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Ucrania: el principio del fin (I)

Desde el punto de vista militar, esta guerra ha puesto de manifiesto, una vez más, que las guerras del futuro serán muy distintas de las del pasado. Es ésta una constante en la Historia que, sin embargo, no parece modificar la esclerosis pedagógica (posiblemente inevitable) de los estados mayores, que en tiempos de paz siempre entrenan a sus ejércitos para ganar la última guerra.

| etiquetas: ucraia , situación , análisis
  1. #265 No, me has hablado de TUS fantasías con Putin.
  2. #267 No lo sé, pero se deduce por el talante que gastas en los comentarios. Me produce rechazo en general lo de colgar a gente.
  3. #268 La inmensa mayoría del terreno conquistado de Rusia viene de los primeros meses de la guerra de la primera oleada de su ejercito profesional.

    ¿Pero no habías dicho que su ejército profesional desapareció en la fallida toma de Kiev?

    www.latimes.com/archives/la-xpm-1991-02-28-mn-2834-story.html

    Esto es lo que especulaban los yankis antes de la guerra:

    According to Western estimates, the Kremlin has enough troops in place to attack from three directions simultaneously. A consideration of the terrain and potential attack targets generates the following options:

    East and west of the Dnieper toward Kyiv: In all likelihood, Russian troops would merely occupy key terrain around the Ukrainian capital. Fighting in built-up urban areas would be very difficult, and should thus be avoided.
    Along the Sea of Azov: Russian troops would move in force across the separatist areas toward the port city of Mariupol, and from there onward to the Crimean peninsula.
    Landing operations from the Black Sea: On the one hand, this would serve to support the advance along the coast, and on the other, could be used to besiege the port city of Odessa.


    www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/russias-desert-storm-putin
  4. #270 Es lo que pasa con la pena de muerte, que te acerca mucho al fascismo.
  5. #273 Si acaso el "trato fascista" a secas.
  6. #275 La noticia es de enero de 2022, vuelve a leer el comentario, porelamordedioshermoso:

    www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/russias-desert-storm-putin
  7. #275 Claro y por eso envías a tus mejores tropas, Spetsnaz los cuales acaban masacrados todo para "fijar" tropas del enemigo, en fin
  8. #279 Ningún problema, pero primero ha de quedar claro que usa el fascismo.
  9. #278 Debe ser que los Spetsnaz no son ejército profesional.

    Ok, entonces ¿Debo entender que tu postura es que Rusia se quedó con el 20% de Ucrania sacrificando a un reducido grupo de Spetsnaz y eso demuestra que, en realidad, lo que quería hacer es apoderarse de Kiev a toda costa pero fracasó en el intento?
  10. #288 Hombre si empiezas con semejante tontearía no pretenderás que te tome en serio verdad?

    ¿Eso le dijiste a tu profe de historia cuando te empezó a explicar la Guerra Civil y mencionó a la II República?

    Si te pongo varios enlaces y sólo te lees uno, luego no te quejes si la cagas en tu respuesta y te lo recuerdan.

    El artículo es una hipótesis porque se hace antes de la invasión, porsupusto, y deja claro, si tienes en cuenta los hechos posteriores, que hasta desde la esfera anglosajona sabían que centrarse en conquistar Kiev sólo era una estupidez. Estupidez que solo defienden los partidarios de usar el "Rusia caca" para construir cualquier base de opinión sobre la guerra de Ucrania.

    Vuelve a leer los enlaces y luego vienes a rajar con algo más de fondo, anda.
  11. #287 Leídos y contestados están.
  12. #285 El jefe, de momento, es Zelenski. Y por lo que parece, no quiere dejar el cargo. Las elecciones si eso ya tal
  13. #284 Nada comparable al verdadero escándalo de poner de ministros y primer ministros a fascistas de tomo y lomo:


    en.wikipedia.org/wiki/Oleksiy_Honcharuk

    en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)  media
  14. #294 Ningún problema en criticar al fascismo. De momento no me has puesto nada relevante al respecto, al menos no en el contexto del que hablamos.
  15. #297 Mi jefe pobre no sabe nada de las elecciones que no se van a hacer en Ucrania.
  16. #301 Predicen que invadir Kiev es absurdo. Y si ya lo pensaban en enero de 2022 en medios occidentales, ya puedes deducir tu sólo lo que pensaban los rusos, que eran los que tenían que batirse el cobre en Ucrania.

