El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TJSC) ha fallado en un auto que la Conselleria de Enseñanza de la Generalitat debe introducir el castellano en las aulas donde esté escolarizado el alumno cuyos padres hayan solicitado por vía judicial la atención en castellano. Según el auto, con fecha 6 de marzo, el sistema "ha de adaptarse a toda la clase --o unidad escolar-- de la que forma parte ese alumno", lo que afecta al estudiante juntamente con sus compañeros, y no sólo al alumno.
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etiquetas: cataluña , castellano , enseñanza , tsjc , clase , alumno 
En una clase que se ha pasado al castellano porque un alumno lo ha pedido, otro alumno pide que se haga en catalán. ¿Tendrá el mismo tratamiento? ¿Se hará toda la clase en catalán? ¿O resulta que el castellano es una lengua de primera y el catalán de segunda?
En una clase que se ha pasado al castellano porque un alumno lo ha pedido, otro alumno pide que se haga en catalán. ¿Tendrá el mismo tratamiento? ¿Se hará toda la clase en catalán? ¿O resulta que el castellano es una lengua de primera y el catalán de segunda?
Con la siguiente línea se termina este tipo de comentarios
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Menuda puta barbaridad
Por cierto no te irían mal unas "classes" de castellano. "Clase" con una sola s.
#9 ¿alguien dice que no quieran aprender catalán? Sois expertos en darle la vuelta a la tortilla, lo que se reclama es que no se pueda dejar de dar enseñanza en castellano, no que deje de hacerse en catalán. La proporcionalidad incluso, según la noticia, la pone la Generalitat.
Los que tanto hablan de "libertad" parece ser que no les gusta la libertad aplicada, quieren una petita i amb catalans no lliures.
Si digo su puta casa, es su puta casa. Si quiero decir su puto país, lo digo. No manipules mis palabras.
Navaja de ockham: es obvio que le he dado dos veces a la "s" sin querer.
¿Consideras libertad obligar a toda una clase a recibir la enseñanza en castellano porque un inadaptado no quiera que su hijo la reciba en catalán?
www.youtube.com/watch?v=k9TVYCffHEE
Si jo l'estiro fort per aquí i tu l'estires fort per allà...
Si hay alguno que solo hable catalán, es porque sus padres le han impedido aprender español. Solo verá TV3 y no leerá nada que no esté traducido, esto implica libros e internet. Aislamiento absoluto.
En cambio, un niño catalán que no hable catalán no es algo imposible: con que sus padres no sean catalanes ya tiene suficiente.
De todas formas, que hagan lo que les de la gana, pero que dejen a los niños en paz, por favor.
Si hay alguno que solo hable catalán, es porque sus padres le han impedido aprender español. Solo verá TV3 y no leerá nada que no esté traducido, esto implica libros e internet. Aislamiento absoluto.
En cambio, un niño catalán que no hable catalán no es algo imposible: con que sus padres no sean catalanes ya tiene suficiente.
Los padres también pueden no ser españoles.
A los que les jode es a los políticos que hacen política con el idioma y los ciudadanos que lo alientan.
solucionartrollear?Rel: www.meneame.net/story/doce-familias-han-pedido-escolarizacion-castella
pidepudiera pedir catalán, debería coincidir con que nadie en el aula quisiera castellano, sino a aguantarse.Pero cuando se fuerza la máquina y se OBLIGA a usar solo una de las lenguas oficiales, pues entonces ya se está empezando a perjudicar a los niños que no dominen el idioma.
Yo solo veo política, no veo cultura ni buenas intenciones.
#24 Es oficial o cooficial el rumano en Cataluña?, pues eso.
La inmersión lingüistica en el contexto europeo
elpais.com/elpais/2013/03/19/opinion/1363724830_136932.html
El concepto "lengua oficial", al que te agarras para diferenciar el que pretende que toda la clase se adapte a su lengua cuando esta es el castellano, es político, no cultural ni buenintencionense.
Así, el escrito confirma el auto de 3 de enero de 2013 de la sala contenciosa administrativa del TSJC que pidió a Enseñanza "adoptar las medidas necesarias para que sus hijos reciban una enseñanza conjunta en las dos lenguas oficiales, de forma proporcionada y sin desequilibrios entre ellas", pero ahora matiza que afecta a toda la clase del alumno en cuestión.
(negritas mías)
Francamente bajo mi punto de vista se ha envenenado mucho a la opinión pública, pues hasta hace pocos años nadie hablaba de esto, ni de discriminación por lengua ni nada, y de repente parece que a todo el mundo le moleste (?) cuando este año han sido 13 personas las que han pedido la escolarización en castellano... en fin, muy triste.
