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Los titulares que pocos comentan del CIS de enero de 2015

Los titulares que pocos comentan del CIS de enero de 2015

La encuesta del CIS de enero de 2015 arroja varias evidencias que no parecen claras a primera vista. La irrupción de Podemos al segundo lugar opaca otras realidades, algunas de ellas preocupantes, que condicionarán el futuro próximo.

| etiquetas: cis , partidos , encuesta , pp , psoe , podemos , derecha , izquierda
Comentarios destacados:                            
#6 Sin duda, yo creo que el titular más importante es el número dos. Es más, yo lo cambiaría por el siguiente: "El PP sigue siendo favorito para ganar las elecciones". Sinceramente, después de lo que ha pasado en los últimos tres años, me parece la leche. Y muy indicativo de la realidad social de este país. No sé explicar por qué esto es así. La verdad, lo confieso, me parece inexplicable. Pero las cosas son como son. :-/
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  1. Un buen análisis. Lo que no dice es que la forma de hacer este tipo de encuestas tiene sentido cuando la tendencia de voto es más estable. Pero ahora hay un porcentaje altísimo de la población que no tiene ni idea a quien votar. Así que de los tres partidos en liza, puede pasar cualquier cosa. Desde una mayoría absoluta a comerse un colín.
  2. "España se encamina hacia un Gobierno inestable" Si entienden que estable sea una mayoría absoluta como la de ahora bienvenida sea la inestabilidad...
  3. #2 Por eso se llama encuesta y no resultados electorales. :-P
  4. #3 Personalmente jamás he vivido tanta inseguridad jurídica como en esta legislatura.
  5. Sin duda, yo creo que el titular más importante es el número dos. Es más, yo lo cambiaría por el siguiente: "El PP sigue siendo favorito para ganar las elecciones". Sinceramente, después de lo que ha pasado en los últimos tres años, me parece la leche. Y muy indicativo de la realidad social de este país. No sé explicar por qué esto es así. La verdad, lo confieso, me parece inexplicable. Pero las cosas son como son. :-/
  6. Dos puntos para definir caterva:

    1. www.meneame.net/c/16244844

    2. www.meneame.net/c/16244912

    Dato de suma importancia:  media
  7. No hay esclavitud más vergonzosa que la voluntaria.
    Epicteto
  8. #6 Ultimamente me he preguntado qué pasaría en el siguiente supuesto en España:

    Mariano Rajoy y todo el partido protagonizando un gangbang pedófilo en Prime Time en todas los canales el día de reflexión antes de las generales.

    Pues bien amiguitos, tengo la firme convicción de que no pasaría NADA, o como mucho una leve bajada en el resultado de las elecciones con respecto a las encuesta, pero no significativa.

    ¿Está mi visión exageradamente sesgada, o tenemos un problema gordo de autocrítica y ceguera en una parte de la población de éste país que me hace llegar a pensar ésto?
  9. #9 Como valenciano (de Valencia ciudad) tengo muy claro que para muchos es una religión. Sectarios los hay de todos los colores pero gente capaz de negar la realidad (como con la F-1, que más de uno me ha mantenido que era un éxito) y es más, estar convencido ya no de que ellos tienen razón sino de que la crítica es porque "quieres que manden los tuyos" para mi solo es explicable mediante la fé y la creencia ciega que ésta implica.
    Son los únicos patriotas, los únicos que curran, los únicos que hacen bien las cosas, con capacidad de gestión, con dinero, víctimas atacadas desde todos los frentes, la primera línea de defensa contra el caos de la izquierda; esa misma izquierda que arruina Venezuela o Cuba y a la que gente de izquierda radical como Zapatero (aún me despollo de que nadie en su sano juicio pudiese tildar a semejante lamepuertas de izquierdista radical) nos querían arrastrar. Porque la izquierda es pobreza, degeneración, decadencia, corrupción, amiguismo y sobre todo hipocresía.

