El economista francés recuerda que reducir la desigualdad es posible sin modificar el sistema. "En Estados Unidos, entre 1930 y 1980, es decir, durante la mitad del siglo, de media, la presión fiscal fue del 82%. Aparentemente, esto no destruyó el capitalismo americano", sostiene. Si miramos a países como Alemania o Suecia la mitad de los miembros de los consejos de las grandes compañías con más de 2000 empleados, son representantes de los trabajadores, y el otro 50%, son accionistas. Curva del elefante ¿qué refleja? ¿Qué significa?
|
etiquetas: thomas piketty , impuesto ricos , 90 % , reducir desigualdad , curva elefante 
Tiene título el libro para buscarlo en el futuro?
Lo que no te cuentan del socialismo nórdico, es que los ciudadanos pagan una burrada de impuestos pero reciben servicios a cambio, no como aquí que el dinero acaba en manos del capitalismo de amiguetes del Reino de España. Que las empresas (que no las personas), pagan impuestos muy bajos en esos países nórdicos porque según El ministro de Finanzas, Kristian Jensen: "lo que queremos lograr es que tener un empleo sea más atractivo desde el punto de vista salarial, porque con menos impuestos habrá más dinero en el bolsillo de los trabajadores. Aspiramos a que esto aumente también la duración de las jornadas, empujando al alza la productividad y reduciendo la temporalidad. Y también queremos que esto ayude a ahorrar para la jubilación, ya que con una fiscalidad muy elevada es difícil hacerlo". Hablando en plata, buscan que los ricos que son los dueños de las empresas paguen una mierda. En Dinamarca existe casi el despido libre, sin que la ley exija indemnización alguna al empresario. El subsidio al paro se financia de manera privada. resultado un desempleo bajo de 4,3%.
La tribu de meneame.net sin embargo, apuesta porque los que tengan propiedades paguen, los que hereden paguen, las empresas paguen y que consumir nos salga casi gratis y que los impuestos a los trabajadores (que son la gran mayoría) sean casi nulos, que paguen los ricos como dice El Coletas.. Amancio Ortega si le da la gana, no pagaría una mierda de impuestos en un IRPF, se pone un sueldo de 3000€ y hale, lo que es una máquina de hacer dinero es su empresa: INDITEX. Por esa razón, INDITEX tiene su sede social fuera de España y Amancio Ortega vive aquí.
#89 Eso lo dirás tú. El odiado Amancio Ortega se gastó una pasta gansa en comprar locales comerciales en lugares muy céntricos, su mantenimiento crea puestos de trabajo, los dependientes que tiene, también son puestos de trabajo. En logística gasta una burrada, hace 15 años, un profesor me dijo que en telecomunicaciones en un local se gastaba decenas miles y miles de euros al mes, no sé como lo amortizan, dijo sorprendido. Yo sí, pagando una mierda en países subdesarrollados para que le confeccionen sus ropa y los hay que dicen que si inviertiendo en fariña. Si tú pones un impuesto brutal a alguien que en un principio puede montar un imperio empresarial cuando empieza a ganar algo de dinero, con muchas posibilidades fracasaría en sus negocios.
Mire también los tipos efectivos de iva aplicados.
Bien, ahora, si quiere, investigue cómo va la recaudación en esos países por impuesto de sociedades.
Saque sus propias conclusiones respecto a quién "paga" esos servicios.
¿Dónde tienen esos mil minolles y qué fiscalidad aplica a ese "dónde"?
No se puede machacar así a las clases medias, o trabajadoras, como en este caso.
Tranquila, no sufras que nadie te va a robar. Solo se pide justicia. No hace falta que ataques a los demás o que te inventes películas sin fundamento.
Está bien que ganes, está bien que quieras dejar la vida resuelta a tus hijos, pero que se extienda por siglos y siglos no es sano.
Sobre todo por los casos esos que la ganancia de la riqueza no fue limpia, que si miramos apellidos en España, son mas de los que nos gustaría.
La igualdad de oportunidades tiene que ser la base de todo. No podemos hacer una humanidad con dos castas de las que no se pueda salir.
Quien parta de rico y trabajando se mantenga rico, bien. Quien parta de rico y no aporte nada a la sociedad, que pueda bajar.
¿ Alguna referencia para saber en qué consiste esa movilidad social ?
Vale, ya visto. Chile tiene una grandísima desigualdad. Hay una diferencia muy importante entre la riqueza de los dos últimos deciles de renta. Dentro de este último decil, igualmente hay mucha diferencia entre los primeros y los últimos centiles.
