Por el momento la información es limitada, pero parece que están llegando múltiples informes de tiroteos a las 4.30AM en la zona de Saint-Denis, cerca de París.
#45#14 Estás muy equivocado. Pero mucho. La mayoría de estos terroristas son reclutados entre las filas de jóvenes franceses de origen extranjero, segundas y terceras generaciones, que están desencantados con la vida y viven de forma marginal, utilizando las ayudas que comenta #12 ya que la tasa de paro entre ellos es alta.
No es ser xenófobo o racista decir la verdad. Y lo cierto es que no ves a muchos blancos de clase media inmolarse por el ISIS. Por no mencionar que comparar a ISIS e IRA es una estupidez dadas sus amplias diferencias de contexto histórico.
Por Lo que estoy viendo en la télé, Jan localizado al cerebro de los atentados del pasado viernes. Se creía que estaba en Siria pero lo han localizado en Saint-Denis
Por desgracia, esto es exactamente lo que buscan los terroristas. Aterrorizar, recortar libertades, implantar el miedo.
De momento, nos van ganando.
Parece que tiempos oscuros amenazan Europa. Los cantos fascistas vuelven a sonar con fuerza y podemos encontrarnos en una situación "excepcional" que derive en una dictadura en cualquier momento. Hollande pidió "aumentar" el estado excepcional. Recordad que determinado dictador con bigote pidió exactamente lo mismo antes de pedir plenos poderes...
Me recuerda a lo que pasó en Leganes después de los atentados de atocha. Esperemos que consigan coger con vida al menos a uno.
Y no estoy a favor de la tortura, pero en este caso podría mirar para otro lado sin ningún tipo de remordimientos.
#16 ¿y que volvamos a caer en situaciones similares, incluso con los medios que tenemos para recordarlo?... es increíble. No aprendemos. Lo peor es que a medida que evolucionamos, cada vez hay más papeletas de que nadie viva para contarlo.
#23 El ejército no se va a enfrentar a los terroristas en plena calle, la única razón por la que despliegan soldados es para dar un poco de tranquilidad a los ciudadanos. A los terroristas los pillan agentes de inteligencia y de eso Francia sabe mucho...
#16 Realmente no van ganando. De acuerdo que, en estos momentos, la gente estamos asustado y con miedo, pero es normal y no durará mucho, al fin y al cabo nuestra civilización, la occidental, lleva cientos de años luchando para conseguir las libertades, y fancia una de las que más.
Yo creo que, precisamente, están haciendo lo contrario, unirnos a los defensores de nuestro sistema social contra el suyo, quizá ha llegado el momento en que nos hemos dado cuenta que es una especie de guerra (o una guerra pero, en todo caso, en su territorio con brebes episodios de terror en el nuestro) en la que no hay término medio: o ellos y su ideología o nosotros.
Lo que me resulta increible es que, hasta ayer, o se hubiera estado bombardeando sus convoyes de petroleo (con los que generaban dinero para armarse y demás), o sus puntos fuertes e entrenamiento y dirección, en fin, todas esas cosas que, desde los recientes atentados, sí se están haciendo. Vamos, que les estaban dejando tranquilamente.
con lo que sí estoy más de acuerdo es con los cantos fascistas. Van a empezar a sonar con más fuerza aún.
#31 Estos terroristas son soldados pero no son infantería, van en células, se esconden en edificios residenciales y por eso el ejército no sirve para solucionar estas situaciones. A campo abierto no habría problema, pero en una ciudad el trabajo sucio le corresponde a la policía, a la inteligencia...
#20 El juicio propio (de que se lo merecen!!) sobre la aplicación de violencia (sean bombas, sea tortura) es precisamente lo que te pone a su mismo nivel, ideológicamente hablando.
#14 Estás muy equivocado. Pero mucho. La mayoría de estos terroristas son reclutados entre las filas de jóvenes franceses de origen extranjero, segundas y terceras generaciones, que están desencantados con la vida y viven de forma marginal, utilizando las ayudas que comenta #12 ya que la tasa de paro entre ellos es alta.