    Y ante semejante sarta de gilipolleces, medias verdades, mentiras ocultas y cerrazón mental no hay nada que hacer. Ante gente capaz de negar la realidad sinceramente no hay nada que hacer. No en vano la razón y la fé nunca fueron de la mano y la campaña mediática contra el PP, así como la persecución judicial, ya sabemos que es solo por 4 trajes...
  10. A mí me molan estos dos:
    4. Hay un 40 por ciento del electorado cuya decisión final favorecerá más a partidos tradicionales
    A río revuelto, ganancia de pescadores.

    5. Los tres principales partidos no se definen ideológicamente tal y como les vemos los votantes
    Esto quiere decir: soy ambiguo e intento rascar votos de todos lados.

    #3 Más bien creo que se refiere a las pocas posibilidades de pactos que se plantean. Porque, en teoría, Podemos no va a pactar ni con el PP ni con el PSOE. Y estos dos no alcanzan mayoría suficiente para gobernar.
  11. #7 Esto indica que vivimos en una catetocracia.
  12. Más allá del optimismo extremo de Podemos y sus abnegados seguidores, el panorama es desolador. El PP tiene todo un año por delante para seguir haciendo propaganda sobre la supuesta recuperación, medidas populistas que funcionen como cortinas de humo y aterrorizar a la población con la presunta hecatombe que sacudiría España de llegar Pablo Iglesias al poder. La intención de voto va a ir al alza, eso seguro. El grueso de sus potenciales votantes les van a votar por el mismo motivo que la izquierda va a votar a Podemos: para que no gane el otro. No va a producirse un pensamiento crítico global que valore otras opciones que se alejen del preconcebido voto útil. El PP va a ganar, por si mismo o en coalición con el PSOE. Cuesta muchísimo creerlo y es una nueva constatación de que este país está repleto de imbéciles, pero esto y no otra cosa, es España.
  13. #9 Black Mirror ;)
  14. "El empleo todavía no ha recuperado los niveles existentes a finales de 2011. Ha subido los impuestos que prometió bajar. Y sin embargo, un 27% sigue confiando en el PP. Queda confirmado una vez más que el nivel de tolerancia de los ciudadanos de derecha con su principal partido, incluso en los momentos de mayor decepción, supera con creces al de sus adversarios"

    Tan cierto como triste.

    cc. #6
  15. #14 Que el PP sea la fuerza más votada es probable. Ahora bien, no los veo formando gobierno con el PSOE. Si eso pasara, significaría el fin de ambos partidos. Ni los votantes de unos ni los de otros los apoyarán más, y el motivo es muy simple: nunca oirás a un votante del PP o del PSOE decir que estos partidos tienen cosas en común, se basan en eso para votarles.
  16. #2 Eso sí lo dice el artículo:

    "Según refleja la encuesta hecha pública este miércoles, un 13% del electorado se abstendrá, otro 20,8% no lo ha decidido, otro 5,6% votará en blanco y un 1,2% no contesta. El 0,2% incluso afirma que votará nulo. Es una cifra demasiado elevada para fiarse de los pronósticos"
  17. #6 ¿No os habeis planteado que a lo mejor a sus votantes les gusta que les puteen?
  18. #6 1) Recordemos que Syriza no ganó a la primera, a pesar de estar Grecia en las primeras elecciones mucho peor que España ahora. Los cambios sociales requieren tiempo y el cambio en España va muy rápido. Por mucha prisa que tengais los cabios sociales no son instantáneos. Esto es así en cualquier parte del mundo. Y el tsunami que ha provocado podemos indica justamente lo contrario de vuestras conclusiones. Indica algo tremendamente positivo de la flexibilidad de la sociedad española este vuelco tremendo que se produce con Podemos.
    2) También recordemos antes de hacer afirmaciones grandilocuentes, que solo el 12,9% de los encuestados han afirmado que votarían el PP. O lo que es lo mismo, el 87,1% no han dicho que votarían al PP.
  19. #9 y #11 Si creíais que 40 años de dictadura se esfuman segun llegó la transición y nos creíamos demócratas de pro, cual parlamento inglés con siglos de ventaja, bienvenidos a la realidad.
    Anticipo a navegantes, en CLM seguirá ganando Cospedal con mayoría absoluta...por que ella lo vale. Cosas de la Deep Spain.

