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Gráfico: ¿Trajo Franco la prosperidad a España?

Existe la creencia, que tiene su origen en la propaganda franquista y que luego ha sido reelaborada pero que continúa en buena medida vigente, de que a pesar de que la dictadura fue negativa por la represión política y falta de libertades, trajo la modernización de la economía española, atrasada respecto a Europa desde hacía siglos. Sin embargo, los datos que ha compilado el mayor experto en historia de la economía mundial, el profesor inglés Angus Maddison, nos dicen justo lo contrario.

| etiquetas: franco , prosperidad , españa
Comentarios destacados:                                  
#2 La de los suyos si, de hecho aún la están disfrutando desde las instituciones llevando España como si fuera un cortijo particular.
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  1. No, siguiente pregunta.
  2. La de los suyos si, de hecho aún la están disfrutando desde las instituciones llevando España como si fuera un cortijo particular.
  3. #1 Te me adelantaste jajaja. A mi y al 90% de la gente que va a comentar
  4. Como son estos historiadores... reabriendo heridas.

    Los muertos que sigan en las cunetas y los datos objetivos que contradicen la manipulacion de la historia de España a la trituradora
  5. Como Rajoy y los suyos... 80% de bajada en todo, luego 20% de subida, y eso es prosperar.
  6. #1 Malditos titulares con interrogantes. :-)
  7. la ProsPeridad, efectívamente.
  8. Si, la misma que nos ha traido el PP  media
  9. Está muy bien el estudio, aunque en realidad va de que la economía española en la segunda mitad del SXIX y principios del XX no estab tan mal como nos habían hecho creer ( Y a Franco ya le iba bien hacernoslo creer)
  10. La prosperidad no. La muerte, en cambio, sí.
  11. Las heridas del conflicto que originó este personaje siniestro aún no han explotado con toda su virulencia en este país, sólo permanecen latentes, indiferentes incluso para quienes niegan su actual existencia. Hemos hecho algo peor que olvidar la historia, manipularla de una forma tan burda que, aún los que hoy no han nacido, deberán enfrentarse a ella en un futuro, con quién sabe qué consecuencias cuando comprendan sobre qué se sustenta todo lo que creen ser.
  12. Por fin un gráfico que lo deja todo claro.

    Hay que recordar que cuando dicen que Franco mejoró la economía etc... franco gobernó en una época de la historia en la que el PIB mundial creció más que en toda la puta historia de la humanidad. Es que es casi imposible no crecer en esa coyuntura.
  13. Breve resumen para quien no sepa quien fue Francisco Franco:  media
  14. Debe de ser verdad porque en 1975 mi abuela iba a los bares a por zurrapa para poder hacer algo parecido al café, se lavaba en un lebrillo, se limpiaba con una algofifa el suelo, teníamos un hornillo de carbón y había un autobús que iba a Sevilla una vez a la semana.
    Pura prosperidad.
  15. Como enseñanza extra se ve que un pais aislado (lo que pasó con España desde el final de la Guerra Civil hasta finales de los cincuenta y principios de los sesenta) no tiene nada que hacer.

    A partir de los 60 con la apertura de la economía y la llegada del turismo el país remonta.

    Aún así, montarse toda la teoría sobre un único gráfico y que además es comparativo me parece un poco como brindar al sol. A mi me gustaría tener algunos gráficos más de apoyo (PIB a secas, por ejemplo, normalizado con la inflación)
  16. Y su mandato en la posguerra: :shit:  media
  17. «Llevábamos un cuarto de siglo de adelanto respecto a Europa» (Letanía escuchada hasta la nausea).
  18. El enano sabía de marketing...
  19. #15 Entiendo que la gráfica muestra el PIB per capita Real, no creo que haya demasiados indicadores mejores sobre el crecimiento del PIB que el propio PIB
  20. a los fanboys se la sudan los graficos
  21. ¿De verdad en 2015 aún nos estamos preguntando esto?
  22. #19 Lo que muestra la gráfica es el porcentaje del PIB español comparado con el PIB francés (donde el francés es siempre el 100%). Es decir, que no es el propio PIB
  23. #1 España se modernizó a pesar del franquismo.
  24. #22 PIB per cápita, que no es lo mismo. De todas formas, yo creo que esta comparación es mejor que mostrar el PIB en sí, que es la trampa que utilizan los que defienden que en el franquismo se avanzó mucho. Obviamente se aumentó el PIB durante el Franquismo, pero comparativamente a los vecinos se aumentó una puta mierda.
  25. #24 Por eso hablo de gráficos de "apoyo". Y ya puestos, un timeline donde pusiera los grandes acontecimientos (guerras, desastres, epidemias) vendría que ni pintado para entender mejor las cosas.