    Las pruebas son el desarrollo de la invasión: Han dedicado muchos más recursos a conseguir y sobretodo mantener, lo que tienen ahora, en una zona que, esencialmente, ya era prorrusa, que a ninguna maniobra más en el norte, una vez que esa maniobra cumplió su función y desvió los esfuerzos ukros.

    Y si Rusia ataca otro país, ni tu ni yo sabemos qué hará. Todos los países no son iguales, ni tampoco todas las invasiones tienen la misma fuerza
  17. #304 Primo de Zaluzhny. Tuve que largarme de Ucrania porque quizá le "depuraban" por hacerle sombra a Zelenski.
  18. #303 Los hechos son posteriores y confirman la predicción. Hay que leer más.
  19. #307 Yo diría que primo de Alicia en País de las Maravillas, viendo las cosas que te inventas.
  20. #309 los hechos posteriores
  21. #310 Nada comparable a la fantasía que viven en este momento en Europa con lo de que Rusia va a invadirnos
  22. #315 Tienes el que ya te he pasado donde dice que es absurdo meterse a conquistar Kiev. Tienes este otro donde explican como repiten la maniobra en el noreste en 2023:

    ehttps://english.elpais.com/international/2023-09-03/russians-press-ukraine-in-the-northeast-to-distract-from-more-important-battles-in-counteroffensive.html#
  23. #317 Y llevo varios comentarios indicándote que la predicción se corrobora con los hechos posteriores, documentados: Rusia no conquistó Kiev, no se metió en una nada recomendable guerra urbana en la zona, ni siquiera dejó caer comandos paracaidistas en la residencia presidencial y consiguió conquistar el 20% de Ucrania (descuéntale lo que ya tenían los prorrusos del Donbas y Crimea) mientras los ukros se preocupaban por si caía Kiev que, por si no te lo explicaron, es la capital del país.

    Vamos, lo que imaginaba, que no tienes ni idea de geografía y te metiste a comentar geopolítica.
  24. #321 Luego, he de comprender que como Rusia invadió Ucrania es altamente probable que llegue a Portugal ¡Qué gran acierto va a ser el tuyo!
  25. #325 Una Operación Militar Especial que va a llegar a Lisboa ¿Verdad?
  26. #328 Si de mi dependiera la OTAN se acababa mañana mismo y la guerra de Ucrania pasado mañana automáticamente.
  27. #333 Si te importan las botas puedo ayudarte: La única bota que tiene encima Europa es la de EEUU, que para algo tiene sus bases bien instaladas, en España gracias al fascista de Franco. Y para algo se dedicaron los yankis a montar la OTAN con la colaboración indispensable de las dictaduras fascistas de Portugal y Grecia. Por no hablar de las torturas y asesinatos a personas secuestradas que ya se han llevado a cabo en Europa bajo el auspicio de esas bases y la Operación Gladio

    Avísame cuando esa entelequia del "fascismo ruso" de Putin tenga alguna base en Europa Occidental y entonces volvemos a hablar de botas y esas cosillas.
  28. #340 Que sí, que sí, que el Putin no es un fascista que está intentando destruír a la nación ucraniana. Noooooooooooooo.

    Bien, veo que vas entrando en razón.

    Vale la pena recordar en esta ocasión la noción de "realpolitik" que explica que la diplomacia y la guerra, que son parte del estadismo, se mueven por cuestiones más mundanas que "la nación" o "la patria". Putin está intentando destruir al ejército de la Ucrania de Kiev, que es algo ligeramente distinto. De la misma forma que EEUU intentó destruir (y diría que hizo un trabajo bastante efectivo) al ejército de Irak en 1991. La "nación iraquí" le importaba un pimiento.

    En otro momento si deseas podemos ahondar en las causas de este intento de Putin.

    También tengo curiosidad ¿Cómo es dedicarte al revisionismo histórico desde la perspectiva de un fanboy anglosajón?
  29. #345 Es un concepto que explica estupendamente tu incapacidad para entender muchos aspectos de la geopolítica


    dle.rae.es/incultura
  30. #344 He leído una frase muy importante, esta en la que dices:

    Que sí, que sí, que el Putin no es un fascista que está intentando destruír a la nación ucraniana. Noooooooooooooo.