Supongo que tendrás datos que corroboran esto
www.lavanguardia.com/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-lo
Aunque bueno todas estas cosas ya se han discutido aquí hasta la eternidad. También ¿Qué es para ti marginar? dices que se margina el castellano ¿has estado, vivido o estudiado en Cataluña o te lo han contado?
En fin, imagina como es para nosotros, si das el cole siempre en catalán, como algo normal, y llega un niño de otra parte y porque sus padres quieran que estudie castellano, toda la clase tenga que cambiar el chip.
Más que posible, ¡¡estás hablando de millones de personas!!. Entre ellos los que no lo aprendieron, los que antes de hablarlo se cortaban la lengua, y los que son más independentistas que Junqueras borracho de Melody. Eso sí, todos ellos lo entienden perfectamente.
La sentencia del TSJC es lógica: si en un grupo uno no entiende una lengua, se pasa a la lengua común (#20). Otra cosa es que aplicar esto a la educación supone que el catalán se vaya al garete en un par de generaciones.
Eso supongo que lo has escuchado en telemadrid o en intereconomía. Tienes conocidos en Catalunya? Te hablan es castellano mediocre?
Claro que no, pero hay que reconocerles el derecho a decidir el idioma a unos padres inadaptados para que su hijo también sea un inadaptado y que después, como no sabe ni quiere hablar catalán, todos los demás tienen que hablarle en español porque el inadaptado de los cojones tenían unos padres muy libres de elegir idioma.
Por mucho que lo percibas como lengua común, por mucho que legalmente sea la lengua común, etc. te aseguro que NO es la lengua común. Lo será en ciertas poblaciones de Barcelona, pero vete a los pueblos de Lleida o Girona a hablarles de la lengua común.
El TSJC se ha basado en la ley, que a mi modo de entenderlo no tiene nada que ver con la situación real del país.
Pero si en lugar de hacer cualquiera de las opciones anteriores, lo que se decide es saltarse la ley, evidentemente los tribunales fallaran en contra. No entro en debates identitarios, sino en el mas puro y simple funcionamiento del Estado de Derecho que, algunos, en funcion de su ideologia o sentimientos, estan dispuestos a pervertir.
Vaya que casualidad las bilingües y luego las monolingües con el mayor fracaso escolar.Pero eh estaís a mitad de tabla seguid intentándolo, la mediocridad nunca es buena, compararte con la media no conduce a ningún lugar.
Mira lo del nivel de castellano en Cataluña es muy fácil y muy relativo, simplemente vete a las páginas de educación de Cataluña y por ejemplo Castilla y León echa una ojeada a los respectivos exámenes de lengua y me contestas.
#29 Eso es la prueba de los fascista que es el gobierno catalán: el tema de rotular en catalán si o si. De eso a prohibir hablar en castellano no hay más que un paso.
Cataluña no ejecutará la resolución para imponer el castellano en las clases donde los alumnos lo pidan
noticias.lainformacion.com/educacion/cataluna-no-ejecutara-la-resoluci
Bueno en este artículo hablan un poco de los usos del castellano y el catalán en Cataluña, y de por qué muchos expertos apoyan efectivamente la inmersión
www.publico.es/espana/395022/la-realidad-se-impone-a-los-topicos si te apetece puedes echarle tb un vistazo, como dice el artículo, la inmersión es en realidad una bombona de oxígeno para el catalán, para que siga vivo, pese a que el dominio del castellano es apabullante en Cataluña (aunque telemadrid se empeñara en hacer docus diciendo que te cosen a palos si hablas castellano aquí).
En fin ya te digo, paso de agobiarme y de darle mil vueltas que esto se ha comentado aquí la tira. Es un problema que se ha generado políticamente y es un problema que, en su mayoría, parece que incendia más a la gente de fuera de Cataluña que a la de dentro.
Sobre en enlace que pones dos apuntes
Primero la selectividad ya te lo dije antes revisa un examen de Cataluña y otro de Castilla y León
Segundo como es que la lengua habitual de la mayoría de lso habitantes (45,9%) es menospreciada en el sistema educativo catalán?
Lo de los exámenes no se de dónde lo has sacado, supongo que tendrás pruebas de ello, como comprenderás no me voy a poner a revisar exámenes como un friki y valorar si son más o menos difíciles porque me lo diga un meneante. ¿pruebas?