No es ser xenófobo o racista decir la verdad. Y lo cierto es que no ves a muchos blancos de clase media inmolarse por el ISIS. Por no mencionar que comparar a ISIS e IRA es una estupidez dadas sus amplias diferencias de contexto histórico.
Hay una cosa que no entiendo... Si la religión es el pretexto, y todos podemos ser musulmanes radicales.
¿Por qué no se inmolan rubitos?
A ver si va a tener que ver con la evolución y la genética y estamos aquí odiando a los musulmanes cuando habría que odiar a los moros sean de la religión que sean...
#43 El poder ha conseguido que rechacéis cualquier tipo de violencia hasta convertiros en borregos camino del matadero. Una gran herramienta de control. Los actos terroristas no hacen sino confirmarlo.
Abrazad la distopía que habéis ayudado a construir.
#23 pero que coño una guerra. Tomaros una tila, anda. Estais entrando en pánico , que es precisamente lo que quieren los unos y los otros.
Estos son sólo 5 o 6 follacabras retrasados mentales que se han creido el cuento de las 72 vírgenes. Y si no mueren matando, sólo les toca una gorda peluda. Son una banda.
El ISIS ese de los cojones no son más que unos miles de putos retrasados mentales. Una guerra?. Los cojones. Niñatos inadaptados a los que les dan un calaniscof. Hasta un mono borracho la lia parda con un calaniscof. Una guerra implica mucho más que todo eso.
Nos quieren empapar con la retórica belicista, otra vez. Joer, no aprendemos.
Mañana se acaba con ellos si se quiere. El problema es que no se quiere. No le interesa a nadie. Eso e lo que deberíamos exigir. Que se corte por lo sano. Y dejar ya de correr en círculos con las manos en la cabeza.
Mejor hacer como Israel. Ya vemos como se apaciguan los palestinos a base de tiros y bombazos. El etnocentrismo y la defensa violenta de los ideales propios, bandera aún de algunos occidentales en el S.XXI.
#43 Digo lo de la tortura como medio para evitar otras masacres, no como venganza.
El sufrimiento de ese energúmeno no va a cambiar nada, pero toda la información que se le pueda sacar puede evitar muchas muertes.
Y que conste que esto no es comparable a ningún caso de tortura de los de EEUU en Irak o guantanamo, o de presos de ETA,los cuales no defiendo.
Hablamos de alguien que ha ejecutado a personas incluido niños.
#50 Ummm, seran unos pocos miles, pero que controlan un territorio grande en el que viven mas de 6 millones de personas y con infraestructuras y recursos naturales. Los mismo podriamos decir de cualquier pais, que sus gobernantes, es decir quienes controlan el territorio solo son unos pocos miles.
Estas cosas se deberían haber hecho antes. A sangre y fuego regularmente. Ya lo dijo el presidente minutos después de los atentados: sabemos quienes son.
#51 Pues a mi no. Se trata de radicales peligrosos, pero no militares expertos. Es gente que quiere matar y causar terror, pero tampoco es que se les vean muchas luces. El atentado de Madrid fué mucho "major" planeado, si bien el número de muertos al final no.
#29 Se ve que no conoces Francia, te debes de pensar que sólo los musulmanes en Francia tiene hijos, pero resulta que es uno de los países con mayor natalidad de Europa, lo normal es que las familias tengan 2 o 3 hijos independientemente de su origen.
Y si, los emigrantes musulmanes de primera generaciones tiene muchos hijos, lo mismo que los de otras nacionalidades que no son musulmanes.
Luego, menos en las zonas más marginales, se integran, con sus más y sus menos y pasan a tener la media de hijos normal en Francia.
Pero tu puedes seguir con tu discurso del odio y la ignorancia, eso que dices lo dicen aquí los fascistas del Frente Nacional todos los días.
#66 Unos cuantos de los de Guantánamo eran terroristas o amigos o parientes. Y las torturas no sirvieron para sacarles información. O sea, ni siquiera queda el argumento de la utilidad.
#65 Ok, pero no te olvides de que nos dicen que vivimos en democracia mientras crean leyes que van totalmente en contra de los deseos de la población y gastan millones en material anti disturbios para reprimir a los que se quejan.
