"Los científicos que nos aconsejan dicen que la mejor manera de frenar el coronavirus es con el confinamiento domiciliario y el Gobierno dice que no hace falta"
#43 que va, aprovecha para lanzar mierda contra el gobierno siempre que puede, para el día del juicio final decir que él decía esto o aquello pero que el gobierno no le dejaba porque están oprimidos. Con todas las competencias que tienen no ha podido hacer nunca nada? Eso no se lo cree nadie, política, política y política, que ya nos conocemos.
#200 es que en el párrafo que me has puesto antes hablas de ciudades de "el resto de China", no de Wuhan. Todas las noticias que he leído al respecto es que allí el confinamiento sigue siendo total.
#14 Hablas del gobierno y luego pones un ejemplo del Ayuntamiento de Barcelona. Me da que no tienes claro qué es el gobierno y qué un ayuntamiento...
Por cierto, me parece bien que digan eso. Que alguien interpreta que es como en una situación normal? pues que interpreten lo que quieran, el mensaje es que se queden el finde en casa...
#208 Lo del ayuntamiento venia bien como un simple ejemplo del dia de hoy para ilustrar que el confinamiento es un cachondeo, si no te da la cabeza para entenderlo no es mi problema.
#205 yo es que lo siento, pero sigo pensando que "salir de casa solo a por víveres cada dos días" sea equivalente a "que se mueva un octavo de la población" que es el cuarto gráfico, maximé cuando el artículo dice lo contrario y, según tú, es un error, pero bueno,
#213 los datos oficiales hablan de cerca de 20 mil infectados. Digamos que son el doble, por que haya infectados sin sintomas. No venga, el triple, 60 mil. 60 mil/47 millones = 1'6% de la población infectada. No, no parece mucho.
#219 Ahora le escribes lo mismo al compañero (Tul), lo que has dicho también vale para el, es meterse con un señor Torra y salta enseguida... Pero se lo dices sin acritud, que también tiene una fama y tampoco es muy objetico...
Pd: El tema político ya hace tiempo que lo deje por lo que esta pasando con el coronavirus...
#212 ¿Te has leído antes de enviar? La gente debe estar confinada. La policía debe de vigilar que todo sea correcto. SI hay alguien que se pasa el confinamiento por el forro de los cojones lo tiene que multar, pero el policía debe ir protegido.
#225 no lo has dicho, pero es parte del contexto de la conversación #_29 dice: claro, madrid tiene la culpa de todo
tú dices: Hombre, es según los datos es el foco principal y el más grande (...)
Pues para mi ser el foco principal y el más grande no debe ser relacionado tan a la ligera con el concepto de culpabilidad.
#14 No ha dicho eso en la entrevista, puedes ver el vídeo si quieres. No se refiere a que "el confinamiento es un puto cachondeo", luego dice que se refiere a puertos y aeropuertos. Lo de eldiario también es para hacérselo mirar.
#14 entonces la culpa es del gobierno que multa a los que salen de casa innecesariamente o del ayuntamiento de Barcelona que insta a la gente a no irse de fin de semana?
#14 Tampoco quiero defender a Torra, pero es que por muy independentista y fanático que pueda ser o parecer Torra, la verdad es que no es un político ni un estadista, actúa mucho por impulsos, y si algo quiere es lo que él cree que es mejor para Cataluña, y quizá acostumbrados a tantos políticos de pura cepa es algo que cuesta de entender. Me parece absurdo que digan que está haciendo política. Política la hacen los psicópatas del gobierno cuando dejan Madrid y Cataluña sin confinamiento porque "el virus no entiende de colores ni de política". Y lo que dice Torra es también lo mejor para España. Es una lástima porque quizá si pidiera al gobierno lo contrario entonces darían el confinamiento total con tal de llevar la contraria. Torra es un tío normal con poca habilidad política pero es que ahora lo más sensato lo dicen los tíos normales.
#18 Cuando se trata de confinamiento total, los únicos que curran son los que transportan alimentos y los servicios realmente esenciales. Todavía no hemos querido entrar en esa fase. Me imagino que cuando tengamos los 3000 muertos de Italia cambiaremos de opinión.