    Un único gráfico, en crudo, no da para mucho. No es relevante.
  26. Tampoco la trajo la democracia por mucho que diga la propaganda oficial de los que gobernaron y gobiernan.
  27. Bueno, la prosperidad a lo mejor no. Pero lo que no se puede negar es que nos trajo un periodo de "extrema placidez", ¿eh?
  28. Si. En aquellos tiempos.
  29. #26 Tiene gracia que digas eso, porque los datos del artículo muestran justo lo contrario: un crecimiento bestial desde principios de los 80.
  30. Que mierda de artículo. Claro, la familia de mi madre y de mi padre pasaba hambre porque les daba la puta gana... Puto franco genocida, trozo de mierda asesino...
  31. #12 Y los sesenta tuvieron ese crecimiento porque la economía española estaba hecha una mierda con las ridículas políticas de autoarquía de la etapa anterior.

    Nota: si alguien quiere probar la autoarquía más le vale tener todos los recursos naturales necesarios para una economía moderna.
  32. Que chiste de estudio, que chiste de noticia y que chiste de portada.
  33. Claro que si, sobre todo a algunos! (Que aún siguen en el poder, por cierto)
  34. #28 Menuda chorrada de artículo, no hay por donde cogerlo.
  35. ¿Por qué creeis que la Merkel es tan arisca? Porque le dan envidia nuestros pantanos.
  36. #30 Si para ti crecimiento/PIB es prosperidad es que te crees la propaganda oficial.
    De pasar hambre, analfabetismo y tasas de mortalidad infantil del tercer mundo a pasar a tener coche, televisor etc, el cambio es más grande que lo que se avanzó en la democracia pero eso no hay quien se atreva a explicarlo con cifras porque no mola hablar bien de Franco, ahora que no gobierna, claro.
  37. #31 Pues al menos podrías haberlo leído porque lo que dice es justo eso, que no trajo la prosperidad. ?(
  38. Uff, los comentarios de El Confidencial son bastante terribles.
  39. Sin duda trajo la PProsperidad a este PPuto PPais donde aun hay PPanatas que les votan.
  40. España comenzó a crecer en cuanto Franco murió. Pregunta resuelta.
  41. #15 También hay que tener en cuenta el impacto en el PIB francés que tuvo el hecho producido en los años 58-59 cuando cayó la cuarta república: se emanciparon de Francia gran parte de sus territorios de ultramar, digamos que el efecto sería de algún modo equivalente a lo que le pasó al reino de España en el 1898.

