Existe la creencia, que tiene su origen en la propaganda franquista y que luego ha sido reelaborada pero que continúa en buena medida vigente, de que a pesar de que la dictadura fue negativa por la represión política y falta de libertades, trajo la modernización de la economía española, atrasada respecto a Europa desde hacía siglos. Sin embargo, los datos que ha compilado el mayor experto en historia de la economía mundial, el profesor inglés Angus Maddison, nos dicen justo lo contrario.
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etiquetas: franco , prosperidad , españa 
Pura prosperidad.
Los muertos que sigan en las cunetas y los datos objetivos que contradicen la manipulacion de la historia de España a la trituradora
Hay que recordar que cuando dicen que Franco mejoró la economía etc... franco gobernó en una época de la historia en la que el PIB mundial creció más que en toda la puta historia de la humanidad. Es que es casi imposible no crecer en esa coyuntura.
zurrapa - buscon.rae.es/drae/srv/search?val=zurrapa
lebrillo - buscon.rae.es/drae/srv/search?val=lebrillo
aljofifa - buscon.rae.es/drae/srv/search?id=wtASjGvIEDXX2jlEBFmb
De nada.
A partir de los 60 con la apertura de la economía y la llegada del turismo el país remonta.
Aún así, montarse toda la teoría sobre un único gráfico y que además es comparativo me parece un poco como brindar al sol. A mi me gustaría tener algunos gráficos más de apoyo (PIB a secas, por ejemplo, normalizado con la inflación)
el mayor experto en historia de la economía mundial, el profesor inglés Angus Maddison, nos dicen justo lo contrario.
¿Maddison el mayor experto? Venga ya. Sensacionalismo puro.
Y no, lo datos de Maddison no dicen justo lo contrario. El análisis que hace el autor es muy manipulador y sansacionalista. Sonrojante.
www.sbhac.net/Republica/TextosIm/TDH/Prieto2/Prieto2.htm
Supongo que el de Rioja de 1932 dices el de Ortigosa:
www.artehistoria.com/v2/obras/19205.htm
Indalecio Prieto en la inauguración del Pantano de Ortigosa
Nota: si alguien quiere probar la autoarquía más le vale tener todos los recursos naturales necesarios para una economía moderna.
Pero para ser justos tengo que decir que el articulo es bazofia. Se coge un sólo gráfico, cuya comparación es variable en el paso de los años y encima referente a un país que no solo es más grande y tiene más población, sino que tiene unas oportunidades desde el mismo hecho de su localización a las que nosotros no podemos acceder. Y por si fuera poco, el redactor obvia el hecho de que Francia fue reconstruida por los aliados después de la Guerra Mundial y comenta, como de forma casi milagrosa, se recuperó en pocos años...
En fin, entiendo el sesgo que tiene Menéame, pero siendo críticos, este artículo no tiene nivel de portada ni por asomo. No habrá estudios internacionales al respecto que menear...
¡¡Dónde vas a comparar!!
Y las conclusiones del autor no pueden ser más correctas:
1.- El supuesto atraso español previo a Franco es pura propaganda.
2.- Toda Europa se estaba recuperando más rápido y de forma más consistente que España durante el franquismo. Lejos de traer la prosperidad, el franquismo supuso un freno para alcanzarla.
Solo el enfoque te parece "agudísimo" entonces eres un poco "obtuso" o tienes poca idea de economía.
1- El atraso español respecto al resto de Europa es algo fuera de toda duda. No se debe mirar el crecimiento del PIB si no su riqueza y PIB acumulado entre otros parámetros.
2- En los primeros años Franco implementó el deseo de todo totalitario: una autarquía que causó estancamiento. Ahora bien, a partir de los años 50 con el aperturismo y la liberalización de sectores el crecimiento se torna en un boom.
¿Que sin Franco la economía habría crecido todavía más rápido? Probablemente si, probablemento no. Pero eso ya es pura especulación.
No es gran cosa la noticia...
En fin, que de unos tira mucho para arriba y de otros tira mucho para abajo. Aunque imperfecta, interesante representanción de los datos.
En serio, hacer balance comparando a España con Francia es una trampa enorme en sí misma que nos va a valer hasta el día de hoy. No sé de donde saca este experto eso del PIB de España del siglo XIX, yo al menos no le doy ninguna credibilidad. Un país que tenía guerras civiles, golpes de estado y cambios de gobierno cada fin de semana no creo que sea muy puntero ni lo suficientemente estable como para sostener esos datos. Es una risa también lo del PIB per cápita español, no hay quién se lo crea teniendo en cuenta que el español medio de la época era un analfabeto que vivía casi en el feudalismo de los señoritos trabajando con herramientas y procedimientos de tiempos de los romanos mientras en Europa estaban en plena explosión industrial. Es que solo hay que tirar de la literatura y los historiadores de la época, que veían España como un país oriental y exótico, congelado en el tiempo.