    Que se puede mejorar, sí, pero que este tipo de cosas no se dan de la noche a la mañana en 10 años ni por asomo, cuento 10 años por procesos como los del 15M que ya tenían algún tipo de germen anterior.

    Hace un tiempo volví a ver por casualidad la película "El metodo" (es.wikipedia.org/wiki/El_método_(película)) y, ya al final de la película, y a modo de guiño, salen las manifestaciones de anticapitalístas en Barcelona en los principios de siglo... Que verguenza siento al recordar como pensaba de aquella gente yo, me avergüenzo de mi mismo, una pena.
  20. #17 Si va con el PP el PSOE se acaba pasokizando, pero al PP a estas alturas ya no le pasaría nada, porque como dice #9 la desmotivación para el voto pepero va más allá de un gangbang pedófilo y ya no puede ocurrir nada peor que eso para que cambie el voto al PP. Puede ocurrir todo el medievo, y el mismo número de gente seguiría votando al PP. Hemos llegado ya al estado de solidificación en el voto pepero, que quizá podría cambiar si sale un partido de derechas a la derecha del PP, cosa que no ocurre nunca.
  21. #22 Yo entiendo que hasta hace poco no había alternativas de derechas al PP, pero ahora está Vox, y también hay otras opciones en el centro como C's y UPyD.
  22. #23 Vox si es la derecha a la derecha, pero para eso ya está el PP. :-/
  23. #24 Sí, lo que quería decir en mi comentario es que me parece increíble que la gente siga votando al PP. Yo entiendo que si tienes una ideología de derechas, pues votas a un partido de derechas. Pero después de la gestión que está llevando a cabo el PP, traicionando su programa y las promesas que hizo a sus votantes, y después de la cantidad de casos de corrupción, ¿por qué la gente no vota a otro partido de derechas?

    Es curioso porque el PSOE sí ha perdido votos por la izquierda, pero el PP no ha caído tanto.
  24. El PSOE reivindica su papel como referencia principal de la izquierda ante los ciudadanos. Sin embargo la mayoría de estos lo sitúa en el centro.

    En el centro? en el centro de la derecha.
  25. Un votante de izquierdas podria plantearse votar a uno de derechas alternativo para fortalecerlo frente al PP?
  26. #19 podemos dedicar funcionarios a putear profesionalmente a los que así lo soliciten. Será por soluciones! xD
  27. #6 Yo creo que en parte se debe a ser cabezones: "si yo elegí a este partido para gobernar, seguro que lo hace mejor que nadie; yo no me puedo equivocar, así que lo haré de nuevo"
  28. #20 Exactamente. y aunque de el resto de los consultados haya algunos que finalmente le voten. lo cierto es que ni tienen muy claro que lo van a votar o se avergüenzan de confesarlo. Vamos, que los cimientos del PP están ahora mismo en un terreno poco estable.
  29. #6 cualquier otro gobierno anterior hubiera sufrido una presión política y social suficiente para que ya hubiera habido elecciones. Tener dominada la prensa, haberse cargado los sindicatos, que los partidos políticos de izquierdas no sepan ni puedan tener pegada ni credibilidad entre la población, etc. han servido para algo... si no fuera por podemos ganarían sin despeinarse. Esperemos que podemos haga moverse las conciencias de la gente y/o por lo menos les haga preguntarse cosas (aunque con lo sectarios que son muchos, ni les escucharán, no sea que se les pegue algo).
  30. Pues a mí me da que la clave está en el punto 4. Mucha gente que va a votar al Partido Popular se lo tiene muy callado. Hay mucho pepero cabreado que luego, cuando llegue la hora, verá que no tiene adonde ir o que se tapará la nariz para votar a Rajoy e impedir así que lleguen "los rojos de Podemos". Y entonces ese 27% será mayor. PSOE y Podemos están condenados a entenderse si quieren echar de La Moncloa al virrey de Merkel.
  31. Gran articulo. Dice cosas que nadie comenta y curiosamente son las más trascendentes:

    1. España se encamina hacia un Gobierno inestable

    Con el tripartidismo imperante, como se va a formar gobierno, o Gobierno del PP en minoria o Podemos + PSOE y no creo que este eso en la cabeza de Pablo.