Es decir: los pocos ricos son muy ricos y el resto está más igualado.
La "movilidad social" que mide la OCDE es pasar de ser pobre a clase media. En Chile es más fácil porque la "clase media" es muy pobre. Lo dicho, no es raro endeudarse para pagar la alimentación.
De lo que estábamos hablando es de la posibilidad de ser rico si se ha nacido pobre, o más bien al revés: si un rico que no aporte a la sociedad puede ser pobre. Pocas pistas nos da ese informe de la OCDE, me temo. Chile no va a ser el caso, supongo.
Es mejor que haya a que no haya trabajo.
Las sociedades más prósperas son aquellas en las que hay trabajo para todo el que quiere trabajar, aunque haya "ricos"
"Lo mínimo" es algo totalmente relativo.
Cuanto más subas el SMI, a más gente dejas fuera, que prefiere cobrar lo anterior a nada.
Menos inversión y menos contratación.
Todo esto se multiplica cuanto más lo subas
Supongo que para ti todos los de los enlaces de ayer no existen, o son pura estadística.
Sólo para decirte que te da igual que un montón de gente pierda su trabajo
Fíjate si tiene poca dificultad técnica mejorar la situación que han salido listas como la de Falciani o la de los Papeles de Panamá habiendo esfuerzos para lo contrario, esto es, para que estas cosas no salgan a la luz. Imagina si hubiera una determinación en sentido opuesto lo que se podría conseguir, con el aparato del Estado al servicio de gente heroica (perdón por la palabra, que no me gusta mucho) como Falciani.
Si los ricos pagasen un 90% de lo que ganan, probablemente no invertirían en I+D una mierda, destruirían un montón de puestos de trabajo, ya lo están haciendo, sustituyendo trabajadores por robots o sistemas informáticos (observense lo que hacen los bancos por ejemplo), imaginaos lo que harían los ricos de verdad con semejantes medidas. Y no, no creo en políticos, tecnócratas, burócratas e intelectuales de medio pelo regulando un sistema, los que peor lo llevan no suelen ser los ricos de verdad, sino la clase media, que pierde miles de euros en sus comercios y pequeños negocios para cumplir sus normativas de mierda.
A mucha gente, no ganar dinero le desincentiva a la hora de trabajar, he conocido a un minusválido que estaba orgulloso de serlo. ¿POr qué? Su papá quedó minusválido por accidente laboral, tenía una hija minusválida psíquica, a él, por ir de okupa y hacer el cafre, el padre lo denunció a la policía, lo agarraron, lo internaron en un psiquiatrico, lo incapacitaron, venga otra pensión más, y después a la madre por no tomarse la diabetes, al juzgado, incapacitada , otra pensión para la colección. Y como eran familia numerosa, cuando eran adolescentes, esa familia vivía de becas. Cuando el chaval recibió una beca, su padre llevó a toda la familia a un restaurante para tomar una mariscada. Estos idiotas generan cosas como ésta.
Me recuerda a un académico que abogaba por la eugenesia y que solo quedase viva el 10% de la humanidad. Predica con el ejemplo, suicidate, no te jode.
Pues a este le digo lo mismo, que entregue por imperativo legal un 50% de lo que gana a una ONG que no tenga nada que ver con él, a ver que gracia le hace a este idiota.
Y te hago saber, que tu reina Letizia cuando la prensa dice que hace escapadas con sus amigas, esas escapadas muchas veces no son tal, sino que se reune con empresarios y les exige un 10% (lo del 3% se queda corto) a cambio de "favores" y ese dinero acaba blanqueado en lugares remotos, pero oh, Los reyes de España pagan impuestos IRPF y te hacen ver que ganan como un notario.... pero FORBES dice que el Juan Carlos I tiene una fortuna de 2.000 millones, tú sigue creyendo que pooniendoo un IRPF del 90%, eso se acabaría... lo que hay que oir, no hace falta haber estudiado ciencias empresariales o económicas para enterarse de cómo funcionan las cosas en el mundo.
Y créeme, yo no defiendo a gente de esa, que no soy milmillonario. Expongo una realidad.
