Desde que los gurús neoliberales decretaron el fin de las clases sociales para ocultar su ofensiva contra la clase trabajadora, las coordenadas políticas han cambiado. La izquierda europea pasó de la socialdemocracia al social liberalismo, asumiendo el vocabulario y los marcos de análisis de la derecha, en una lógica electoral “atrápalo todo” dirigida a ampliar su base electoral al centro, lo que no siempre le ha funcionado, por cierto.
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etiquetas: timo , clase media trabajadora , socialdemocracia , socioliberalismo
En todo caso es interesante observar como casi nadie en este país se considera a sí mismo clase baja...
Tal como yo lo entiendo, "clase trabajadora" es la gente que vive de su trabajo, independientemente de su sueldo, desde un barrendero hasta un notario. "Clase media" no es la "media de la población" como muchos piensan, porque la mayoría somos trabajadores (clase trabajadora). Clase media es la que no necesita trabajar para vivir pero no alcanza un nivel de riqueza y poder para ser "clase alta". Serían los pequeños empresarios, rentistas, etc. "Clase alta" no es simplemente la gente que tiene dinero, son los que tienen poder, relaciones, influencia... Si me tocaran 1000 millones en la lotería, yo sería rico pero no sería de clase alta.
El marxismo define las clases por su relación con los medios de producción, si es dueño o no de ellos y si es a su vez explotado o no por otros. Un carpintero dueño de su negocio, es un pequeño burgués que por una parte explota a sus obreros (o a si mismo) y por otra es explotado por los bancos. Esto es independiente de su salario, y desde el punto de vista Marxista condiciona nuestra ideología. Evidentemente es una explicación breve.
Yo estoy muy de acuerdo con la definición de #4
Serán clase trabajadora alta e ya.
Mintras quien de verdad está arriba se frota las manos.
Sólo hace falta ver el telediario de A3 para ver que la noticia alegre del final casi siempre son cosas sólo para gente rica.
Se podrá estar a favor o en contra (incluso acusarlo de ser creado para difuminar la clase trabajadora) pero decir que no existe... Si alguien con calibre define que la clase media es los que cobran entre x e y, y esto se acepta por una parte de la sociedad... pues existe, no?
La prosperidad huye de esas ideologias trasnochadas del siglo pasado
¿Eres dueño de los medios de producción o tienes la capacidad de adquirirlos? Eres clase burguesa.
¿ Eres un simple trabajador que vive de su trabajo ya sea como asalariado o autónomo? Eres un trabajador
El concepto de la "clase media" surge en la época de bonanza de los 80-90, aquellos trabajadores por cuenta ajena de grandes empresas (telefónica, eléctricas, del motor...) y pequeños autónomos que tenían un nivel económico bueno. Casa, 1 coche o 2, apartamento en la playa, 2 hijos, salidas todos los findes de semana etc etc. Sin embargo no dejaban de ser curritos, lo que pasa es que les hicieron creer que no eran curritos, que ellos eran clase media. Vamos, que se desclasaron, con un poco de aporofobia de paso.
Y eso provoca que en un pais de curritos partidos de derechas (que ninguna de sus politicas les favorece en absoluto) tengan importantes mayorias. Porque han conseguido hacerles creer que ellos no son curritos, son clase media y que por lo tanto los problemas de los ricos si les afectan.
¿Eres dueño de los medios de producción o tienes la capacidad de adquirirlos? Eres clase burguesa.
¿ Eres un simple trabajador que vive de su trabajo ya sea como asalariado o autónomo? Eres un trabajador
El concepto de la
Ahora, si el notario, además de una notaria, tiene 10 pisos, 15 plazas de garaje y un 15 bajos comerciales alquilados... pues sí, seria clase media. Pero no lo seria por el echo de ser solo notario y tener un negocio.
- Clase media
- Clase alta trabajadora
- Clase media trabajadora
- Clase baja trabajadora
- Clase baja
Del primer grupo:
- Clase baja: Quién no tiene disponible la posibilidad de ahorrar significativamente y permitirse la adquisición de bienes y servicios sin un esfuerzo considerable.
- Clase media: Quién puede permitirse adquirir bienes y servicios sin demasiado esfuerzo económico pero no le es posible acceder a artículos y servicios de lujo.
- Clase alta: Quién no necesita realizar ningún esfuerzo para conseguir cualquier tipo de bien o servicio sea de lujo o no.
Del segundo grupo:
- Clase trabajadora: Quién necesita trabajar para vivir
- Clase no trabajadora: Quién vive de rendimientos o no necesita trabajar para vivir
Entiendo y me parece acpetable tu deficion de clases trabajadora (done por ejemplo entra Cristiano Ronaldo al que no considero clase media).
Para mi la clase media es la que vive sin problemas, no tiene problemas con sus facturas, se va de vacaciones, etc..Eso no implica que peuda hacer si deja de trabajar (o de tener su fuente de infreso, un pequeño empresario o tentista puede ser clase media tambien, auqnue no sean clase obrera). En resumen, yo no pongo el listo de clase en eso de que no necesuta trabajar para vivir, sino que vive sin sobresaltos, y luego ya segun de donde venga su dinero lo clasificas en el otro eje.