    Totalmente de acuerdo. Putin quiere anular al ejército Ucraniano principalmente, a tenor de los hechos.

    Es muy fácil, Borrell te lo explicó hace poco cuando dejó de lado todas las monsergas sentimentales, la hipocresía sobre la democracia, las libertades, la paz y todo eso, y se refirió a defender los "intereses" de Europa.
  31. #348 dle.rae.es/naíf

    Otro que explica perfectamente tu conocimiento sobre geopolítica
  32. #350 Seguramente Putin también quiere la vida eterna y dejar de ser calvo, pero lo que cuentan son los hechos y el hecho es que están laminando al ejército ucraniano, destruyendo arsenales, y forzando a los ukros a negociar algo que podrían haber negociado hace años de no ser por las exigencias de guerra de EEUU.

    A día de hoy, Putin sigue siendo calvo, viejales y España no tiene ninguna base rusa.
  33. #352 Que yo sepa laminar a un ejército integrado por fans de Bandera es lo opuesto totalmente a ser un nazi. A ver si ahora resulta que los 20 millones de soviéticos que murieron en la II GM eran nazis y los buenos fans de Stepan Bandera unos luchadores por la libertad.

    Y tu eres un fanboy anglosajón, amigo del alma de nuestros amos de la OTAN, no pasa nada, todo se cura con buena lectura.
  34. #356 Yo soy solo siervo forzado de EEUU, porque vivo en la monarquïa española. Recuerda: hechos
  35. #359 Sólo soy siervo de EEUU, porque vivo en España, país colonizado por ellos. Porque en Rota no hay rusos, te recuerdo.
  36. #362 Yo no puedo prestarme a nada, porque ya tengo amo, como todos los españoles. Vivo en una monarquía, en un estado ocupado por bases yankis. De hecho, lo describió muy bien el ex-embajador español en Georgia: Cualquier persona que ocupe el cargo de ministro de exteriores en España estaría obligado, quiera o no, a enviarle armas a los ukros, porque no depende de él, sino de lo que diga EEUU.

    Tus queridos anglosajones, que han hecho dispararse nuestra inflación, han hecho entrar en recesión a Alemania y pedían a gritos la voladura del Nordstream.

    Que yo sepa antes de la invasión de Polonia, tus queridos anglosajones, y los franceses, ya dejaron claro que ni pensaban intervenir, como cuando les regalaron Checoslovaquia en el Pacto de Munich
  37. #366 No puedo entregar lo que no es mío. No sé dónde vives tu, pero yo vivo en España, por tanto, soy siervo de la monarquía y de su amo, EEUU, es lo que pone en mi DNI y es lo que indica que la única potencia extranjera con bases en mi país sea EEUU.

    No puedo decir que me encante esa servidumbre, ni ninguna otra.

    Los únicos desfiles que he visto en fotos son estos:

    www.bbc.com/news/world-europe-25571805  media
  38. #375 Lo siento, mi filiación está determinada por el estado: siervo del rey de España y sus amos yankis. Y la tuya también si eres español.
  39. #378 Diría que todos mis parientes son españoles, la servidumbre de mi país está determinada por el rey de España y nuestro amo EEUU.
  40. #383 La espiritualidad nunca fue lo mío. Lo de hacer brindis al sol, hacer el hipócrita hablando de democracia cuando todo va de intereses y de derrocar gobiernos legítimos es más cosa de los anglosajones. Mis convicciones van más por el materialismo filosófico, pero no puedo hacer nada para dejar de ser siervo de los yankis
  41. #386 Estaría en un serio problema si mis amigos fueran nazis, dada mi invariable tez oscura y tendencias marxistas.Nah, mi rey y mi amo son filoyankis
  42. #392 Pues si son nazis lo disimulan muy bien. No como el primer ministro nombrado por Zelenski:  media
  43. #414 Quizá me perdí algo de historia reciente, pero diría que los rusos fueron los que vencieron a los nazis. En cambio, los ukros son los que los nombran primeros ministros neonazis y ministros varios, como puedes ver en el siguiente enlace, si es que no te da nuevamente pereza buscarlo:

    en.wikipedia.org/wiki/Oleksiy_Honcharuk

    Y anglófilo encumbrador del imperialismo yanki. Esos son tus amigos, los que tienen sus bases plantadas en España y sostienen la corrupta monarquía.
  44. #418 Cierto, en aquella época, soviéticos, los que vencieron a la inmensa mayoría del esfuerzo de guerra nazi después de que británicos y franceses les dejaran libre todo el este de Europa para que llegaran a la URSS tranquilamente y poder hacer su limpieza de eslavos.