#26 Hay gente yendo a trabajar a curros que no son para nada esenciales y la ley se lo está permitiendo porque no queremos que la economía se vaya a tomar por culo más todavía a costa de ir matando a más gente.
#42 En China cuando hicieron el confinamiento total todavía podías salir de casa para recoger la comida que encargabas al servicio de transporte que traía la comida del súper. Pero única y exclusivamente para eso o para ir al hospital.
#64 Ya veremos. Está por ver si a la velocidad de propagación actual será suficiente para que no colapsen todos los hospitales del país. Por ahora los de Madrid ya han colapsado. A no ser que al hecho de tener que elegir si meter en la UCI a alguien con más posibilidades de sobrevivir que otro que tienes menos no lo quieras llamar colapso, claro.
#78 Reparto, como en China. Compras online, telefónicamente o como te toque en tu casa y te dejan el paquete cerca de donde vives. Únicamente sales a la calle si vas a recoger comida, al hospital o a tirar la basura. Nada de ir a trabajar a trabajos no esenciales.
#170 Con el total te quitas de encima a los que ahora tienen que ir a trabajar a curros no esenciales. Como la cantidad de patrullas es la misma, podrán paralizar a más frescos que ahora.
#236 En realidad, la expresión "hacer política" es una puta mierda absurda. Cualquier actividad humana que tenga una relación con la sociedad es en realidad hacer política. Se utiliza (o debería) cuando se anteponen unos intereses particulares alrededor del beneficio exclusivo de un partido político (ni siquiera sus votantes) por encima del supuesto bien común. Pero con demasiada frecuencia se utiliza simplemente para colgarle un sambenito al político de turno por motivos de lo más diversos que no corresponden con el supuesto uso correcto de la expresión.
Personalmente no la uso. Y me jode verla escrita porque es difusa y opinable. No se informa cuando se usa, prácticamente se opina.
#32 y también se parará...que lleguen los trabajadores a los hospitales, a las farmacias y a los supermercados.
Si cada uno está confinado en su casa, entonces literalmente una ciudad está confinada, y automáticamente una comunidad está confinada. Tan fácil como colocar unos cuantos coches de policia a las salidas de cada ciudad y otros pocos patrullando: Cosa que en mi ciudad ya se está haciendo. Ahora bien...si a Torra le viene de lujo no poner los medios necesarios para detener y multar a la gente, con el fin de lanzar mierda al Gobierno Central...pues...allá él. Tiempo le está faltando al Gobierno de empezar a multar a Torra por no hacer valer las medidas del Decreto si Cataluña es tan Jauja como nos pretende hacer creer.
No tenemos ninguna certeza de cuanto puede durar el confinamiento, y dudo mucho que España tenga la capacidad logística y productiva de mantener una confinamiento más severo por demasiado tiempo. Ya existe falta de materiales y repuestos de todo tipo, así que dudo mucho de la viabilidad de algo así. Además, el impacto económico de esa medida sería aún más catastrófico, y la gestión de ayudas, Erpes y demás generaría una burocracia infernal que dejaría al gobierno con una nula capacidad de dar respuesta a tantas gestiones al mismo tiempo.
Aunque coincido con Torra en que aplanar la curva debe ser la máxima prioridad, me temo que hay mala fe y sabe bien que lo plantea no es viable. De hecho, estoy convencido de que si el gobierno plantease un confinamiento más severo, el señor president pediría exactamente lo contrario.
#9 Aunque el confinamiento no sea total, cualquier porcentaje de reducción del contacto social tiene un efecto multiplicador. Hay que poner en la balanza el hecho de que parar la economía por completo también provocaría miles de muertes. Los recursos para la sanidad no salen del aire, así que hace falta un equilibrio muy delicado, y más teniendo en cuenta que esto obviamente no va a acabar en dos semanas.
#106 los Mayores deben estr aislados si i si. Ni trabajan ni deben coger el transporte público. Eso y es así. Los que corre. El riesgo de contagiarse son jóvenes con menos probabilidad de adquirir la enfermedad. En mi empresa muchos siguen trabajando, cualqueira en situación de riesgo está en casita sea cual sea su función
#106 la cantidad de puestos de trabajo necesarios es enorme!!! Lo sanitario evidente, comerciales, los bancos, mantenimiento de infraestructuras, informáticas incluidas, determinados procesoS productivos no pueden parar, la industria alimentaria, puestos claves (los que pagan) si no pueden teletrabajar,... puedo seguir...