    En fin, que de unos tira mucho para arriba y de otros tira mucho para abajo. Aunque imperfecta, interesante representanción de los datos.
  42. #12 Lo mismo digo cuando dicen que Chavez trajo prosperidad y redujo la pobreza en Venezuela, teniendo en cuenta que tienen la mayor reserva de petroleo mundial y que durante su mandato el crudo triplico su valor lo raro no solo es no acabar con la pobreza, si no, no haberse convertido en una potencia mundial.
  43. Basta buscar "pib españa" en google para ver la mierda de noticia que llega a la portada de meneame.  media
  44. Esperen a que se mueran los viejos y luego sí, ya pueden reescribir la historia.
  45. #37 El crecimiento por sí solo no. Pero si a eso le sumas la caída de la desigualdad (img.elblogsalmon.com/2011/06/indice-de-gini-en-espana.jpg), el aumento de la esperanza de vida (www.calidadsaludandalucia.es/graficas/efectividad/grafica_4_5.jpg) de la tasa de alfabetización (4.bp.blogspot.com/-y5f-kdib2s0/TjkiBEsvRjI/AAAAAAAAA_8/OG9PySfFG6Y/s16), etc. Pues entonces sí, podemos decir que la democracia ha traído el progreso.
  46. #42 exacto, sin saber como evolucionó el PIB francés, es difícil sacar conclusiones.
  47. Una frase, dos mentiras:
    el mayor experto en historia de la economía mundial, el profesor inglés Angus Maddison, nos dicen justo lo contrario.

    ¿Maddison el mayor experto? Venga ya. Sensacionalismo puro.

    Y no, lo datos de Maddison no dicen justo lo contrario. El análisis que hace el autor es muy manipulador y sansacionalista. Sonrojante.
  48. #47 Muy buenos gráficos que dan la razón a mi comentario anterior...
  49. Es una pena que no comparen con otros países (lo qeu evitaría por ejemplo el pico de la guerra mundial, y eliminas de golpe los pequeños cambios en el pib español debido a los cambios en el francés) y el pib español para comprobar la evolución "bruta".

    No es gran cosa la noticia...
  50. Comenzando de cero es fácil progresar, después de la Guerra Civil este país estaba al limite de la pobreza por no decir que era pobre de solemnidad, progresar con ese punto de partida es fácil, lo que hay que considerar es comparando con nuestros países de nuestro entorno, en este caso estábamos y ahora también lo estamos (ya que nos gobiernan los hijos, nietos y sobrinos de la época de Franco), por debajo en condiciones laborales, sociales y económicas, excepto nuestra clase política y empresarial que esa si que esta al nivel de las mejores, lógico viendo como están reprimiendo al pueblo.
  51. #51 Te tienes que comparar con otros países, porque obviamente todos los países crecen, el dato importante es si tú creces más rápido que los demás o no, es ahí donde tu gestión se puede medir.

    Es por ejemplo el caso de la comunidad valenciana, el que yo conozco. La renta per cápita ha crecido, obvio, pero ha crecido más lentamente que la media nacional. Si antes estaba 5 puntos por encima de la media nacional, hoy día está muy por debajo (15 puntos por debajo) de esa media. Esto quiere decir que hemos crecido (solo faltaría) pero hemos crecido mucho menos que el resto de España, y por tanto, te estás empobreciendo respecto al resto. De región rica a pobre. Y sí si, tu renta ha crecido, mucho, lo que tú quieras, pero tu gestión ha sido malísima.
  52. En este artículo se explica a quien le trajo Franco prosperidad. www.lamarea.com/2014/11/20/franquismo-s/
  53. Manipulación barata, el problema es que una dictadura pronazi fue económicamente mas competente que esta democracia liberal.

    En la época de Franco se tenía claro que lo que dignifica a una persona es el pan, el techo y una familia normal.

    Ahora mucho Facebook, mucho viajecito low cost, muchas tetas en la TV, multiculturalismo a espuertas en los barrios populares...pero una economía incapaz de integrar a sus jóvenes (y eso que en España hay menos jóvenes que en los 60 además de que estamos en invierno demográfico), unas elites que te zurran cuando defiendes tu dignidad y una Europa de mierda cuyo cometido es empobrecer al continente y llenarlo de inmigrantes a mayor gloria de Berlín.
  54. Fue la prosperidad la que echó a Franco
  55. España entró en la modernidad a partir de los 60 (el seat 600 y el turismo como símbolos de progreso). Hasta Felipe González crecieron la economía y las libertades.Desde finales de los 80 hacia aquí es todo declive,económica y socialmente...
  56. Me gustaría algún artículo sobre los pantanos. Por poner un ejemplo, los tres grandes que hay en La Rioja, uno se empezó a construir en 1932, otro se dió luz verde al proyecto en el 35, y el más moderno se empezó a construir en el 84.