#56 Que busquen otros métodos. Me parece absolutamente increíble que en el S.XXI tengamos que seguir defiendiendo los derechos humanos en un sitio como este.
#69 El problema es que tal vez los que se inmolan sí son unos inútiles, pero los que les mandan inmolarse no. Es sencillo, llegan x voluntarios a Siria, Iraq, o dónde sea, están y meses entrenando y pegando tiros, algunos palman, otros viven. De los que viven tal vez vuelven 3 ó 4 al año, o tal vez más. Estos cuando han vuelto a sus países de origen sí tienen un adiestramiento militar. Le comen el coco a los que estén medio convencidos de pegar bombazos, les atan un cinturón de explosivos, les dan un fusil de asalto y los mandan a matar infieles en nombre de Allah mientras ellos comen el coco a otros cuantos zagales que no le ven sentido a la vida que tienen.
Tras un atentado suicida, la policía tira del hilo y encuentra dónde están estos ex-milicianos, van al asalto y se lían a tiros contra la policía. Estos sí que saben cómo parapetarse y preparar un asedio con último recurso volarse en pedazos. No es necesario que todos hayan entrenado en campos y luchado en la guerra, con unos pocos que coordinen a los que no saben y los usen como carnaza basta para liarla.
#29 Hay un problema muy gordo con esta argumentación: no tiene en cuenta la historia. El yihadismo es un movimiento reciente, antes de 2000 no había atentados en casi ningún sitio. Un fenómeno, como el nacional-catolicismo que tuvo su inicio y tendrá su declive o quizá su fin. Casi todos los países con más musulmanes (magrebíes y árabes) eran mucho menos islamistas hace 20 años que ahora. Ya ha habido un intento de primavera árabe, perfectamente podría haber otra oleada (esta vez más exitosa) en el futuro. Tomar el presente y extrapolarlo como si fuese eterno es una falacia como la copa de un pino, y pronosticar una evolución concreta es astrología, como si la historia no estuviese plagada de accidentes y cambios bruscos. Es como coger la España nacional-católica de 1940 y decir que el catolicismo y el fascismo irán siempre a más, como si no pudieran ir para atrás, como de hecho ha sucedido más tarde.
#47 No se cuantos "moros" habrá. Pero si casi todos los moros son musulmanes, y contando que hay como 1500 millones de musulmanes (ergo, unos 1500 millones de moros, mínimo) en el mundo, no creo que te de tiempo en tu despreciable vida a odiarlos a todos.
No creo mucho en temas de genética y evolución cuando hay cenutrios como tu que, supuestamente, están igual de evolucionados que los millones de personas decentes que hay en el mundo.
#57 1. Que hablen de conflicto armado. Hablar de guerra significa legitimar Daesh como lo que quiere ser, un estado.
2. Por eso mismo las "guerras" o conflictos armados, deberían ser la última de las opciones de las potencias occidentales, porque no hay buenos ni malos, y perdemos todos. A mi me sonroja ver que hay gente que sólo concibe combatir violencia con más violencia, sin siquiera intentar nada más. Se ve que algo tienen que hacer con toda la maquinaria bélica para que no coja polvo...
#60 controlan una zona debastada. Y lo único que tienen es el petróleo.
Corta el flujo de petróleo de contrabando. Corta el flujo de dólares de sus patrocinadores. Y se acabaron los putos monos follacabras.
Viven de engañar a 4 magantos de que les esperan 72 vírgenes en el cielo. No se incide bastante en eso, pero la clave de esto es lo mismo de siempre SEXO. quieren follar. Les importa una mierda irak, siria, el snackbar y su puta madre. Sólo quieren follarse a sus 72 vírgenes.
Tu crees que un ejército en serio se caga en los pantalones cuando aparecen unidades de mujeres a luchar?. Porque eso es lo que le pasa a este supuesto "ejército". Cuando aparece el YPJ curdo.SALEN CORRIENDO COMO LAS RATAS QUE SON. Porque se creen que si los mata una mujer no van al cielo. Se puede ser más retrasado?. De verdad te crees que un ejército así tiene media ostia?.
