezuela con Chávez y en Ecuador con Correa pero ahí la jugada l a salió rana.
#5pedimos a los responsables de la defensa del ordenamiento constitucional, la destitución del Presidente del Gobierno y la convocatoria de elecciones generales
La idea de repetir elecciones hasta que gane el PP cre qie es de Feijóo
#3 Qué va, esto empieza con Franco reinstaurando a los borbones en la jefatura del estado y como máxima autoridad de los ejércitos, volviendo a retroceder España al medievo, además dejando a la iglesia hiperenchufada al erario y atado con un Concordato.
Que luego en la transición y entrada en democracia se podía Y DEBERÍA haber hecho una limpieza de las cúpulas leales al régimen franquista, eso es otra cosa, porque lograron preservar toda las jerarquías de la dictadura de manera intocable y perduradas por nepotismo: monarquía, ejército, iglesia, judicatura, FFCCSE, etc. Pero llevan ahí protegidas e intocables desde el 36, y con el PSOE comprado en Suresnes en el 74 por si a alguien le daba por votar a la izquierda en "democracia".
Y lo del 50% de la población mentalmente abducida para ensalzar a los herederos impunes de una dictadura que nos atrasó como país, que asesinó cruelmente a cientos de veces más gente que la ETA, que uso a militares traidores apoyados por los ejércitos de los nazis alemanes y fascistas italianos para perpetrar un genocidio, pues algo de culpa tiene la iglesia y su intromisión blindada en el sistema educativo.
Hay muchas cosas que tocar para salir del medievo en España, pero ahí les tenemos todavía en las instituciones que he comentado, ayuntamientos, autonomías...
#41 no me parece poco, sólo hago una reflexión para aquellos que piensan que si fueramos una república sería de izquierdas. Una república puede ser alternativamente de izquierdas o de derechas ...
#1 ... estoy de acuerdo contigo, pero ten en cuenta que TRUMP es REPUBLICANO, .... es decir convertirnos en república NO deja fuera a las derechas, sólo nos libra de la casa real ...
#81 Los militares en situación de Retiro tienen permiso para tener armas. Y las tienen.
No hay que tenerles miedo, hay que detenerles y juzgarles por instigar al ejército (de cuyos actuales mandos ellos seguramente habrán sido a su vez mandos) a dar un golpe de estado. Ni más, ni menos.
Chocheando van, armados con sus andadores, quijotescos nostálgicos ya sin galones; reviviendo a sus padres quienes dieron el golpe, 40 años de tinieblas, cruz, terror y garrote.
Me hace gracia que esos militares retirados se quejen del cambio de postura respecto al Sáhara Occidental cuando ellos seguramente vivieron la total rendición y "venta" de esa provincia española durante los últimos años del franquismo y bajo las órdenes de El Campechano.
#3 Vamos a ver, es un post escrito por "Un Grupo de Militares de distintos empleos, Armas y Cuerpos, todos en situación de retirado", que no sabemos si son dos o doscientos, y publicado en una web cutre de la asociación de militares retirados. Unos viejos chochos sin relevancia a los que estamos haciendo muy felices dándoles el foco, la verdad es que si ni si quiera dan su nombre, los de la derechita valiente, es porque ni ellos se toman en serio
#3 A ver, tampoco creo que sea justo reclamar a la sociedad española de la transición, que llevaba tres generaciones con 0 cultura política a parte de la propaganda fascista, que no reclamase más cosas. Se murió franco, llegó la democracia, llegó una amnistía brutal, se permitió a la gente volver del exilio, etc, muy poca gente en España tenía cultura política suficiente como para saber que tenían que haber hecho limpieza, y ten en cuenta que esa limpieza a lo mejor habría acabado en otro golpe y vuelta para atrás, la transición fué pacífica porque los franquistas mantenían gran cantidad de privilegios, a mi me parece que bastante bien salió para la situación que había.
#64 Totalmente cierto, la mayoría de frases no tiene sujeto ni verbo...