    Pues nada, el personal como loritos te repiten que son gracias a Franco.
  57. #54 Si si, creo que no me he explicado bien. Claro que te tienes que comparar, pero es mejor compararte con varios datos de referencia para evitar los cambios en la comparación debidos a cambios en la referencia y no en ti.
    Por ejemplo, comparar con Francia produce el efecto de la segunda guerra mundial. Decir que el pico viene de francia y no de españa no me sirve. Muéstrame que efectivamente nuestro PIB no creció, muéstrame que el de francia bajó, y, si es posible, muéstrame el de algún país que no fuese influenciado demasiado por la IIGM.
  58. #32 Nota: si alguien quiere probar la autoarquía más le vale tener todos los recursos naturales necesarios para una economía moderna.

    :troll:  media
  59. #45 Ese gráfico no contradice la noticia. De hecho se puede ver lo mucho que ha aumentado el PIB desde que murió Franco.
  60. Los años 60 fueron de expansión económica en toda Europa. Aún los alemanes de hoy por ejemplo recuerdan lo bien que se vivía en esos años.
  61. El comentario de la noticia dice mas que la noticia en si.
  62. #61 Que el PIB de Francia o España baje o suba no lo veo relevante, no entiendo tu punto.
  63. #25 Hombre, está claro que lo que dices tu ayudarían ulteriormente pero el gráfico en sí ya es relevante (por ejemplo no hace falta ser historiador para saber que los picos hacia arriba en los '40 son por la 2a Guerra Mundial)
  64. España tiene una estructura económica mierdosa que hace que tengamos niveles de paro horribles. Incluso cuando "España va bien", nuestras cifras de paro son las mismas que las que tienen otros países desarrollados cuando están en crisis.

    Buena parte de esta estructura mierdosa viene de la economía paternalista, burocratizada y dirigida a proteger las élites propia del franquismo. Bueno, pasar de los monopolios públicos franquistas a pseudo-monopolios privados debido a liberalizaciones mal hechas durante la transición tampoco ha ayudado demasiado.
  65. #62 Gracias, miarma*
    *Modismo sevillano, pronunciado desde los rincones de la cava de Triana hasta las colinas del Aljarafe; desde las azoteas del barrio de Santa Cruz, que miran a la Giralda, hasta las barriadas populares más allá de los confines de la ciudad. Tiene su origen en la expresión "mi alma", que la gracia del arte andaluz y sevillano transformaron en un "miarma" que resuena por todas partes allá donde se hable de Sevilla.
  66. #60, dos palabras: Indalecio Prieto.

    www.sbhac.net/Republica/TextosIm/TDH/Prieto2/Prieto2.htm

    Supongo que el de Rioja de 1932 dices el de Ortigosa:

    www.artehistoria.com/v2/obras/19205.htm
    Indalecio Prieto en la inauguración del Pantano de Ortigosa
  67. #36 eso venía a comentar yo, es que nadie menciona los pantanos? Cualquiera que diga que Franco hizo también cosas buenas, te sale con los putos pantanos xD xD xD xD y luego alguna vez te lo incluso comparan con las autovías de Hitler
  68. #53 Pues igual que en las democracias occidentales de esa época. Franco no es artífice de nada.
  69. #56 Eso es cierto solo en parte. Cuando murió Franco la economía mejoró muchísimo, esto se puede ver en cualquier gráfica de evolución del PIB, aumentó bastante el nivel de empleo y de riqueza de las familias... hasta que empezó la debacle socialista a finales de los 80. Desde ahí nuestro país ha sufrido oleadas de robo de dinero público por parte de unos y otros y una dejadez absoluta en la labor de gobernar para la ciudadanía. Realmente ahora es un desastre lo que estamos viviendo en España, salvo que estamos entretenidos con los inventos y tecnologías que nos venden otros países.
  70. #67 Mande? Estamos en una "noticia" que explica la evolución del PIB per cápita de España frente al de Francia, y me dices que no lo ves relevante? El que no ves relevante?
  71. #69 Además de eso, tenemos un fraude fiscal bestial comparado con otros países desarrollados (salvo Italia, esos nos ganan de calle) y hay mucha gente apuntada al paro y trabajando sin contrato.
  72. #15 El mayor problema del artículo es comparar unicamente con Francia. Debería hacer la comparación con la media de europa, al menos.
  73. Franco cumplió el 92,5% de su programa electoral.  media
  74. #74