    ¿Realmente cree Pablo Iglesias que va a ganar al PP con la izquierda partida en dos?.
  32. #7 Joder, más del 40% de los votantes del PPSOE o no tienen estudios o solo hicieron Primaria. Si sus votantes no saben ni lo que es la demagogia, se están comiendo sus patrañas con patatas, ketchup, extra de queso y peperoni.
  33. Entre fachas, ultra-religiosos, abuelitos con miedo a perder la pensión y fanboys de unos y otros por fanatismo o beneficio clientelar será muy difícil hacer una revolución democrática en España.
  34. #14 Syriza también tiene un año para mostrar lo que puede conseguir... Puede que en el éxito de Podemos influya mucho el devenir del país heleno...
  35. #33 con esto el voto útil se vuelca ya hacia Podemos. La izquierda no está más partida en dos con Podemos+PSOE+IU de lo que lo estaba con PSOE+IU. El PSOE está acabado y para cuando Rajoy decida que ya es hora de tener unas elecciones, más todavía. Por eso las va a aplazar todo lo posible, no por que se vea ninguna recuperación económica hasta entonces, sino porque la amenaza de Podemos moviliza a su electorado mucho más que la del PSOE. Mira cómo sube la intención de voto al PP.
  36. #34 El 33.6% me sale a mi. A alguno de los dos se nos ha ido algun dedo en la calculadora. Segun esa tabla, la linea del PSOE tiene:
    578*.121+326*.147+456*0.094+565*0.076= 204 encuestados
    144*.278+409*.154 = 103 encuestados
  37. #7 Interesante. Tambien se hace raro lo de que los que mas seguros estan de que van a votar son los que tienen igual porcentaje entre PSOE y PP. Vamos, parece que la respuesta sea "votare, pero al azar"
  38. #38 No sé. Yo veo en la tabla:
    PP: 17.4% + 23.7% = 41.1%
    PSOE: 27.8% + 15.4% = 43.2%.
  39. #33 La opción más probable y que no contemplas es PP + PSOE.
    Esta misma semana ya hemos visto el calentamiento.
  40. #40 No, tienes que mirar la ultima linea, la de los parentesis, que dice cuantas personas hay en cada grupo. Podria haber un solo analfabeto y si dice que vota al PSOE, pues es un 100%.

    (si no se multiplica por las personas, el porcentaje total de gente con o sin estudios en la linea del PSOE suma el 87%, no el 100%)
  41. El PP ganará. PODEMOS se aliará con el PSOE (tercer lugar). IU se integrará en PODEMOS como IA. Las divisiones entre los dos partidos y las mismas divisiones dentro de PODEMOS harán un Gobierno inestable no, lo siguiente. PODEMOS tendrá que hacer frente a sus divisones internas, a los ataques del PP y a su país. No creo que pueda con todo. Finalmente se convocarán elecciones anticipadas.
  42. .. me recuerda a la italia de los 80 .... partidos sin mayorías, pactos imposibles, legislaturas cortisimas....... la diferencia , entonces había dinero.
  43. #40 Por ejemplo eso son
    PP: 144*.174+409*.237 = 122 encuestados
    PSOE 144*.278+409*.154 = 103 encuestados
    Vamos, que en el nivel de solo primaria o menos, gana el PP.

    En cualquier caso, estoy de acuerdo en que son porcentajes importantes.
  44. #1 Eso mismo iba a preguntar, si existe el verbo "opacar". Con lo fácil que es decir "oculta".
  45. #42 Tiene usted razón. Es el 40% del total de votantes sin estudios o Primaria los que votan PPSOE:
    Sin estudios: 45,2% (17,4 + 27,8).
    Primaria: 43,2% (27,8 + 15,4).