Y es que yo creo que son dos ejes de clasioficacion, clase media, alta baja y clase obrera, empresaria, rentista, etc.. (y de hecho lo he visto en muchos sitios mas o menso similares)
Hay obreros de clase baja que a pesar de curar a duras penas pagan con todo, hay obreros que ganas millonadas (muchos deportistas por ejemplo), hay emprersarios con yate y empresarios que tienen una pequeña empresa y no son clase alta y que como dejen de currar en su empresa no pagan sus facturas.
Los errores vienen de considerar que clase obrera y media es lo mismo y me temo que no.
Si la mayoría de la gente pese a ser clase obrera/baja/asalariada se cree clase media, tomas tu conocimiento lo guardas para cuando te juntes con académicos y te refieres al grueso de la población como clase media. Y punto.
Es algo que la derecha y sus medios han asumido de puta madre, pero a la izquierda le cuesta tragar: La acepción de ciertos términos en el imaginario popular son distintos a la definición clásica, y usándolos de forma correcta no se consigue empatizar con el electorado, y necesitas empatizar con él.
Y eso está haciendo de forma correcta el PSOE. Recriminarlo es un debate estéril.
Emulando a Kaiser Sozé: "El mejor truco realizado por La Casta fue convencer al obrero de que ganando una miseria más que los demás se iba a convertir en clase alta".
Ah, y mola tu nick.
De forma coloquial, se suele considerar la que se sitúa en un estrato intermedio según capacidad económica, principalmente patrimonio. Entre los "adinerados", y los asalariados de rentas bajas. Pero no creo que sea una definición muy correcta.
Si lo ves desde una perspectiva histórica la clase trabajadora actual tiene mucho mejor nivel de vida que hace 50 años, si lo ves desde una perspectiva actual puede que el nivel de vida sea relativamente peor, porque hay muchos más recursos disponibles. Si te pones a hacer comparaciones parece una frivolidad meter en la misma clase social a alguien que tiene una hipoteca, dos coches y se va cada año a esquiar y a alguien que manda a sus hijos al colegio sin desayunar porque no le llega, ambos son trabajadores por cuenta ajena, pero la diferencia entre ellos puede ser abismal.
Yo no creo que todo el mundo este tonto cuando se definen como clase media. Es que intentar comprender el mundo actual mediante conceptos que se crearon hace más de un siglo en un contexto concreto que hoy está muy difuminado es imposible.
O creerse que un deportista de élite o artista, que gane millones, tiene los mismos privilegios, que Pepa la pescadera.
Esto sin volver al tema Marx, y a quienes consideraba burgueses o no. Y sobre el tema de acumulación de capital.
Básicamente porque el capitalismo, siempre favorece a quienes más en ganan, en todo. Ya que son los lobbies que forman quienes más ganan, los que manipulan a políticos, para sus fines.
Saludos.
El truco de la "clase media" oculta miserablemente la obviedad de que por debajo de pobre hay unos cuantos escalones mas. Se puede ser pobre, se puede ser miserable, estar en la indigencia, ser un descastado, estar en la ignominia... el castellano es un idioma muy rico y florido y estas tacticas lo que hacen es limitar el lenguaje para limitar el pensamiento.
Control ideologico basado en la reduccion idiomatica, Orwell se enterraria mas profundo si pudiese.
Un banquero me dijo una vez de forma muy simple; "Eres rico cuando "tu dinero" no solo produce un capital superior a todos tus gastos, sino que no necesitas controlar tus gastos. Si tienes que controlar tus gastos no eres rico, y si necesitas trabajar para aumentar tu propiedad privada entonces eres un trabajador"
Tambien nos echamos unas risas con lo que consideran los bancos como millonario y el nivel al que hay que llegar para que bajen a abrirte la puerta, pero eso da para un debate bien cargado de alcohol.
Marx. El obrero. “El trabajador se convierte en obrero cuando vende su fuerza de trabajo a otro llamado patrón, o capitalista, poseedor de los medios de producción y el capital necesario para que produzcan. Es decir, el desarrollo de la sociedad capitalista llevará a la creación de la clase obrera.”.
La propia RAE, entre sus acepciones, lo define como "Que trabaja", lo que a mi me parece una simplificación del concepto anterior. Igualmente válido.
La clase social define la posición relativa en la estructura social del momento.
Yo no conozco a nadie, por poco patrimonio o sueldo que tenga que se de por aludido cuando se habla de 'clase media baja' o 'desfavorecidos'. Hasta cuando se habla de 'obreros' muchos piensan que son los de la construcción.
Es necesario intentar adaptar el discurso a todos los públicos
cc #62
Por eso el éxito de pp y vox, porque normalmente la gente se cree más de lo que es. Nadie es clase baja, creyendo que ellos son clase media sólo por tener lo que dices y suelen mirar con desprecio a los pobres.
Todos ellos son clase baja y las políticas de la derecha les perjudican a ellos más que a nadie y no se dan cuenta.
Si intentasemos determinar nuestra posición en la sociedad con estándares de la Edad Media a lo mejor viviríamos mejor que algunos reyes, pero eso no significa que seamos miembros de la élite ni mucho menos.
Los futbolistas no creo que pasen nóminas. Sueltan facturas.
Sin tienes rentas que te permitan vivir sin un salario, ya no eres clase obrera.
Como ves, es algo más que cobrar un salario, pero desde luego, no son las mierdas que nos venden las que nos sacan o meten en la clase obrera.
Además juega mucho con el subconsciente colectivo.... Ahí ya cada uno lo que se deje arrastrar...