    El euro es el mayor robo.

    Empezó en 2002, esto es hace 13 años y entramos en crisis en el 2008, ¡7 años de crisis sobre 13 años!
  75. #68 No, pero sí que hace falta para saber cosas como lo de #42, ver cuando coincidieron las Guerras Carlistas y otros episodios, como la Guerra Franco-Prusiana. Le falta relevancia porque no tiene contexto: pudiera parecer que el siglo XIX fue una época de "extraordinaria placidez", como diría el otro, pero no lo fue en absoluto: nos invadió Francia, perdimos las colonias, tuvimos varias guerras civiles, una república, la alternancia y más, mucho más.

    Las fluctuaciones del PIB acompañadas de un timeline serían muy interesantes de ver.
  76. #12 Exactamente, y al hilo de lo que dice #32 el aperturismo de los 60 hizo que hordas de inversores vinieran a España porque era un país por explotar. Al franquismo no le quedó otro remedio que abrirse si no quería que nos sumiéramos en la miseria mientras nuestro entorno progresaba y aún así íbamos ya con retraso.
  77. #5 pero subieron un 20% sólo te quedas con lo negativo. Y si quiero destruyo más de un millón de puestos de trabajo creo otros tantos de peor calidad y me vanaglorio de ello, por supuesto.
  78. #15 "A partir de los 60 con la apertura de la economía y la llegada del turismo el país remonta."

    Europa tuvo el plan Marshall para reconstruirse, España a las suecas para modernizarse.
  79. #75 Que lo importante no es la evolución en sí, sino la comparación. Es decir, si hemos crecido más o menos que el resto de países, porque al final es lo que importa, independientemente de guerras, crisis o lo que sea.
  80. #13 no veo culo blanco.
  81. Soy muy contrario a la dictadura franquista, tanto desde el punto de vista político como económico. Estoy de acuerdo con el articulo en el fondo, Franco no fue desde luego lo bueno que la propaganda decía para la economía española.
    Pero para ser justos tengo que decir que el articulo es bazofia. Se coge un sólo gráfico, cuya comparación es variable en el paso de los años y encima referente a un país que no solo es más grande y tiene más población, sino que tiene unas oportunidades desde el mismo hecho de su localización a las que nosotros no podemos acceder. Y por si fuera poco, el redactor obvia el hecho de que Francia fue reconstruida por los aliados después de la Guerra Mundial y comenta, como de forma casi milagrosa, se recuperó en pocos años...

    En fin, entiendo el sesgo que tiene Menéame, pero siendo críticos, este artículo no tiene nivel de portada ni por asomo. No habrá estudios internacionales al respecto que menear...
  82. #84 Fíjate. Había olvidado el Plan Marshall. Eso explica un poco más el valle de los cincuenta, al que no le terminaba de pillar todo el sentido.
  83. #51 Eso lo puedes ver en www.gapminder.com

    Te pego aquí un gráfico con una comparación entre España, Alemania, Grecia, Italia y Francia desde ~1800 (puedes cambiar los ejes si quieres, pero no hay datos para todo desde 1800...)