    Honcharuk tiene de liberal-conservador lo que tiene Zelenski de demócrata: nada

    Aquí una foto que ilustra su orientación liberal:  media
  45. #423 No sé qué extraña ucronía te tragaste en tus clases de historia, pero los alemanes, junto a italianos y franquistas ya estaban matando comunistas en España, incluidos soviéticos, con ayuda del petróleo yanki, en 1939 y antes. La URSS fue el único país que ayudó, junto a México, a España contra los nazis y fascistas, mientras británicos y franceses miraban para otro lado.

    Honcharuk no fue a un concierto sino que protagonizó un acto neonazi de un grupo político liderado por un asesino también neonazi, colega suyo, con abundante propaganda y ataviado con la preceptiva camisa negra fascista  media
  46. #425 No voy a caer en esa mierda.

    Me temo que ya caíste a menudo en la mierda revisionista

    . Y, después de ver como los nazis se hacían con Francia, Bélgica, Holanda, Dinamarca, Noruega y Luxemburgo

    Y vuelves a confundir la línea temporal. Espera, que te lo arreglo:

    Francia, Bélgica, Holanda, Dinamarca, Noruega, Luxemburgo y EEUU, después de hacer la vista gorda e incluso suministrar petróleo a Franco, viendo como Alemania e Italia apoyaban un golpe de estado contra la II República española y se pasaban 3 años matando comunistas, decidieron acordar con Hitler que se quedara Chechoslovaquia, decidieron que no iban a mover un dedo para ayudar a Polonia y dejaron a la URSS más sola que la una a sabiendas que era la siguiente en caer a manos de Alemania, como, efectivamente, comenzó.


    Por eso defiendes esa propaganda gorda donde resulta que los anglosajones ganaron a Alemania, pese a que el 70% del ejército alemán estaba matando comunistas a placer.

    Y por eso sigo recomendándote que estudies algo de historia y repases el siniestro historial anticomunista de los anglosajones, la Operación Unthinkable, la Guerra de Corea, y esas cosillas
  47. #88 las ciudades son defensas más eficaces que las trincheras.
  48. #1 Es la madre patria. Así se refieren los rusos a la suya. Los hispanos que conocen la historia también usan la expresión para referirse a España. Los patriotas saben estas cosas, pero como en este foro no hay ninguno...
  49. #88 Qué me dices de Guderian o el mariscal Tujachevski, su mentor? El problema de este último fue que se lo cargó el genio militar de Stalin, lo que costó millones de vidas a los soviéticos.
  50. #19 sin armada no pueden contrilar el trafico martimo y tanmpoco lanzar misiles desde esa plataforma
  51. #93 Asturias, patria querida.
  52. #10 Cualquier cosa que sea positiva para tu amo Putin es considerada buena, eso es de esperar.
  53. #38 Las Españas, que hay muchas.
  54. #98 la OTAN tiene mucho material
  55. #1 yo diría que es una pregunta un poco trampa. Es cierto que diríamos "India fue invadida", pero "Portugal fue invadido", pero algo me dice que todos deberían ser masculinos si se refieren a un "pais", o "estado". Me imagino que lo que hace que sea femenino es el hecho que acabe en -a, y por ello en español dichos países acaban siendo femeninos- "La China, La India...".
    En inglés los países son femeninos, creo.
  56. #17 como en 2014
  57. #24 Buen artículo. Gracias.
  58. Nada que aprender del neo-análisis de un especulador intelectual de la saga de sucesores del fundador de Ferrovial y hermano del que decidió trasladar la sede de Ferrovial fuera de España para no pagar impuestos. En 2007 abandonó su cargo en el consejo de administración de Ferrovial y en 2014 ya había liquidado sus acciones para financiar su aventura de pijo adinerado llamada MYWAY, también forma parte del Think Thank Civismo.
    Este sujeto, notario de actividad circunstancial, empresario y libre pensador, se activa en el negacionacismo contra las medidas sanitarias como si fuera un experto en sanidad, casposo promotor de la perspectiva de que la socialdemocracia tiene estrategias bolivarianas, es capaz de afirmar que el PP es izquierda socialdemócrata. Defensor del despido libre, está contra el aborto y la eutanasia y es negacionista consumado del cambio climático. Nada de lo que diga tiene valor ni consideración aceptable.
  59. #61Vaya discurso extenso, y es una lástima que lo que escribiste no sirva de mucho con los adoradores de Putin que tenemos en MNM. Casi parece una pérdida de tiempo, ya que están aquí para hacerse una paja con la foto de Putin
  60. #65 los sovieticos tampoco
  61. #17 Creo que los objetivos de Rusia han ido variando en el tiempo y ajustándose a la realidad de la guerra.