No esperaba encontrar algo muy elaborado, pero no llega al mínimo exigible; si es una redacción de niños de primaria, tienen que ponerle mala nota por la redacción
#10 Eso es mucho suponer, tanto como que la democracia les importa una mierda... quien te dice que una vez detenido P. Sánchez volvería a haber elecciones???
#6 No olvides quién tiene todas las armas, ni quién puso a dedo Franco para ser el jefe de todos estos ejércitos. Que se murió el ciclán pero su herencia sigue bien viva y apuntalada.
Claro ataque contra España y contra la Constitución de la Asociación de Militares Españoles, no creo que la judicatura actúe ante esta sedición, son compañeros.
#74 A los grandes partidos de derechas que tenemos en España que son VOX y PP?
Pues siendo que el PP se ha tirado al monte abrazando a la ultraderecha, que es la refundación de Alianza Popular, y que buena parte de sus fundadores fueron ministros franquistas, y por el otro lado, que VOX... pues eso, es VOX, sí. A esas derechas las dejaba fuera.
Luego si se forma un partido de derechas totalmente independiente de esos dos montones de mierda, corrupción, odio, y fascismo, por mí perfecto.
#2 Es que la estrategia es bien conocida. Cuando uno mira el devenir latinoamericano en lo que llevamos de siglo XXI esto no le suena a chino. Primero difunden como dictadura, a través de todos sus medios (que son muchos y muy poderosos), un gobierno elegido democráticamente en las urnas. Mueven cielo y tierra incluso a nivel internacional, ya estamos viendo cómo llegan aquí incluso pseudo periodistas estado unidenses a cubrir y apoyar las protestas de aquella manera. La intención es preparar a la opinión pública para luego legitimar un posible golpe de estado, que es lo que siempre le ha puesto a esta gente. Paso en Bolivia con Evo Morales, paso en Honduras con Manuel Zelaya y lo intentaron en Venezuela con Chávez y en Ecuador con Correa pero ahí la jugada l a salió rana.
Por lo que la tienen tan adentro el PP y sus adláteres no es tanto por la amnistía, si no porque desde el 36 controlan el órgano de gobierno de los jueces, y va a estar muy difícil aguantar 4 años más sin renovar el CGPJ y perder la mayoría.
Si os fijáis en el primer párrafo de estos traidores a la Constitución, de lo primero que se habla es de los llantos en la judicatura.
#63 Se suele hacer referencia a la segunda república, que fue un gobierno bastante progresista en el que España avanzó mucho en sociedad, cultura y trabajo.
primero, tienen una considerable pensión que no se si se la merecen, también muchos privilegios que siguen acumulando y mucho tiempo libre para crear panfletos y no culturizarse.
La panda del carajillo
#3 De Franco estaban hasta los cojones los franquistas y su propia familia, esperando que el viejo la palme para quedarse con el negocio.
Que el emérito diga que "no consiento que se hable mal de Franco en mi presencia es postureo" porque estuvo dudando de su futuro hasta que Franco la palmó.
Es como los niños de las manifestaciones en Ferraz, postureo porque no durarían mucho tiempo en el mundo que Franco tenía para ellos.
#1 ¿Y que tendrá que ver aqui la monarquia o la republica? Como bien te indica #33
Dicen lo mismo que decia el PSOE el 22J, y piden ¿a quien exactamente?
Si un grupo de ancianos en una carta asusta, será mas por el mensaje que por los ancianos. Y bastante razon llevan en el escrito.
Como las navidades estan cerca no sabes si piden a papa noel, a los reyes magos a la virgen a la mula o al buey.
Además, según esa misma información, todos los oficiales y jefes ya están jubilados, por lo que no están sometidos al régimen disciplinario de las Fuerzas Armadas.
¿Y qué más dará? Lo que hay es que enjuiciarlos por apología del terrorismo contra el Estado. Están pidiendo un golpe de estado militar contra el presidente electo.
Con estos asuntos, cuando ya van en serio, las justicia no deberia de tener piedad ninguna.