    Y eso contando que, de los de sin estudios, el 41% no votaría o no sabe aún,
    y de los de Primaria, un 36%.

    Con lo cual, tan solo el 13% sin estudios y el 25% de Primaria votaría a otro partido.
    Flipante.
  46. #48 Sí que lo es. Supongo que dentro de dos semanas el CIS sacara los cruces, y entonces se podra ver en dos dimensiones, por estudios y edad a la vez.
  47. #7 Suponiendo que mañana fuesen las elecciones el 20% de la gente no sabe que votar.
    24% en el caso de la gente con estudios superiores.

    Yo creo que no es cosa de inteligencia sino de interés. No está de moda la política <_<
  48. #46 alternativas hay a patadas y si después de las corruptelas demostradas de unos y otros sigues votando a los mismos... sí, eres un ciego o un cateto o las dos cosas a la vez.
  49. #3 Es más, "España se acerca a un gobierno inestable" es imposible cuando por nosequé "sentido de Estado" el líder de Guapemos hasta es capaz de firmar una cosa que nos ofrece quitar si gana. Este firma lo que le eche el PP.
  50. #1 #47 A mí el verbo "opacar" me parece precioso, cuestión de gustos, supongo.
  51. A mí me preocupa tanto el increíble número de votante que aún tiene el PP como el hecho de que volverá a haber una abstención elevada.

    En Grecia el 37% de la gente no fue a votar. En España pasará lo mismo, quizás más porque se da por sentado que las campañas del miedo solo son para desanimar a votar alternativas y votar partidos tradicionalistas pero las campañas de descredito también tienen por objetivo mantener a ese enorme numero de abstencionistas desmotivados presentando a todos como lo mismo: "¿Veis? si Monedero, Errejón e Iglesias también roban". Estoy convencido que la mayoría de la gente que se abstiene en España no votaría al PP porque esos rara vez fallan así que mientras no se consiga movilizar a toda esta gente el cambio real va a ser muy difícil.  media
  52. #9 Es que eso ha pasado en Valencia. Bueno, lo de aparecer en todos las televisiones en prime time no, pero vamos, en todos los periódicos, aunque no en portada, si.

    Y no ha pasado nada.
  53. #6 "quien te va a dar más, el que tiene o el que no tiene dinero..."

    Eso no se lo mueves a ningún cateto de la puta cabeza, aunque el PP viole a su madre.
  54. #7 Bribón...ese subrayado amarillo es mío! cítame! ;)
  55. #6 Pues porque la estrategia Arriola de promocionar Podemos en los medios en los que tienen mano funciona bien para dividir a la izquierda. Suba Podemos o suba PSOE o suba IU, lo harían a costa de los otros dos, así que PP con 15 puntos menos de intención de voto asegura mantenerse en el poder. No es nada nuevo.
    www.elconfidencial.com/espana/2014-09-29/arriola-vende-al-pp-que-el-35
  56. #7 según tu elitista comentario, resulta que donde más porcentaje de altos estudios hay es en el de no sabe. Debe ser que, para ti, no saber ni tener opinión política concreta es síntoma de gran intelectualidad.
  57. Esto que essss? Mamandurtias?
  58. #7 Me he tomado la molestia de normalizar los datos para que sumen 100%:
    twitter.com/javiergb_com/status/563055757105848321
  59. #9 tenemos un problema de falta de racionalidad en el voto. Lo que priman son los sentimientos y no los argumentos. Y el story telling que se ha montado en España es el del miedo contra la ilusión, la ilusión contra el miedo. Eso Podemos y PP lo han entendido muy bien, y en este campo no hay sitio ni para el tradicional liberalismo ni para la tradicional socialdemocracia. Por eso el PP con Gurtel sigue estando arriba, por eso los escándalos de Monedero no afectan a Podemos. Ilusión y miedo. Y mucha televisón
  60. #41 no se puede engañar así a la gente. Un acuerdo de ocho puntos irrelevantes en tema de terrorismo (¿alguien los ha leído? ¿alguien tiene opinión formada sobre al menos uno de ellos?) no es una coalición de gobierno. Una coalición de gobierno es lo que ha hecho el partido hermano de Podemos con la derecha xenófoba en Grecia, por ejemplo.
  61. La irrupción de PODEMOS, queramos o no, ha supuesto la subida del PPSOE. Nos están vendiendo que o votamos a PODEMOS o al PPSOE, lo cual beneficia al PPSOE. Preocupante.
    el objetivo primordial es desalojar al PPSOE.
  62. #12 Disculpa pero Pablo Iglesias ha dicho que no apoyará ningún gobierno del PP pero del Psoe no ha dicho nada. A buenos entendedores pocas palabras...Además están condenados a entenderse.
  63. #6 La izquierda gana por goleada...solo tienen que pactar.
  64. #21 No olvides el pucherazo electoral de Cospedal sinó sería dificil que ganase:
    www.eldiario.es/escolar/Cospedal-consuma-pucherazo-electoral_6_2838816
  65. #59 No veo una mala respuesta el no sabe hasta que se conozcan programas y candidatos.
  66. #65 "Disculpa pero Pablo Iglesias ha dicho que no apoyará ningún gobierno del PP pero del Psoe no ha dicho nada. A buenos entendedores pocas palabras...Además están condenados a entenderse."

