Si de expolios en Andalucía se tratase...todavía estamos esperando a ver si alguna vez vuelven la Dama de Baza o las piezas que se llevaron de la Alhambra...
Para que luego le echen la culpa a los que salen con su detector. Jefes de excavaciones, directores de museos y cualquiera en el organigrama trapichea y tiene sus propias colecciones.
Vuelve a ser noticia por que la Policía ha terminado la investigación que abrió y que afecta a varias piezas más del museo, y por la detención del responsable de la colección/museo.
#7 Vamos, que es antigua. De hecho el meneante directamente ha hecho ”microblogging” y ha eliminado del titular la parte noticiosa. Porque la simple detención no daba para meneo, supongo.
#3 la cúpula de la Alhambra está expuesta en Berlín, con un cartel que dice "desmontada de su ubicación original en 1986 con permiso de las autoridades españolas"
#12 Esto...justo al reves. Al ser un resto arqueologico es del estado. Y lo han robado (espoliado) al no ser legal su comercializacion. Asi que ahora ha vuelto a su legitimo dueño (nos guste que sea asi o no, es la ley que tenemos).
El escultor tenía que ser un ibero becario de algún griego o fenicio porque esa rodilla delantera...
Fuera de coñas la verdad que el toro está chulísimo. Sabe Dios lo que no encuentran y anda por ahí en sabe Dios que manos.
Pobres íberos, pobres tartesios, pobres gentes de los millares, del argar, que nos meamos en su memoria sin avergonzarnos. Pobres de nosotros que nos meamos en la cara de nuestros abuelos.
No me queda clara la frase "...contaban con la imagen del mosaico integro antes de que fuera hallado y troceado por los expoliadores para su venta en el mercado ilícito." ¿Tenian la tipica polaroid romana para ver el mosaico antes de que fuera hallado?
#14 ""desmontada de su ubicación original en 1986 con permiso de las autoridades españolas" "
Querrás decir 1896.
"La cúpula, construida alrededor de 1320, proviene del Palacio del Partal en la Alhambra de Granada, construido para los gobernantes nazaríes, la última dinastía musulmana en España (1238 - 1492). Como un "baldaquín celestial" se elevaba sobre el cuarto superior de la Torre de las Damas (palacio del Partal). El banquero alemán Arthur von Gwinner, que había adquirido el terreno con la torre de propietarios privados, lo donó al estado español a su regreso a Berlín en 1891. A cambio, obtuvo un permiso oficial para desmontar la cúpula de madera y llevársela. "
#11 Según El País, que aporta algún dato más y la versión del detenido, éste fue arrestado en febrero y pasó 48 horas en el calabozo. El mismo Àngel Segarra afirma que el juzgado archivó la causa del toro por haber prescrito. Las declaraciones del detenido son interesantes:
Segarra, abogado de profesión, asegura a EL PAÍS que dos de los cascos celtíberos incautados fueron comprados por él mismo en una subasta en Alemania, a la que no se presentó el Estado. “Todo es perfectamente legal, excepto mi detención. El tercero lo adquirí en un anticuario de Barcelona”.
“Los dos cascos calcídicos los compré en una subasta en German Historica (Alemania) y procedían de la colección de Alex Guttmann [millonario alemán]. Christian Levett [filántropo francés] los adquirió casi todos [posteriormente se los donó al Museo de Zaragoza al saber que procedían de un saqueo]. Y los dos que quedaban los compré yo. El Estado español, que se había gastado 1,5 millones en adquirir hierros, falcatas, cuchillos y cosas así de las que hay mucho en los museos, se quedó sin dinero y no pujó. Así que yo lo hice. Todo es legal y tengo los recibos”.
El director del museo tarraconense también explica que el caso del Toro del Polvillo fue cerrado por una jueza de Valls, capital de la comarca donde se halla el museo. “La pieza fue adquirida en 2000 y los supuestos delitos prescriben a los cinco años. La policía empezó la investigación en 2021, por lo no que hay caso. No sé dónde está la pieza ahora, quizás en el Instituto de Patrimonio Cultural de España, en Madrid. Pero voy a reclamar que me la devuelvan, porque es nuestra sin ninguna duda”.
De las 55 piezas analizadas por los especialistas, se concluyó tras su estudio que 37 eran originales y que las otras 18 eran falsificaciones. “Las expertas de la policía que vinieron de Madrid dijeron que no eran auténticas porque no tenían ningún paralelo [nada parecido en otros museos], pero eso no es ninguna razón para considerarlas falsas”, sostiene Segarra. “A continuación me detuvieron. Me dijeron que me iban a retener 48 horas. Les respondí que eso era completamente ilegal”.
Si un agricultor arando su campo se encuentra este pedrolo, lo revienta para poderlo apartar y expolio solucionado.
Si viene alguien que le ve el valor, lo salva, lo preserva es un malvado expoliador.
Esto es algo a resolver de manera administrativa, como un requerimiento de hacienda. Oiga nos ha llegado que usted posee tal pieza, aporte los documentos o vendremos a hacer una inspección. No veo la necesidad de enviar a las fuerzas armadas para hacerse la foto catalanofóbica.
#15 Es el mismo problema que el impuesto de sucesiones. El estado se cree con derecho a expoliar los bienes de sus ciudadanos cuando estos ya pagaron por ellos.