Que no es comparable a lo que pasó en el 36 ya, pero ni por asomo debería de existir la más minioa posibilidad de que se repitiera.
Os imagináis? Y muchos de los que salen estás noches a "protestar", si pudieran, lo repitirian.
No lo digo yo, lo dicen ellos...
#3 Ya, pero eso es un sueño húmedo, muy legitimo pero poco realista.
Hubiera sido muy bonito que el dictador hubiera sido derrocado, mejor aun si ni si quiera hubiera llegado, y él y todos sus cómplices ajusticiados y condenados.
Pero eso no pasó, el dictador asesino murio tranquilo en la cama, dejo a sus sucesores elegidos y sus colaboradores en una posición lo suficientemente cómoda como para que no aspiraran a mas (para que no se revelaran contra los sucesores elegidos).
En ese momento, tras la muerte no podías "hacer limpieza general en policías, ejercito, judicatura, y aparato político" porque en ese momento esos policías, ejercito, judicatura y aparato político ostentaban todavía todo el poder. No hubieras podido, lo más probable es que hubiera habido un baño de sangre y dado el balance de poder salvo milagro hubieran ganado de nuevo, y entonces ni "democracia" ni nada.
En aquel momento el precio a pagar por avanzar fue hacer la vista gorda, porque de no hacerla las posibilidades de obtener eso por la fuerza eran casi nulas.
Ahora con la democracia ya consolidada es otra historia, ahora puedes si se da el caso intervenir y vas a tener el apoyo de las fuerzas (o la mayor parte de ella). Si ahora hipotéticamente dijeran, "vamos a detener a este general" la detención se haría sin más, pero en aquel momento si hubieras dicho "vamos a detener a este general" acabas yendo tu solo a por él porque la policia no te sigue y encima te tiran al ejercito.
#33 Es que ser repúblicano no tiene nada que ver con ser de izquierdas o de derechas, y el concepto Yankee de republicano no tiene que ver con el concepto español
#63 La república Española fue concebida desde la derecha, pero luego a una parte de la derecha no le gustó el resultado de las elecciones.Por eso niños tuvimos 50 años de "placidez extrema", voz aflautada y nula democracia.
#144 Discúlpame pero la última parte de tu comentario es la perfecta definición de cogérsela con papel de fumar.
Hay a manta de partidos conservadores por toda Europa que no es que no hayan pactado con la ultraderecha sino que les han hecho cordón sanitario. Después de lo que se ha vivido en Europa con el fascismo, que tengamos que aguantar este tándem de reaccionarios ultraconservadores y fascistas en España da absoluta vergüenza. El último error del PP ha sido abrazarse a VOX en vez de actuar como el "partido de estado" que dice ser y abogar por la moderación y la convivencia. Hasta tal punto que incluso el PPE les ha echado el alto.
Entenderás que piense que de las opciones conservadoras en España no hay una medio buena.
11 de los 13 del equipo de Aznar, condenados. La charca de ranas de Aguirre. Nadie sabe quién es M. Rajoy. Los órganos de gobierno de los jueces ilegalmente secuestrados y copados por jueces afines... Amos no me jodas es que es infumable la derecha española.
#60 Es que habría que hacer una segunda transición, la España del 76 no tenía capacidad para saber qué quería, aceptó lo que se le ofreció y totalmente felices con el cambio, pero hace medio siglo de aquello, en aquel entonces se hizo lo que se pudo, en algún momento deberíamos pensar en lo que queremos como país.
Hay que tener en cuenta que es un manifiesto firmado en el que no se clarifica la identidad de los firmantes, que ya nos tragamos hasta las piñas sin pelar
Joder, unas clases de redacción de textos golpistas y unas clases de ortografía del español, no se les estaría demás a esta gentuza, que mucho ruido de sables, pero se han marcado un tochaco infumable y lleno de faltas como de aquí a Toledo de gordo.
#13 Llevas razon en una cosa, y es que repetir elecciones ahora mismo, o al saberse el pacto de investidura y la amnistia, solo lo pueden exigir los votantes del Psoe.