#107 Todo el mundo es incompetente para gobernar a la perfección. Ni el Puñetero genial Bill Gates nO la cagaría. La complejidad de un estado supera a cualquier colectivo que quiera gobernarlo. SIEMPRE habrá cagadas e hijos de puta preparados para hacer uso político de ellas tb.
#224 ¿Todos en casa? Escribo desde Barcelona y mucha gente sigue teniendo que ir a currar, y por el movimiento que veo por la calle creo que mucha gente se lo está pasando todo por el forro.
#14 ya, pero es que el señor torra al ayuntamiento de Barcelona no es al que critica.
Entre bomberos no se pisan la manguera y consejitos vendo que para mí no tengo
#199 ahora mismo el gobierno no ha obligado al cierre de oficinas. Si tu empleador te da un papelito que pone que vas a trabajar te saltas los controles de la calle.
#222 ah vale, lo siento mucho, de verdad, no seguía tan a fondo vuestra saga mística hasta ahí. Me suena del otro bando florip y sopacatalana, pero como veo que es un lío de parejas pido disculpas y seguid.
#43 Ojo a las simpatias que despiertan las elites catalanas y lo capaces que son de tragar sus followers, se nota que son gente que tiene sentimientos nacionales en activo y ve esto siempre como un ESP(gañanes incompetentes) VS catalanes (educados , cultos superiores)
#88 con distanciamiento social exhaustivo se refiere a dejar mover una octava parte de la población, por lo tanto no es un confinamiento total, el confinamiento total corresponde al segundo gráfico así que no miente, el confinamiento total es contraproducente.
#270 Claro. Vamos a ver, si todo el mundo hubiera hecho caso el primer día de las recomendaciones esto estaría totalmente controlado, pero como eso no pasa, hay que controlar lo controlable, y entre las cosas controlables están los que siguen currando y no son imprescindibles. Para el resto: control policial, que ahora mismo pierde el tiempo parando a gente que está currando.
#265 ¿Que no funciona? Pues es lo que han aplicado en China en los lugares donde más se había descontrolado la epidemia. Hay que tener más datos para hacer esas afirmaciones, eh. Y los que hay ahora mismo dicen que precisamente es el mejor modo de funcionar.
#284 no porque lo que se argumenta es que cuando se abran las fronteras esa zona no está inmunizada y con que entre un caso de fuera ya la hemos liado.
#286 ¿Y qué coño tiene que ver abrir las fronteras con lo que se está diciendo? Que el tema es RALENTIZAR el contagio para evitar el colapso del sistema sanitario. ¿Todavía no te has enterado? ¿Quién va a ponerse a abrir fronteras hasta que no esté controlado en todo el planeta? Cómo están los cerebros.
#283 No es tan sencillo. Por ejemplo hay gente trabajando presencialmente para que ahora podamos estar mandando estos mensajes. Lo de paralizar todo el trabajo es más difícil de lo que parece.
#289 Por supuesto que no es sencillo y por supuesto que habrá que ver qué trabajos son realmente esenciales y cuáles no. Y dónde se puede tirar temporalmente con servicios mínimos.
#288 ¿Pero tú has visto el mapa de China relativo a las medidas? No existe esa frontera. Existen decenas de fronteras, porque en cada zona se han aplicado restricciones dependiendo del grado de propagación e infección. Ahora tendrán que empezar a intentar levantarlas poco a poco y dependiendo de varios factores. Va a ser difícil, pero no imposible. El objetivo siempre ha sido que no se produzca el colapso y lo que van a intentar es no volver a la amenaza del colapso.
#146 Exacto, como mínimo. Normalmente crear una vacuna efectiva y segura lleva más de esos 18 meses.
Significa que el PIB nacional retrocederá si o si un porcentaje durante el tiempo que no tengamos una vacuna efectiva.
La cuarentena durará al menos esos 18 meses, podéis ir haciéndoos a la idea, porque habrá que tener en cuenta que el virus atacará en varias olas, como lo que ocurrió en la pandemia de 1918, en la que hubo tres olas, a cada cual con más muertos.