Buena parte de esta estructura mierdosa viene de la economía paternalista, burocratizada y dirigida a proteger las élites propia del franquismo. Bueno, pasar de los monopolios públicos franquistas a pseudo-monopolios privados debido a liberalizaciones mal hechas durante la transición tampoco ha ayudado demasiado.
Lo que queda claro es:
- si estas en Europa y no haces las cosas demasiado mal, prosperas hasta cierto nivel, y por eso sube tanto si hay dictadura como si hay democracia siempre y cuando el que gobierna no sea idiota
- las crisis nos afectan mas que a los franceses, porque por ejemplo, en la crisis del petroleo, que afecto a todos, nosotros perdimos peso en relacion a los franceses
- los españoles cada X tiempo nos empeñamos en auto-jodernos con dictaduras, guerras, etc, que nos hacen perder en poco tiempo lo ganado. Y que nos cuesta recuperar
Muchas lecciones para aprender del pasado para todos esos que ahora estan pensando en subir sueldos "porque asi aumenta la recaudacion y el consumo" o en hacer revoluciones.
La cuestión es que la dictadura en sí no ha sido artífice de ningún progreso ni nada, más bien ha sido una traba, porque sin dictadura posiblemente habríamos empezado a crecer antes, junto con el resto de grandes economías europeas de la época. Franco era reticente a la apertura exterior, si llega a depender totalmente de él, probablemente estaríamos aún peor de lo que estamos. De hecho, el aperturismo se produjo de forma tardía. Nosotros empezamos a disfrutar del "progreso" que otras economías de nuestro entorno disfrutaban desde hace una década y eso que habían salido de una guerra brutal.
www.humordederechas.com/wp-content/uploads/2009/12/ff05.jpg
Y parece que ya se nos va olvidando. Ni gráficas ni datos ni hostias. La dictadura de Franco es un ejemplo de lo que no hacer nunca jamás. En la vida. Y que se nos quede a todos bien grabadito a fuego.
Lo cual no quita que hubiera represión. Es un terreno peliagudo este. En el que es muy fácil caer en el victimismo. Sobre todo para los que ya son victimistas de por sí.
Te pego aquí un gráfico con una comparación entre España, Alemania, Grecia, Italia y Francia desde ~1800 (puedes cambiar los ejes si quieres, pero no hay datos para todo desde 1800...)
Puedes darle al Play para verlo avanzar en el tiempo o puedes mover tú la barra:
www.bit.ly/1fuBDpu
lema.rae.es/drae/?val=prosperidad
prosperidad.
(Del lat. prosperĭtas, -ātis).
1. f. Curso favorable de las cosas.
2. f. Buena suerte o éxito en lo que se emprende, sucede u ocurre.
Para la España de franquista tanto económica como socialmente, es obvio que ninguna de las dos descripciones es válida.
¿No serás Mayor Oreja?
www.historiacocina.com/paises/articulos/1940.htm
Efectivamente, había una diferencia de nivel respecto a los países europeos avanzados. Pero no era ni mucho menos lo que cacareaban los franquistas.
Todo el mundo hablaba como le salía del pn, había revistas, programas de radio, y hasta misas en catalán, lo que se prohibía era a un profesor dar las clases en catalán o a un juez dictar sentencias en catalán, por poner un par de ejemplos, cosa por otro lado de lo más normal, lo que estaba prohibido era hacer política en catalán o en sevillano, cosa normal también en un dictadura, algo que padecieron todos los españoles no solo los separatistas. Pero da igual, la cosa es repetir continuamente que están muy reprimidos y les roban, que sea verdad es secundario.
De pasar hambre, analfabetismo y tasas de mortalidad infantil del tercer mundo a pasar a tener coche, televisor etc, el cambio es más grande que lo que se avanzó en la democracia pero eso no hay quien se atreva a explicarlo con cifras porque no mola hablar bien de Franco, ahora que no gobierna, claro.
El gráfico aclaratorio debería ser uno que comparase las principales economías europeas (España, Francia, Italia, UK...) de forma normalizada, con la inclusión de otros países lejanos pero referentes como muestras de control, para no sesgar con datos europeos (EE.UU., Japón, China, Argentina, por ejemplo).
A mi este artículo no me sacado de dudas, me deja igual. Es muy sensacionalista.
Por otra parte he estado mirando estadísticas y la verdad es que reconozco que estaba bastante equivocado porque la realidad es que la tasa de paro no ha dejado de aumentar desde 1976.
Al igual que ahora, la sociedad estaba más avanzada que nuestros gobernantes.
Un único gráfico, en crudo, no da para mucho. No es relevante.