Todo lo demas es puramente reaccionario.
No se sin embargo cuanto de defraudado está el votante del psoe en estos momentos, sospecho que poco
26 millones de españoles pedimos manifiestamente arrojar a medio centenar de militares franquistas retirados a un estercolero lleno de mierda de cerdo, donde pertenecen
Si hay algo que guste en el hegérzito ezpañó incluso más que el whisky es amenazar, enfrentarse y atacar a su propio pueblo. Vaya partida de traidores!!
¿Soy el único que recuerda a Margarita Robles disolviendo donde un grupo de traidores planeaban un golpe de estado tras el que la propondrían a ella misma como presidenta, disolviendo así la causa?
Pues ya se ve, de aquellos polvos vienen estos lodos
#40 porque estaban en minoría?
No, porque pepé y pesoe la misma mierda son, tal y como demuestran Felipe González, Alfonso Guerra, García Page, Fernández Vara, Lamban, ... y no digamos los Leguinas o Terrerros, Blasco, ...
#8 OJALA , se les haga juicios rapidos, .. dios mio , estan en la locura de copiar a Trump , es muy grave dejan entender que estamos en dictadura, cunado son ellos que la promueven,,,
#33 Si, en parte estoy de acuerdo. Pero el contexto español es diferente. Los Borbones son la última dinastía absolutista que reina en Europa. Ya ha quedado claro, que Juan Carlos estaba al tanto del golpe de estado de Armada. Y Felipe VI come en la mesa de VOX. En España la monarquía representa los intereses de 200 familias que conforman la ancestral oligarquía hispana nacional-católica. Y su brazo político el PP, que muy bien podría llamarse PNC, (Partido nacionalista castellano) o RPNC (real partido nacionalista castellano). La república significa acabar con todo esto. Por ello ha sido siempre atacada con extrema virulencia. Se hizo la transición para pasar de puntillas sobre este problema. Pero es tozudo y vuelve aparecer. Castilla o sea Madrid, no se siente segura con Catalunya, el temor de una catalunya independiente es que les va a discutir su hegemonía en la península. No les preocupa que se rompa españa, les preocupa ser hegemónicos, cortar el bacalao. Una república en España significa una revolución, porque tiene que cambiar radicalmente el estatus quo actual, si no ... te quedas como estas. El rey de españa, representa al estado heredado del franquismo, al clero y a las oligarquias familiares.
#52 El ejército actual, no es el del 23F de 1981. Es cierto que quedan militares ultra en activo, pero no tantos como se cree. Hay un militar de clase media, con buen sueldo, hipoteca, jubilación asegurada. Esta gente no quiere líos y son mayoría, los pijos castellanos no se van al ejército profesional. Un golpe de estado, nos dejaría en una situación como la del 36, una españa dividida ya que difícilmente triunfaría en todas las comunidades. Nos dejaría un escenario de pesadilla. Y que hace el rey ??? , la situación en que esta el país el muy tensa, me recuerda a finales de los 70.
Yo estoy de acuerdo con los militares, pero me surgen estas dudas:
¿Qué hacemos si perro Sánchez gana las elecciones y vuelve a la dictadura de ahora?
¿Y si las gana Podemos con Irene Montero de ministra, Ione Belarra como la primera presidenta de la democracia y Pablo Iglesias como vicepresidente otra vez? (me pego un tiro).
¿Las volvemos a repetir indefinidamente hasta que Feijóo o Abascal las ganen?
¿Trucamos las elecciones para que las ganen la primera vez?
¿Prohibimos todos los partidos menos PP y Vox para que ganen seguro?
Por favor, necesito ayuda para más ideas Democráticas y Constitucionales que consigan que PP y Vox gobiernen si o si.
Por ejemplo Iker Jímenez
Quizas podriamos, incluso, empezar con la transición.