Que me digan que esos 4 retarder pueden acabar con occidente da risa-pena.
#29, mientras no tengan a unos EEUU y toda su troupe de mamporreros tocando la polla todo irá de maravilla, como pasaba en Siria, en dónde con un 90% de musulmanes se podía convivir perfectamente.
#64 Y pese a estar rodeados y ser muchos menos en número, tienen muchos menos atentados brutales. Igual algunos están demostrando que con ellos sólo se puede hablar usando el palo.
![Tiroteos en París por la zona de Saint Denis [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2512770&version=0&ts=1447821247&image.jpeg)
No es ser xenófobo o racista decir la verdad. Y lo cierto es que no ves a muchos blancos de clase media inmolarse por el ISIS. Por no mencionar que comparar a ISIS e IRA es una estupidez dadas sus amplias diferencias de contexto histórico.
EuropaPress: www.europapress.es/internacional/noticia-registrado-tiroteo-operacion-
RT: actualidad.rt.com/actualidad/191850-reportar-tiroteo-suburbio-paris
Seguro pillaron algún terrorista que quiere morir con las botas puestas.
www.theguardian.com/world/live/2015/nov/18/paris-attacks-police-hunt-n
www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/17/01001-20151117LIVWWW00018-traque
.
De momento, nos van ganando.
Parece que tiempos oscuros amenazan Europa. Los cantos fascistas vuelven a sonar con fuerza y podemos encontrarnos en una situación "excepcional" que derive en una dictadura en cualquier momento. Hollande pidió "aumentar" el estado excepcional. Recordad que determinado dictador con bigote pidió exactamente lo mismo antes de pedir plenos poderes...
Muy triste.
Dos terroristas han caído, hay varios más atrinchereados en una casa.
Varios policias heridos... quizá uno muerto.
Dos explosiones a las 7:25
A las 7:34 el ejército se ha sumado al ataque.
Y dicen haber detenido a persona(s) vinculada(s) al comunicado de ISIS sobre el ataque.
Y no estoy a favor de la tortura, pero en este caso podría mirar para otro lado sin ningún tipo de remordimientos.
[AEDE WARNING]
abc--> www.abc.es/internacional/abci-atentados-paris-manuel-valls-esperar-nue
el pais--> internacional.elpais.com/internacional/2015/11/13/actualidad/144745128
/u/Bulk1212
ahora mismo
Sky News changing their reporting: the woman had detonated the suicide vest, also killed an innocent passerby.
/u/LetsFindTheseGuys
hace un minuto
3 fatalities not confirmed, one a police officer, one pedestrian.
/u/appapplereviewer
Yo creo que adiestramiento military, el justito.
¿O te crees que lo tenemos se levantó solo?
Yo creo que, precisamente, están haciendo lo contrario, unirnos a los defensores de nuestro sistema social contra el suyo, quizá ha llegado el momento en que nos hemos dado cuenta que es una especie de guerra (o una guerra pero, en todo caso, en su territorio con brebes episodios de terror en el nuestro) en la que no hay término medio: o ellos y su ideología o nosotros.
Lo que me resulta increible es que, hasta ayer, o se hubiera estado bombardeando sus convoyes de petroleo (con los que generaban dinero para armarse y demás), o sus puntos fuertes e entrenamiento y dirección, en fin, todas esas cosas que, desde los recientes atentados, sí se están haciendo. Vamos, que les estaban dejando tranquilamente.
con lo que sí estoy más de acuerdo es con los cantos fascistas. Van a empezar a sonar con más fuerza aún.
No es ser xenófobo o racista decir la verdad. Y lo cierto es que no ves a muchos blancos de clase media inmolarse por el ISIS. Por no mencionar que comparar a ISIS e IRA es una estupidez dadas sus amplias diferencias de contexto histórico.
¿Por qué no se inmolan rubitos?
A ver si va a tener que ver con la evolución y la genética y estamos aquí odiando a los musulmanes cuando habría que odiar a los moros sean de la religión que sean...