Los trabajadores en los países nórdicos pagan en impuestos al trabajo entre 1 y 6.6 puntos más que España. Sí, a los españoles con esa mentalidad que tienen, de ser estatista y defraudar todo lo que puedan, les iba a hacer una gracia ese modelo.
elblogdedaniel.com/mito-20-nordicos-impuestos-mas-justos-del-mundo/
Lo que quería decir que las sociedades de Inditex están en paraísos fiscales Un estudio concluye que 78 filiales de Inditex se ubicaban en plazas offshore en 2015; de estas, 25 tenían una actividad no relacionada con el negocio habitual.
galicia.economiadigital.es/directivos-y-empresas/todas-las-sociedades-
es.wikipedia.org/wiki/Demanda_agregada
Picketty es simplemente un acádemico, especializado en distribuir la riqueza de otros, no lo digo yo, lo reconoce él mismo. Para muchos fanboys esquiroles, Amancio Ortega que tiene cero de cultura de los negocios, como reconoció el fundador de Jazztel, es mucho más inteligente que Laffety. Él creó un imperio empresarial y Picketty no.
Ahora bien, si nos ponemos en serio, a loo mejor un indigena en la Isla de Andaman es un puto crack comparado contigo, conmigo, con Picketty Amancio Ortega en superviviencia en entorno salvaje. Todo es relativo como dijo Einstein.
Como dijo un jefe indio a un misionero: he conocido a varios como tú, tenéis el mismo libro sagrado y entre vosotros no os ponéis de acuerdo.
Yo que vivo del sector privado, tengo que enfrentarme a estos licenciados, ocupando puestos de funcionarios, diciendo lo que tienes que hacer, y que conceden licencias de apertura de actividad, basadas en normativas hechas por supoogo que arquitectos e ingenieros (código técnico de edificacióǹ),. Quieren que gastes 25000 en reformar locales para dar accesibilidad a minusválidos que ahora mismo pueden comprar lo que necesiten a través de Amazon, Aliexpress o Ebay, y conceden licencias de apertura de actividad desde un edificio de 2 plantas sin ascensor ni plataforma, y al que un minusválido ni de coñas puede acceder.
Un funcionario de ayuntamiento, que fue inspector de obra y que se comporta c omo un soldado aplicando la normativa en materia de urbanismo, los definió muy bien: Esta gente se ha pasado la vida entre 4 paredes de una habitación estudiando una carrera y después una oposición. Desconocen por completo los problemas reales de la gente, se creen sus pijoladas pseudoprogres moralistas. Aplican la normativa con efectos retroactivos a edificios anteriores a la misma, se debe mejorar siempre que sea posible, al precio que sea ¿Solicitar una excepcionalidad urbanísticia? Ni de coñas te la dan... ¿Y el dinero de las reformas? ¿Me lo dan? No. Un alcalde, ,médico de profesión, dijo quiero que una industria papelera cese su actividad pero no puedo crear puestos de trabajo para los parados porque no tengo competencias...estos son los licenciados, catedráticos y zumbados varios a los que según algún pringao, tenemos que doblar la cerviz porque son más "inteligentes" que nosotros.
Thomas Pikkety debería investigar como conseguir que los pobres dejen de serlo, en vez de saquear por la fuerza a algunos, porque pagar un 90% de impuestos por rendimiento es una burrada, aunque ganes un billón, es hasta una falta de respeto. Pide que algunos paguen un 90% de impuestos pero seguro que su sueldazo com profesor, no quieren que lo toquen. Esa historia ya me la sé.
"Los mil-millonarios deberían de mantener algo de su renta, pero ¿todo lo que tienen hoy? ¿Esa es necesariamente la mejor solución? Hoy tenemos fortunas individuales de 1 billones de dólares o de euros... ¿Hasta dónde se supone que pueden llegar?"
¿Estás a favor de un IRPF muy alto para grandes fortunas personales, sí o no?
Algunos temas como la política bte mal eso sí es verdad. Menos mal que en el fondo quienes mandan están en la UE
De hecho yo tengo una teoría que le llama "Factor de corrupción potencial" que básicamente viene a decir que a mayor cantidad de dinero que se tiene más potencialmente corrupto se es.
Salu2
A manipular a otra parte
La mayor parte de la población acaba por soñar con un trabajo estable donde otros le digan lo que debe de hacer para terminar la jornada y volver a casa a vivir la vida familiar y de ocio sin preocuparse del mismo. Que es completamente legítimo, pero no tiene un valor relativo tan grande (es muy abundante).
Por poner sólo un ejemplo, Amancio Ortega es uno. Pero no sólo él, cualquier autónomo o pequeño empresario que haya podido sacar la cabeza (tu panadero, el dueño del restaurante que te gusta, etc.) Y también lo son aquellos trabajadores que hacen una labor valiosa y por tanto escasa (técnicos cualificados por ejemplo) que han sabido posponer su consumo para ahorrar.
Chile.