Así que deje de decir tonterías el Asnar y que le pida explicaciones a Feijoo
La idea de repetir elecciones hasta que gane el PP cre qie es de Feijóo
Que luego en la transición y entrada en democracia se podía Y DEBERÍA haber hecho una limpieza de las cúpulas leales al régimen franquista, eso es otra cosa, porque lograron preservar toda las jerarquías de la dictadura de manera intocable y perduradas por nepotismo: monarquía, ejército, iglesia, judicatura, FFCCSE, etc. Pero llevan ahí protegidas e intocables desde el 36, y con el PSOE comprado en Suresnes en el 74 por si a alguien le daba por votar a la izquierda en "democracia".
Y lo del 50% de la población mentalmente abducida para ensalzar a los herederos impunes de una dictadura que nos atrasó como país, que asesinó cruelmente a cientos de veces más gente que la ETA, que uso a militares traidores apoyados por los ejércitos de los nazis alemanes y fascistas italianos para perpetrar un genocidio, pues algo de culpa tiene la iglesia y su intromisión blindada en el sistema educativo.
Hay muchas cosas que tocar para salir del medievo en España, pero ahí les tenemos todavía en las instituciones que he comentado, ayuntamientos, autonomías...
CC/ #2
No hay que tenerles miedo, hay que detenerles y juzgarles por instigar al ejército (de cuyos actuales mandos ellos seguramente habrán sido a su vez mandos) a dar un golpe de estado. Ni más, ni menos.
Se convocan elecciones generales y el PSOE arrasa con o sin Sumar, ¿y luego que? ¿Otro golpe de estado hasta que salgan los que ellos quieran?
CC #7
No esperaba encontrar algo muy elaborado, pero no llega al mínimo exigible; si es una redacción de niños de primaria, tienen que ponerle mala nota por la redacción
Veo tu Franco y subo la apuesta
”Denunciando la ausencia de Justicia, Igualdad y Democracia en España
...
Pedimos al Ejército la destitución del Presidente del Gobierno".
Yo juraría que eso es un oxímoron shit}
Pues siendo que el PP se ha tirado al monte abrazando a la ultraderecha, que es la refundación de Alianza Popular, y que buena parte de sus fundadores fueron ministros franquistas, y por el otro lado, que VOX... pues eso, es VOX, sí. A esas derechas las dejaba fuera.
Luego si se forma un partido de derechas totalmente independiente de esos dos montones de mierda, corrupción, odio, y fascismo, por mí perfecto.
Si os fijáis en el primer párrafo de estos traidores a la Constitución, de lo primero que se habla es de los llantos en la judicatura.
La panda del carajillo
Mis dieses, camarada.
Que el emérito diga que "no consiento que se hable mal de Franco en mi presencia es postureo" porque estuvo dudando de su futuro hasta que Franco la palmó.
Es como los niños de las manifestaciones en Ferraz, postureo porque no durarían mucho tiempo en el mundo que Franco tenía para ellos.
Dicen lo mismo que decia el PSOE el 22J, y piden ¿a quien exactamente?
Si un grupo de ancianos en una carta asusta, será mas por el mensaje que por los ancianos. Y bastante razon llevan en el escrito.
Como las navidades estan cerca no sabes si piden a papa noel, a los reyes magos a la virgen a la mula o al buey.
¿Y qué más dará? Lo que hay es que enjuiciarlos por apología del terrorismo contra el Estado. Están pidiendo un golpe de estado militar contra el presidente electo.
Que no es comparable a lo que pasó en el 36 ya, pero ni por asomo debería de existir la más minioa posibilidad de que se repitiera.
Os imagináis? Y muchos de los que salen estás noches a "protestar", si pudieran, lo repitirian.
No lo digo yo, lo dicen ellos...
Hubiera sido muy bonito que el dictador hubiera sido derrocado, mejor aun si ni si quiera hubiera llegado, y él y todos sus cómplices ajusticiados y condenados.
Pero eso no pasó, el dictador asesino murio tranquilo en la cama, dejo a sus sucesores elegidos y sus colaboradores en una posición lo suficientemente cómoda como para que no aspiraran a mas (para que no se revelaran contra los sucesores elegidos).