Abrazad la distopía que habéis ayudado a construir.
es.wikipedia.org/wiki/Thomas_Jefferson#Armas
Estos son sólo 5 o 6 follacabras retrasados mentales que se han creido el cuento de las 72 vírgenes. Y si no mueren matando, sólo les toca una gorda peluda. Son una banda.
El ISIS ese de los cojones no son más que unos miles de putos retrasados mentales. Una guerra?. Los cojones. Niñatos inadaptados a los que les dan un calaniscof. Hasta un mono borracho la lia parda con un calaniscof. Una guerra implica mucho más que todo eso.
Nos quieren empapar con la retórica belicista, otra vez. Joer, no aprendemos.
Mañana se acaba con ellos si se quiere. El problema es que no se quiere. No le interesa a nadie. Eso e lo que deberíamos exigir. Que se corte por lo sano. Y dejar ya de correr en círculos con las manos en la cabeza.
El sufrimiento de ese energúmeno no va a cambiar nada, pero toda la información que se le pueda sacar puede evitar muchas muertes.
Y que conste que esto no es comparable a ningún caso de tortura de los de EEUU en Irak o guantanamo, o de presos de ETA,los cuales no defiendo.
Hablamos de alguien que ha ejecutado a personas incluido niños.
Cuéntanos tu plan tan simple para acabar con ellos.
Y si, los emigrantes musulmanes de primera generaciones tiene muchos hijos, lo mismo que los de otras nacionalidades que no son musulmanes.
Luego, menos en las zonas más marginales, se integran, con sus más y sus menos y pasan a tener la media de hijos normal en Francia.
Pero tu puedes seguir con tu discurso del odio y la ignorancia, eso que dices lo dicen aquí los fascistas del Frente Nacional todos los días.
Y los tontos útiles del sistema celebrando la orgía chovinista y militarista del Estado.
¡Vivan las caenas!
Tras un atentado suicida, la policía tira del hilo y encuentra dónde están estos ex-milicianos, van al asalto y se lían a tiros contra la policía. Estos sí que saben cómo parapetarse y preparar un asedio con último recurso volarse en pedazos. No es necesario que todos hayan entrenado en campos y luchado en la guerra, con unos pocos que coordinen a los que no saben y los usen como carnaza basta para liarla.
No creo mucho en temas de genética y evolución cuando hay cenutrios como tu que, supuestamente, están igual de evolucionados que los millones de personas decentes que hay en el mundo.
2. Por eso mismo las "guerras" o conflictos armados, deberían ser la última de las opciones de las potencias occidentales, porque no hay buenos ni malos, y perdemos todos. A mi me sonroja ver que hay gente que sólo concibe combatir violencia con más violencia, sin siquiera intentar nada más. Se ve que algo tienen que hacer con toda la maquinaria bélica para que no coja polvo...
Manual del cuñado: Capítulo 27, apartado 2: "Confundir moros con árabes"
PD. No he encontrado el icono del tick, así que he puesto el del saxofón, que se le parece mucho.
Corta el flujo de petróleo de contrabando. Corta el flujo de dólares de sus patrocinadores. Y se acabaron los putos monos follacabras.
Viven de engañar a 4 magantos de que les esperan 72 vírgenes en el cielo. No se incide bastante en eso, pero la clave de esto es lo mismo de siempre SEXO. quieren follar. Les importa una mierda irak, siria, el snackbar y su puta madre. Sólo quieren follarse a sus 72 vírgenes.
Tu crees que un ejército en serio se caga en los pantalones cuando aparecen unidades de mujeres a luchar?. Porque eso es lo que le pasa a este supuesto "ejército". Cuando aparece el YPJ curdo.SALEN CORRIENDO COMO LAS RATAS QUE SON. Porque se creen que si los mata una mujer no van al cielo. Se puede ser más retrasado?. De verdad te crees que un ejército así tiene media ostia?.
Que me digan que esos 4 retarder pueden acabar con occidente da risa-pena.
Eres de los de PEGIDA de Alemania? que usan la islamización para decir "moros de mierda hay que mandarlos fuera de Alemania"