    No, si no quiere que le pase lo que a IU

    El que a estas alturas de la película aun no vea que los que votan a Podemos consideran al PSOE unos ladrones con políticas económicas de derechas está muy perdido.

    El pacto natural del PSOE es con el PP, como en Europa, Grecia, Alemania, Italia, Austria,...
  67. #69 Eso aqui no va a pasar porque no quieren el mismo destino que el Pasok. Pero yo espero que POdemos tenga mayoría absoluta. IU y podemos son uno. El que está perdido igual eres tú...
  68. "España se encamina hacia un Gobierno inestable"

    Pero que mierda de titular es este?? Este tío aun no se ha enterado de que el PPSOE va a pactar??
  69. #43 Como Podemos se acerque al PSOE se le acaba el chollo antes de empezar.
  70. #9 En Xátiva Rus se rió de sus votantes en su cara y le votaron, ganó, se volvió a reir de lo "tontos" que eran por haberle votado diciendo gilipolleces y siguieron votándole...

    En las elecciones municipales de 2007 el alcalde popular de Xàtiva, Alfonso Rus, prometió a sus vecinos que si le apoyaban les traería la playa. "Y fueron y me votaron" ha explicado entre risas Rus a lo largo de estos últimos cuatro años. El alcalde de Xàtiva, que fue reelegido con mayoría absoluta, recuerda también que su ciudad dista alrededor de 40 kilómetros de la costa. Rus, que es presidente de la Diputación de Valencia y del PP provincial, volvió ayer a recurrir a su vis cómica y a la exageración en el mitin que realizó junto a Camps en Riba-roja.

    Allí, Rus recordó que nunca ha escondido su patrimonio. "Yo tenía un Ferrari y no querían que lo tuviera", prosiguió, "Me lo compré antes de entrar en política y después me lo cambié, por eso me tienen ojeriza". "Pero yo os digo: si me votáis, tendréis uno".
  71. #27 Se supone que sí, siempre han pedido el voto útil. (ingenuo)
  72. #63 Swann no engañes a la gente, sabes que el pacto entre el PP y el PSOE no es descabellado y que ya gobiernan en coalición en el parlamento europeo, en Alemania, en Austria, en Italia, en Grecia...

    Huy perdón, en Grecia ya no :-D  media
  73. #47 a mi tambien me chirria y lo he comprobado. Existe en el drae pero es un "americanismo"?
  74. #37 Estoy contigo cuanto mejor le vaya a Podemos mejor le irá al PP
  75. #69 Aunque me haría gracia que Podemos llegara al poder pactando con Ciudadanos. No lo descarto visto lo que ha pasado en Grecia...
  76. #75 no sabía que psoe y pp se presentaban también a las elecciones en Alemania y Austria. Entonces, bajo ese argumento, Podemos gobierna en coalición con la derecha xenófoba, directamente.
  77. #70 Que no va a pasar?? El PP y el PSOE están subordinados a sus respectivos grupos europeos, el perro reconoce a su amo.