    Puedes darle al Play para verlo avanzar en el tiempo o puedes mover tú la barra:

    www.bit.ly/1fuBDpu
  84. #83 Si le das al enlace origina lo verás enormeous :shit:
  85. #1 ¿Hubiera traído la república la prosperidad?, ¿que es la prosperidad?. Cuales hubieran sido la consecuencias de participar en la segunda guerra mundial, ¿Existiría meneame si España hubiera cambiado el transcurso de la historia?. En si, la noticia es una puta mierda.
  86. #74 Todo eso es cierto... salvo alguna cosa. Dices que aumentó el nivel de empleo. Por unas cosas (la propia forma de hacer franquista) y por otras (el gran nivel de emigración a países europeos) durante la dictadura se estuvo en pleno empleo por décadas. Fue cuando llegó la democracia cuando el nivel medio de desempleo se fue al 18% y desde entonces no ha bajado.
  87. #49 No tanto. Si que es cierto que decir que alguien es el mayor experto en historia de la economía es una exageración, pero eso no quita que la reputación de Angus Maddison esté fuera de toda duda. De hecho, me parece un enfoque agudísimo comparar la histórica de PIBs. Da una idea muy intuitiva de niveles de desarrollo en una época determinada.

    Y las conclusiones del autor no pueden ser más correctas:

    1.- El supuesto atraso español previo a Franco es pura propaganda.
    2.- Toda Europa se estaba recuperando más rápido y de forma más consistente que España durante el franquismo. Lejos de traer la prosperidad, el franquismo supuso un freno para alcanzarla.
  88. Que divertido es esto del revisionismo, y como cada uno cuenta su película según le convenga. Solo hay que preguntar al profesor inglés Angus Maddison para que nos de la razón, un experto en historia de la economía mundial. Podían haber preguntado también a Mathew Smith, de Ohio, otro experto que te dará la razón si le pagas un informe, como Peter Jones de Edimburgo, otro experto más que además te hace los gráficos de Power Point gratis.
    En serio, hacer balance comparando a España con Francia es una trampa enorme en sí misma que nos va a valer hasta el día de hoy. No sé de donde saca este experto eso del PIB de España del siglo XIX, yo al menos no le doy ninguna credibilidad. Un país que tenía guerras civiles, golpes de estado y cambios de gobierno cada fin de semana no creo que sea muy puntero ni lo suficientemente estable como para sostener esos datos. Es una risa también lo del PIB per cápita español, no hay quién se lo crea teniendo en cuenta que el español medio de la época era un analfabeto que vivía casi en el feudalismo de los señoritos trabajando con herramientas y procedimientos de tiempos de los romanos mientras en Europa estaban en plena explosión industrial. Es que solo hay que tirar de la literatura y los historiadores de la época, que veían España como un país oriental y exótico, congelado en el tiempo.
  89. Creer que franco trajo prosperidad a España sólo se puede dar por dos motivos. Que te hayan lavado el cerebro o ser una persona falta de inteligencia con una capacidad de análisis igual a cero.
  90. #37 y todos los logros favorables a los trabajadores son de esa epoca, esos que nos han quitado poco a poco ahora
  91. #95 A ver, que tu tampoco eres un lince. Que franco no trajera la properidad no significa que otro en su lugar la hubiera traido.
  92. Quitando que puso la seguridad social, viviendas a trabajadores y pocas cosas mas mi respuesta es No y en concreto por la forma de hacer las cosas y por la herencia política de algunos del PP .
  93. #39 Me dan la sensación de estar escritos por la misma persona.
  94. #12 Hombre, el gráfico solo deja claro una comparativa entre España y Francia. Eso ya de por sí es sesgado, puesto que un avance en el gráfico se puede corresponder con una mejora española, o un problema en Francia, como se ve muy claro en los períodos de guerras mundiales.

    El gráfico aclaratorio debería ser uno que comparase las principales economías europeas (España, Francia, Italia, UK...) de forma normalizada, con la inclusión de otros países lejanos pero referentes como muestras de control, para no sesgar con datos europeos (EE.UU., Japón, China, Argentina, por ejemplo).

    A mi este artículo no me sacado de dudas, me deja igual. Es muy sensacionalista.
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