    Decir que sólo querían el Dombas, Donetsk y Crimea es falso. Su primer ataque no sólo fue el Este y Sur de Ucrania, también por el Norte y hasta en Kiev que soltaron paracaidistas como si fueran de paseo por el parque indica que su objetivo claro era derrocar el gobierno y convertir a Ucrania en un estado títere de Rusia, como lo es Bielorusia. El problema es que todo eso falló y el "paseo por el parque" se ha convertido en una picadora de carne para ambos bandos, así que ahora en vez de querer "desnazificar" Ucrania se ajustan a objetivos mas realistas.

    Ucrania no puede ganar esta guerra, eso es algo que esta muy claro, no tiene la capacidad militar para ello y la ayuda de los países de la OTAN aunque efectiva al principio para detener el avance no sirve para ganar la guerra. Lo que también tengo claro es que Rusia ha perdido y mucho más que Ucrania, de ser un referente en política internacional a pasado a ser un apestado con el que sólo se juntan los otros apestados internacionalmente como Irán. Y de esto le costará mucho recuperarse, y nunca lo hará con Putin en el poder.

    Putin es un megalómano de manual, pensaba que nadie iba a reaccionar mientras el recuperaba la Gran Rusia y esta claro que todo le ha salido mal, pasando de una "Operación Especial" de unas semanas a una guerra de años que desangra vidas y la economía. todo un "estadista".
  62. #80 el segundo ejército más grande del mundo, enfrentándose al país que muchos señalais como el más corrupto y pobre de Europa.
  63. #84 no van pocos
  64. #26 El articulo es tiene bastantes datos y cosas que hacen dudar de él
  65. No es proruso el autor de esta noticia...
  66. #156 Efectivamente, y cuesta meses hacer eso como puedes ver en los ejemplos de Ucrania. Las ciudades se intentan rodear porque son una fortaleza, el combate urbano es mucho más complejo que el de trinchera. En efecto puedes coger Ucrania de ejemplo y ver si los avances paran antes en trincheras en campo abierto o en simples aldeas. Ya ni hablemos de ciudades.
  67. Acojonante como en una supuesta web de "izquierdas", esos mismos ultraizquierdistas cuelan propaganda fascista y ultraderechista, por simple odio a occidente y a sus aliados... acojonante ver como os tragais cualquier mierda :palm:
    Si es que no fallan, los mismos fascistas prorrusos son los que han promocionado esta noticia. xD
  68. #153 pero en MNM me dicen que no vale una mierda
  69. #148 no , belgica y la republica checa
  70. #140 algunos tambien , los vectores necesitan ser diversos
  71. #200 esa cifra no la discuto pero el articulo es muy sesgado a favor de Rusia, o eso me parece a mi.
  72. #152 Avanzaron hasta Bagad, para tomar Bagdad. La verdad, no es tan complicado.
  73. #65 Y los plátanos son amarillos.

    (Por si esto es un concurso de afirmaciones que no aportan nada a la discusión previa)
  74. #176 En efecto, por eso los rusos invadieron Ucrania con una fracción de las tropas que necesitaban para conquistar el país, incluyendo a miles de miembros de Rosgvardia, que ni siquiera son soldados: porque Putin no se creyó su propia propaganda de que la mayoría de los ucranianos son en realidad rusos que se rendirían inmediatamente ante la posibilidad de unirse a la Gran Rusia.
  75. #189 En efecto, MNM es el reino del razonamiento motivado.
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