    Ademas tienen demasiados chanchullos conjuntos: electricas, obras publicas, privatizaciones...
  78. #68 es la más sensata desde el punto de vista racional, desde luego. Pero para eso hay dos preguntas: la intención directa y la estimada.
  79. #78 Fíjate que a mi me gusta mas

    Aunque tampoco es probable.
  80. #79 Populares y socialistas europeos.

    No me seas remolón, que sabes a los que me refiero.
  81. No se como cojones voy a poder aguantar otros 4 años de mentiras, manipulaciones y mierdas sin matar a nadie.
    Perdón por el lenguaje.
  82. #72 El que quiera gobernar necesitará el apoyo del PSOE
  83. #85 Si, pero el que quiera gobernar mañana sabe que es mejor no acercarse a el.
  84. #83 entiendo que te refieres a que Podemos ha hecho un gobierno de coalición con la derecha xenófoba y que eso es lo que debemos esperar para dentro de unos meses en este país, entonces.
  85. #87 A coño, te refieres a Syriza, ese partido que ya esta poniendo en practica las políticas sociales que el Passok pisoteó sin miramientos.
  86. "España se encamina hacia un Gobierno inestable"
    que poco nos acordamos del primer gobierno de aznar: PP+PNV+CIU+CC
  87. #88 Me refiero a quien ha hecho coalición de gobierno con la derecha xenófoba y también tiene ya su fotito con Juncker, por cierto. Y de la manita
    img02.lavanguardia.com/2015/02/04/Juncker-y-Tsipras-en-Bruselas_544268
  88. #25 Subestimas el tamaño de la red clientelar del PP, más los enchufados en ayuntamientos de miles de municipios, más las familias de todos ellos.
  89. #90 No, tu te refieres al que ya ha paralizado el expolio de empresas y servicios públicos que estaba llevando a cabo el Passok.

    Han llegado justo a tiempo, el Passok ya estaba a punto de malvender el agua de los griegos.
  90. #92 El pasok tiene lo que se merece, sin duda alguna. Pero quien estaba ahora gobernando en Grecia es Nueva Democracia. El pasok apoyó a ND como la derecha xenófoba apoya a Syriza. Lo que dices es como decir que la paralización del expolio de empresas en Grecia lo ha llevado a cabo la derecha xenófoba. En cualquier caso creo que es pronto para analizar el éxito del nuevo gobierno griego
  91. #93 "es pronto para analizar el éxito del nuevo gobierno griego"

    En esto estamos de acuerdo, vamos a dejarlo aquí, que creo que los dos somos muy cabezotas y nos acabamos eternizando.
  92. #76 Opaco viene del Latín Opacus
  93. #2 No son más que cábalas,que es lo único que podemos hacer de momento....unas presentadas con más argumentos que otras pero cábalas al fín...
    No sé quien era que decía:existen verdades,mentiras y encuestas que no son lo uno ni lo otro.
  94. #5 Sobre todo porque ahora o tienes dinero o no tienes derecho a la justicia,ni para llevar a un contencioso una triste multa de tráfico....
  95. #65 ¿pero el PSOE no es casta? ¿No son parte del problema? Después de todo, ¿van a pactar con ellos?
  96. #37 El Psoe está lejos de gobernar, pero ni mucho menos acabado, no creo que Podemos logre convertirse en una opción socialdemocrata, consiguen muy bien aglutinar a la izquierda de IU y al propio alectorado de Iu ademas de a buena parte del votante socialista, pero eso es una cosa y hacerle frente al PP otra muy distinta, por que recordemos que esta es la hora más baja del PP.

    Miramos todo con las luces cortas, cuando Podemos toque poder estoy convencido que va a acusar la falta de gente potente en los cuadros intermedios.
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