#259 Todos los procesos productivos que no puedan teletrabajar, como mínimo se ralentizarán, con el paso del tiempo de los 18 meses que se habla para tener una vacuna efectiva, puede que veamos que algunos se irán a mínimos absolutos. No se vosotros, yo estoy rezando porque no llegue otro gran problema que se sume a esta pandemia.
Lo que indica es que las drásticas medidas aplicadas a Wuhan, las del gráfico 4, se extendían a otras partes de china.
Wuhan fue el campo de pruebas y se copiaban sus medidas al resto donde hacía también falta.
Todas las noticias que he leído al respecto es que allí el confinamiento sigue siendo total.
Ya se consideran libres de virus y vuelven a abrir las tiendas y negocios poco a poco: www.infobae.com/america/agencias/2020/03/14/china-levanta-el-confinami
Edito: Sí, parece que en Wuhan siguen en el nivel máximo de contencion (cuarto gráfico) mientras que en su provincia van flexibilizando las medidas.
1 www.meneame.net/c/29166962
Por cierto, me parece bien que digan eso. Que alguien interpreta que es como en una situación normal? pues que interpreten lo que quieran, el mensaje es que se queden el finde en casa...
Fueron rápidos y eso se tenia que haber hecho en Madrid, y se hubiese controlado todo mejor. Como hicieron en Cataluña con la Igualada
Cambias de quejido según solpa el viento, no?
Y si multaran a todos y no dejaran salir a nadie, te quejarías de eso mismo...
Ya tenéis una fama, no de mucha objetividad en torno al tema.
Pd: El tema político ya hace tiempo que lo deje por lo que esta pasando con el coronavirus...
#_29 dice: claro, madrid tiene la culpa de todo
tú dices: Hombre, es según los datos es el foco principal y el más grande (...)
Pues para mi ser el foco principal y el más grande no debe ser relacionado tan a la ligera con el concepto de culpabilidad.
objeticoobjetivoOtra cosa es él batallón de policía militar o los municipales.
Personalmente no la uso. Y me jode verla escrita porque es difusa y opinable. No se informa cuando se usa, prácticamente se opina.
Si cada uno está confinado en su casa, entonces literalmente una ciudad está confinada, y automáticamente una comunidad está confinada. Tan fácil como colocar unos cuantos coches de policia a las salidas de cada ciudad y otros pocos patrullando: Cosa que en mi ciudad ya se está haciendo. Ahora bien...si a Torra le viene de lujo no poner los medios necesarios para detener y multar a la gente, con el fin de lanzar mierda al Gobierno Central...pues...allá él. Tiempo le está faltando al Gobierno de empezar a multar a Torra por no hacer valer las medidas del Decreto si Cataluña es tan Jauja como nos pretende hacer creer.
Aunque coincido con Torra en que aplanar la curva debe ser la máxima prioridad, me temo que hay mala fe y sabe bien que lo plantea no es viable. De hecho, estoy convencido de que si el gobierno plantease un confinamiento más severo, el señor president pediría exactamente lo contrario.
Entre bomberos no se pisan la manguera y consejitos vendo que para mí no tengo
Si final es un tema de responsabilidad personal, y en eso no somos chinos.
Yo no tengo némesis aquí
Que solo pueda salir una persona de cada hogar para conseguir víveres es el nivel máximo de confinamiento.
Que no se entienda esto es realmente ridículo.
Dejad de confundiros con el texto, el confinamiento en Wuhan fue completo, el nivel máximo, el gráfico cuarto.
así que no miente, el confinamiento total es contraproducente.
Eso es una memez que no está sustanciada ni por el texto del artículo ni por los gráficos.
Y deja de poner emoticonos al tun tun.
Ni te has leído mis comentarios a los que has respondido, realmente surrealista.
Vaya troll estás hecho.
Significa que el PIB nacional retrocederá si o si un porcentaje durante el tiempo que no tengamos una vacuna efectiva.
La cuarentena durará al menos esos 18 meses, podéis ir haciéndoos a la idea, porque habrá que tener en cuenta que el virus atacará en varias olas, como lo que ocurrió en la pandemia de 1918, en la que hubo tres olas, a cada cual con más muertos.
es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_de_1918