Hay que pedir reglas progresivas independientes de niveles o adjetivos. De hecho creo que ya ha evolucionado mucho la sociedad para que los impuestos no estén regulados por una fórmula clara y sin puertas traseras, de esa forma cada uno sería consciente de su obligación, aplicas la fórmula y ya sabes lo que te corresponde.
Lo que no es justo es que los poderosos tengan formas de descontarse sus obligaciones solo por el hecho de conocer mejor cómo engañar.
Y cuando se cansan pueden llevarselo crudo, dejar la empresa endeudada hasta las trancas e irse de.rositas.
Luego, compra todos los tokens que quieras...
Y, ya puestos, por que no se lo quitamos todo a los ricos?
Asi razonan algunos...
Es una falacia de ejemplo del "Gran diccionario ilustrado de falacias"
Como medida para financiar la guerra no parece muy efectiva.
Es el argumento que dan cuando hablan de subir la presión fiscal pir encima de 100.000....
Dices que Picketty miente?. En un libro publicado?.
Va a quedar desprestigiado y como un mentiroso.... Yo mientras no me informe le otorgo el beneficio de la duda.
www.google.com/amp/s/www.elboletin.com/mvc/amp/noticia/144837/
Leyendo tu post detecto que Picketty es un idiota y tu muy inteligente....
Suerte
El tipo máximo, si. Buena idea. Deberiamos imitarles.
Es mejor que la gente pueda obtener lo mínimo para vivir dignamente que que no pueda hacerlo. Eso es cierto.
Lo de que es mejor que haya trabajo que no, no es cierto. Y no es lo mismo
Cuanto más subas el SMI, a más gente dejas fuera, que prefiere cobrar lo anterior a nada.
Menos inversión y menos contratación.
Esa afirmación, o la demuestras o no vale nada.
Eso si es demagogia. Y un enlace vale tanto como valor tiene lo enlazado.
Ya se que es algo obvio, pero algunos no lo dan entendido.
A otros les parece inmoral que le quiten en impuestos tanto dinero que solo les llegara para todos sus caprichos en un par de vidas.
Llamame raro.
Y luego soltar falacias y tontunadas como tu última frase.
Si es tan evidente lo podrías demostrar fácilmente. Yo te puedo dar datos que lo desmienten.
Sobre el debate de qué es un rico, la respuesta no es tan fácil como soltar cuatro nombres de millonarios. Con los millonarios no podemos pagar nada, ni aunque les quitemos todo lo que tienen... que además no podríamos, porque en ese caso otros países donde haya estado operando el "rico" también querrán su parte.
La triste realidad es que nos van a subir los impuestos a todos y que "los ricos" va a ser cualquiera que tenga un trabajo cualificado. Por que, además, los que más impuestos pagamos somos los que trabajamos, que ya me dirás cuán millonarios somos para seguir trabajando...
Y sí, tengo un libro publicado... pero no tiene nada que ver con el tema.
En teoría el estado somos todos, somos los que mandamos, los que ponemos las reglas y los que cobramos los impuestos. Esas reglas no debieran permitir tantas ganancias en los negocios de algunos pocos.
Totalmente de acuerdo con este hombre.
Lo que no puede ser es que en el s.xxi el sustena no funcione, haya gente trabajando y no llegue a final de mes, pierda sanidad, educación y derechos y otros se lleven el dinero sin trabajar.
No puedes usar el modelo escandinavo. Allí la gente, empresarios, gobierno, mira por el país. Aquí no funcionaría, a las primeras de cambio el empresario usa todos los medios que le da el gobierno para enriquecerse sin importarle los obreros ni la economía del país.
El tema es que se tiende a perder dinero para beneficios de pocos. Las leyes tienen que estar hechas para la mayoría, sino, tarde o temprano habrá una revuelta o viviremos en un mundo de esclavitud porque parece que cada vez es más fácil controlar a la gente, por la fuerza o por medios de comunicación con su desinformación. Hay gente trabajadora pobre defendiendo el sistema, a los corruptos.
Se supone que hemos avanzado, estamos en el 2019, y resulta que vamos para atrás. La mayoría va para atrás, una minoría no solo va para adelante sino que se vuelve loca por en vez de tener 1000 millones tener 100.000 millones.
De fondos de inversión, bolsa y otras lindezas del sistema ya ni hablamos.
Ni de si seremos capaces de durar 100 años más por el sistema de producción, a siempre más, que sino, hay pérdidas en el índice no sé cuál donde los que los controlan van a hoteles de muchas estrellas y comen todas las delicatessen más increíbles, vamos que por pasar una noche y pagar 10.000 € a mucho no les importa arruinar a gente.
Manda la avaricia, y cada vez más.