En ese momento, tras la muerte no podías "hacer limpieza general en policías, ejercito, judicatura, y aparato político" porque en ese momento esos policías, ejercito, judicatura y aparato político ostentaban todavía todo el poder. No hubieras podido, lo más probable es que hubiera habido un baño de sangre y dado el balance de poder salvo milagro hubieran ganado de nuevo, y entonces ni "democracia" ni nada.
En aquel momento el precio a pagar por avanzar fue hacer la vista gorda, porque de no hacerla las posibilidades de obtener eso por la fuerza eran casi nulas.
Ahora con la democracia ya consolidada es otra historia, ahora puedes si se da el caso intervenir y vas a tener el apoyo de las fuerzas (o la mayor parte de ella). Si ahora hipotéticamente dijeran, "vamos a detener a este general" la detención se haría sin más, pero en aquel momento si hubieras dicho "vamos a detener a este general" acabas yendo tu solo a por él porque la policia no te sigue y encima te tiran al ejercito.
Estas cosas deberían de conllevar cárcel y expulsión vitalicia del ejército.
Por cosas así habría que mejorar el estudio de la historia reciente en los centros educativos. Hasta en los que están en manos del cristofascismo.
Menudos argumentarios gastan. Parecen escritos por la ardilla de Alvise, con el síndrome de EstoEsElColmo, tras ser drogada y sodomizada.
cc/ #69
Hay a manta de partidos conservadores por toda Europa que no es que no hayan pactado con la ultraderecha sino que les han hecho cordón sanitario. Después de lo que se ha vivido en Europa con el fascismo, que tengamos que aguantar este tándem de reaccionarios ultraconservadores y fascistas en España da absoluta vergüenza. El último error del PP ha sido abrazarse a VOX en vez de actuar como el "partido de estado" que dice ser y abogar por la moderación y la convivencia. Hasta tal punto que incluso el PPE les ha echado el alto.
Entenderás que piense que de las opciones conservadoras en España no hay una medio buena.
11 de los 13 del equipo de Aznar, condenados. La charca de ranas de Aguirre. Nadie sabe quién es M. Rajoy. Los órganos de gobierno de los jueces ilegalmente secuestrados y copados por jueces afines... Amos no me jodas es que es infumable la derecha española.
Armengol te borraria las palabras del acta de sesiones.
Una carta es una carta --> papel y boli
Un golpe de estado es --> caramba que coincidencia con el argumento de Vox!
Todo lo demas es puramente reaccionario.
No se sin embargo cuanto de defraudado está el votante del psoe en estos momentos, sospecho que poco
¿Soy el único que recuerda a Margarita Robles disolviendo donde un grupo de traidores planeaban un golpe de estado tras el que la propondrían a ella misma como presidenta, disolviendo así la causa?
Pues ya se ve, de aquellos polvos vienen estos lodos
El sacar a la momia nos ha traido covid, volcanes, guerras... y que la portada de meneame se rompa
No hay forma de que se jubilen.
quiero saber quienes son
No, porque pepé y pesoe la misma mierda son, tal y como demuestran Felipe González, Alfonso Guerra, García Page, Fernández Vara, Lamban, ... y no digamos los Leguinas o Terrerros, Blasco, ...
¿Qué hacemos si perro Sánchez gana las elecciones y vuelve a la dictadura de ahora?
¿Y si las gana Podemos con Irene Montero de ministra, Ione Belarra como la primera presidenta de la democracia y Pablo Iglesias como vicepresidente otra vez? (me pego un tiro).
¿Las volvemos a repetir indefinidamente hasta que Feijóo o Abascal las ganen?
¿Trucamos las elecciones para que las ganen la primera vez?
¿Prohibimos todos los partidos menos PP y Vox para que ganen seguro?
Por favor, necesito ayuda para más ideas Democráticas y Constitucionales que consigan que PP y Vox gobiernen si o si.