Europa tuvo el plan Marshall para reconstruirse, España a las suecas para modernizarse.
prohibido... y perseguido."Es cierto que no existió «una ley» (así, en general) que prohibiera el catalán como tal, no se sacó una norma dejando claro que en cualquier circunstancia no se podía hablar ese idioma, lo que sí existieron es una serie de normas que dejaban claro que el único idioma de uso público y general era el castellano, así la educación tenía que ser en este idioma, la comunicación con la administración (sea de justicia sea la general) necesariamente debía ser en español, todos los documentos que pasaran por la fe pública, notarios o registros, también tenían que ser en el idioma de Cervantes, contando los «privados» que se registraban (como un acuerdo de una sociedad anónima que debe registrarse), incluso estaban prohibidos los registros de nombres que no fueran en castellano (esta norma, que sobrevivió a la propia constitución durante un tiempo, los registradores siguieron aplicándola cuando ya no existía de forma positiva, aun hoy podemos encontrarnos con gente nacida a mediados o finales de los ochenta a los que sus padres intentaron llamar de una forma y el registrador les dijo que de eso nada, que era extranjero, que le pusieran un nombre de toda la vida).
bitacora.jomra.es/2011/06/espana/represion-linguistica-castellano-fran
Pues nada, el personal como loritos te repiten que son gracias a Franco.
- Hay más mierda político-propagandística en las escuelas ahora que entonces. (De todas formas era un dictadura, pero no se está hablando de eso).
- el sistema educativo era más antiguo y con mucho menos recursos que el actual por supuesto, pero el método era mejor desde mi punto de vista, además había nocturno. (todo es discutible, y no entro en tus otras consideraciones porque no vienen al caso).
-9º país industrializado, si no lo sabes buscalo es fácil de encontrar, todo o casi todo lo que se consumía era "made in Spain". Comparar España con Marruecos en cualquier aspecto es demencial y demuestra que no conoces ni has conocido ni siquiera Ceuta.
- No solo pleno empleo, incluso mucha gente tenía varios trabajos, la mujer que no trabajaba era porque no quería, hasta para limpiar o servir había trabajo de sobra y si tenía formación en cualquier cosa igual que un hombre, nadie les prohibía trabajar, por supuesto era otra educación, otra mentalidad, era otra época. La mayoría tenía 3 o 4 hijos, entonces la gente podía comprarse una casa en propiedad y criar una familia, por supuesto la vida no era fácil.
-las fronteras salvo Gibraltar estaban abiertas, sin tu documentación estaba en regla podías entrar o salir sin ningún problema igual para los extranjeros. Había inmigrantes, pero fue los que salieron en los años 40 y 50, (pero no se está hablando de eso).
- Por supuesto que la esperanza de vida ha aumentado (pero no se está hablando de eso).
De lo que se esta hablando es que a nivel económico Franco siendo un dictador ha hecho más y mejor que todos los hijos de puta que heredaron el poder de ÉL y que han estado gobernando hasta HOY.
Hablar de política en un bar y ver una película o una revista porno no es mucha mejoría, malo sería que si después de pagar más del 60% de los ingresos un simple trabajador, no hubiera una carrera, una escuela o un hospital algo mejor... claro que a cambio hemos vendido toda nuestra industria y tenemos una deuda del 100x100 del PIB... O MÁS
Es por ejemplo el caso de la comunidad valenciana, el que yo conozco. La renta per cápita ha crecido, obvio, pero ha crecido más lentamente que la media nacional. Si antes estaba 5 puntos por encima de la media nacional, hoy día está muy por debajo (15 puntos por debajo) de esa media. Esto quiere decir que hemos crecido (solo faltaría) pero hemos crecido mucho menos que el resto de España, y por tanto, te estás empobreciendo respecto al resto. De región rica a pobre. Y sí si, tu renta ha crecido, mucho, lo que tú quieras, pero tu gestión ha sido malísima.
Luego Felipe González siguió meneando para que todos fuéramos felices.
No es esto prosperidad ¡Mirad adonde hemos llegado!
Por lo demás en un período con 3 guerras 2 para Francia y una para España, 2 paquetes de ayudas externas importantes, 1 para cada país... Me parece un estudio simplista.
Pero efectivamente antes no estábamos tan mal como dicen unos ni después tan mal como dicen los otros.
Panfleto del ABC en 2012: www.abc.es/20111120/espana/abci-renacimiento-tecnocratas-201111200124.
De regalo:
El Franco más íntimo y desconocido
Su padre llegó a romperle el brazo a su hijo mayor al encontrarlo masturbándose.
/cc #2 #4 #5 #8 #12
Me parece importante conocerlo ... y repudiarlo. Por muchos motivos, el primero y con él solo basta, porque aún permanece en españa las ideas nefastas del franquismo.
La segunda por respeto a los que lucharon por la legalidad y la democracia y muerieron por ello bajo el franquismo o antes en la Guerra civil que provocaron los fascistas.
Hay muchos más motivos.