Eso no es cierto. No hay ninguna ley en España que indique literalmente eso. Intenta a buscarla y citarla y verás que no existe, ni siquiera nada que se le acerque.
Todo esto no viene de leyes que digan nada, sino de interpretaciones de los tribunales sobre otras leyes. Tribunales que están formados por jueces elegidos a dedo por partidos políticos.
No estamos hablando de leyes que dicen, sino de interpretaciones subjetivas de lo que dicen esas leyes.
En cualquier caso aunque fuera lo que dice seguirían existiendo políticos con capacidad para cambiarlas y su inacción al respecto sería igualmente criticable.
Por lo tanto sigue siendo un problema político, con la ley como excusa y arma arrojadiza.
[...]ha fallado en un auto que la Conselleria de Enseñanza de la Generalitat debe introducir una enseñanza conjunta en las dos lenguas oficiales, de forma proporcionada, en las aulas donde esté escolarizado el alumno cuyos padres hayan solicitado [...]
Mi sugerencia para la entradilla.
A ver si es mentira.
A mi de crío no me hubiera dado igual. Parece que no, pero jode mucho verte obligado a hablar siempre en un idioma diferente al que usas para pensar.
No sé yo, pero si fuera un chaval, y tuviera que irme a estudiar a Euskadi, suponiendo que en el instituto o colegio se hablara en euskera, no pediría jamás que se hicieran las clases en castellano. Desde el primer día me esforzaría para aprender euskera.
es que para dar una clase en castellano no puede darse en catalán simultáneamente, así que sí, se deja de dar en catalán...
anda y vete a comerle higo a rosita diez, resentido de mierda
Voy a la Universitat Pompeu Fabra, y a veces, al empezar la clase el profesor pregunta si alguien tiene algún problema con el catalán. Si a alguien le cuesta entenderlo (hay gente que puede venir de fuera) se da en castellano y santas pascuas.
Y ahí se acaba el gran conflicto. Más de uno la prefiere en catalán, pero no dice nada porque a la universidad suele ir gente con dos dedos de frente que comprende que puede haber gente que no entienda el catalán, y no hay ningún problema.
Y fin, y no nos pegamos ni nada, ni sacamos esteladas de las mochilas.
PD: Y si el profesor está dando la clase en castellano y alguien le pide que la de en catalán, si todo el mundo lo entiende, se da en catalán y todos felices también, obviamente.
Bueno, la historia es que la niña NO SABÍA ESPAÑOL. No me lo estoy inventando porque no tengo necesidad, simplemente lo cuento. Me sorprendió mucho. Le daban clases particulares en casa.
Estoy hablando de Barcelona, concretamente de Ripollet. Esto fue hace unos 5 ó 6 años. Ahora la verdad es que no sé.
Saludos.
Lo que pasa en Cataluña que lo decidan los catalanes
Sólo era un apunte por mera curiosidad.
Y no me habrá pasado más de 5 o 6 veces en 4 años
A mi me parece genial que las lenguas se respeten y se cuiden, por eso creo que la asignatura de Catalán(o gallego, euskera, etc) deben ser obligatorias en sus regiones, para no perderlas, pero coño, si vivimos en el mismo territorio y todos compartimos una lengua, por qué usar la que no hablan todos? Por joder?
Yo soy de la opinión, de hecho, de que si la unión europea hubiera funcionado bien el futuro habría sido que todos adoptáramos una lengua común oficial (como el inglés, por ejemplo) y se dieran las clases de todos los países de la unión en ese idioma, complementado con una oferta de asignaturas que enseñen a su vez el lenguaje del territorio.
Quien quiera la educación íntegra en un idioma u otro, que se la pague en la privada.
Castilla y León, campus.usal.es/~gesacad/web-acceso/Examen12/JUNIO/TXS.pdf
Catalunya, www.selecat.cat/view.php?r=1&p=pau_lles12jl&Ancho=1366&Alt
www.selecat.cat/view.php?r=1&p=pau_lies12jl&Ancho=1366&Alt
(Tenemos dos, sí)
Por cierto, yo una vez salí de Catalunya y me ataron a un árbol, me violaron y luego se me mearon encima. No me lo invento, no tengo ninguna necesidad.
#96 Creo que eso es competencia del Estado.
"Eso es la prueba de los fascista que es el gobierno catalán: el tema de rotular en catalán si o si. De eso a prohibir hablar en castellano no hay más que un paso."
Un paso que curiosamente no se ha dado. Sin embargo, por culpa de 12 tarados existe la posibilidad de que 360 niños SI tengan prohibido estudiar en catalán.