Lo mismo no es. El impuesto de sucesiones se puede debatir (de hecho es algo candente que esta sobre la mesa por la diferencia abismal entre autonomias). Pero un yacimiento arqueologico...Si no lo gestiona el estado, seria un salvese quien pueda, todo el mundo espoliando para quedarse lo que encuentre. El modelo de Reino unido, donde el gobierno da una recompensa proporcional a lo encontrado, no lo veo mal. Tambien creo que alli los buscadores tienen algo mas de cabeza y no se dedican a destrozar, como se ve aqui de vez en cuando.
#19#23 La web del Pergamonmuseum dice que el desmontaje fue en 1891:
1891 baute der deutsche Bankier Arthur von Gwinner die Holzkuppel mit Erlaubnis der spanischen Behörden aus und brachte sie nach Deutschland, wo sie in seinem Privathaus eingebaut wurde.
En 1891, el banquero alemán Arthur von Gwinner retiró la cúpula de madera con el permiso de las autoridades españolas y la trajo a Alemania, donde la instaló en su casa particular.
www.meneame.net/story/detenido-director-museo-tarragona-expolio-37-pie
Catalunya ens roba. Els catalans ens robenVuelve a ser noticia por que la Policía ha terminado la investigación que abrió y que afecta a varias piezas más del museo, y por la detención del responsable de la colección/museo.
#5 te vi tarde: chiste parecido.
Fuera de coñas la verdad que el toro está chulísimo. Sabe Dios lo que no encuentran y anda por ahí en sabe Dios que manos.
Pobres íberos, pobres tartesios, pobres gentes de los millares, del argar, que nos meamos en su memoria sin avergonzarnos. Pobres de nosotros que nos meamos en la cara de nuestros abuelos.
Hahaha es verdad... la esculpiría de memoria en una prisa, o a lo mejor empezó a tallarla muy arriba y luego se sacó un apaño de la manga
Querrás decir 1896.
"La cúpula, construida alrededor de 1320, proviene del Palacio del Partal en la Alhambra de Granada, construido para los gobernantes nazaríes, la última dinastía musulmana en España (1238 - 1492). Como un "baldaquín celestial" se elevaba sobre el cuarto superior de la Torre de las Damas (palacio del Partal). El banquero alemán Arthur von Gwinner, que había adquirido el terreno con la torre de propietarios privados, lo donó al estado español a su regreso a Berlín en 1891. A cambio, obtuvo un permiso oficial para desmontar la cúpula de madera y llevársela. "
www.almendron.com/blog/como-la-cupula-de-la-alhambra-llego-a-berlin/
cc #3
Segarra, abogado de profesión, asegura a EL PAÍS que dos de los cascos celtíberos incautados fueron comprados por él mismo en una subasta en Alemania, a la que no se presentó el Estado. “Todo es perfectamente legal, excepto mi detención. El tercero lo adquirí en un anticuario de Barcelona”.
“Los dos cascos calcídicos los compré en una subasta en German Historica (Alemania) y procedían de la colección de Alex Guttmann [millonario alemán]. Christian Levett [filántropo francés] los adquirió casi todos [posteriormente se los donó al Museo de Zaragoza al saber que procedían de un saqueo]. Y los dos que quedaban los compré yo. El Estado español, que se había gastado 1,5 millones en adquirir hierros, falcatas, cuchillos y cosas así de las que hay mucho en los museos, se quedó sin dinero y no pujó. Así que yo lo hice. Todo es legal y tengo los recibos”.
El director del museo tarraconense también explica que el caso del Toro del Polvillo fue cerrado por una jueza de Valls, capital de la comarca donde se halla el museo. “La pieza fue adquirida en 2000 y los supuestos delitos prescriben a los cinco años. La policía empezó la investigación en 2021, por lo no que hay caso. No sé dónde está la pieza ahora, quizás en el Instituto de Patrimonio Cultural de España, en Madrid. Pero voy a reclamar que me la devuelvan, porque es nuestra sin ninguna duda”.
De las 55 piezas analizadas por los especialistas, se concluyó tras su estudio que 37 eran originales y que las otras 18 eran falsificaciones. “Las expertas de la policía que vinieron de Madrid dijeron que no eran auténticas porque no tenían ningún paralelo [nada parecido en otros museos], pero eso no es ninguna razón para considerarlas falsas”, sostiene Segarra. “A continuación me detuvieron. Me dijeron que me iban a retener 48 horas. Les respondí que eso era completamente ilegal”.
elpais.com/cultura/2023-09-05/operacion-pendejo-el-director-de-un-muse
Si viene alguien que le ve el valor, lo salva, lo preserva es un malvado expoliador.
Esto es algo a resolver de manera administrativa, como un requerimiento de hacienda. Oiga nos ha llegado que usted posee tal pieza, aporte los documentos o vendremos a hacer una inspección. No veo la necesidad de enviar a las fuerzas armadas para hacerse la foto catalanofóbica.
1891 baute der deutsche Bankier Arthur von Gwinner die Holzkuppel mit Erlaubnis der spanischen Behörden aus und brachte sie nach Deutschland, wo sie in seinem Privathaus eingebaut wurde.
En 1891, el banquero alemán Arthur von Gwinner retiró la cúpula de madera con el permiso de las autoridades españolas y la trajo a Alemania, donde la instaló en su casa particular.
Fuente: id.smb.museum/object/1525323/alhambra-kuppel