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Ucrania: el principio del fin (I)

Desde el punto de vista militar, esta guerra ha puesto de manifiesto, una vez más, que las guerras del futuro serán muy distintas de las del pasado. Es ésta una constante en la Historia que, sin embargo, no parece modificar la esclerosis pedagógica (posiblemente inevitable) de los estados mayores, que en tiempos de paz siempre entrenan a sus ejércitos para ganar la última guerra.

| etiquetas: ucraia , situación , análisis
  1. #53 #93 Me habéis recordado esto, muchas gracias xD
    www.youtube.com/watch?v=5pOFKmk7ytU
  2. #105 Ese mapa de Medveded es para vender que Rusia no es el unico pais que quiere un trozo de Ucrania.

    Es un burdo argumento pero que se encuentra a menudo por los comentarios de meneame:
    www.meneame.net/story/militares-otan-ya-estan-ucrania-control-armament
  3. #61 ostia puta como le has leído la cartilla xD
  4. #53 A las 3 de la madrugada recopilando nombres de países masculinos para un debate en internet xD, eres un monstruo.
  5. #156 #99 y en Gaza.
  6. #389 Tus amigos son nazis. Tu marxismo es tan falso como ese enlace que no eres capaz de darme. Ningún marxista de verdad iría de la mano de nazis, en una guerra de conquista imperial. Tú no reconocerías la izquierda aunque te pasara por encima. Tu amo es el apologista nazi que encumbra a nazis.

    Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

    Joder, te has pasado días intentando convencerme de que Rusia tiene derecho a destruír Ucrania por el Rus de Kiev, como un fascista ruso cualquiera. ¡Y dices que eres marxista! ¡Marx te escupiría a la cara si te conociera! xD xD xD  media
  7. #407 No, @vonmises, no voy a entrar en tu juego de desviar la atención de tus mentiras. Es hora de que admitas lo que eres: un vendido al fascismo y el imperialismo ruso, un lacayo de un apologista de Hitler.

    Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

    un traidor a la clase obrera, que va de la mano con nazis y fascistas, y que causa revulsión a cualquiera que sea un verdadero izquierdista.  media
  8. #409 fariseísmo
  9. #48 Yo suelo preguntarme si lees los comentarios a los que pretendes contestar, porque a menudo parece que no. Muy en la línea Paco Umbral
  10. #1 Portugal, Japón, Irán, Pakistán, Vietnam, Canadá, Malí, Senegal, Brasil, Chile...
    Además de los que ya te han dicho.
  11. #105 Sí, lo sé. Por eso no me creo un carajo de lo que dice Putin. Pero eso no tiene gran cosa que ver, creo yo, con la situación en el frente. ¿O crees que el ser malo te hace perder posiciones y tal?
  12. #108 El plural supongo que será mayestático. ;)

    Si no están discutiendo conmigo sobre la situación del frente, entonces es que están cambiando de tema.

    Te repito yo: no me creo, ni hoy ni nunca, una mierda de lo que diga Putin. Y te pregunto,: ¿te crees tú algo d elo que dicen Macron y Biden? Sólo por saber...
  13. #60 A ver si por una vez contestas a lo que te pregunto, @vonmises. Que se acumulan las preguntas, y me quedan unos comentarios larguísimos.

    ¡Pon algo de tu parte, hombre!
  14. #243 Rojipardos, les llamaban.
  15. #8 en la universidad lo más importante es que te enseñan es a ser autosuficiente y herramientas para lograrlo. Y justamente eso tiene más sentido que enseñarte lo que "está en la empresa", es absurdo centrarse en algo tan concreto como para satisfacer a todas las empresas. Encima para eso la empresa debe tener sus programas de formación.
  16. #96 Ha llegado a portada, debería darte vergüenza.
  17. #220 Es que la realidad está escorando hacia el lado ruso, cosas de su intrínseca tozudez.

    Puedes creerte Spiderman pero eso no hará que puedas pegarte a las paredes porque así lo desees.

    Y hasta aquí la clase de esta tarde, voy a por más droja xD
  18. #14

    Lo de la FAB-3000 va a ser un tema anecdótico con eficacia menos que limitada. Alguna soltarán, pero tiene más problemas que ventajas.
    - No la pueden llevar todos los aviones. Tengo mis dudas que la puedan llevar algo más ligero que un Tu-22M o un Tu-95
    - Pocos blancos necesitan esa potencia de fuego. Es más, si hace falta, un Su-34 puede llevar 3 FAB-1500.
    - Es fácilmente derribable. en comparación con un misil es grande y lenta y como es tan gorda, recibibirá toda la atención de la AAA. Otra cosa es que la suelten con varios señuelos a la vez.
    - No sé como planeará eso ... como el gorrión de 400 kilos del chiste como mucho. Dudo que tenga tanto alcance como las otras más pequeñas y yo no acercaría un Tu-95 para tirar algo de eso teniendo misiles.

    Según he leido por ahí, en la opinión de los pilotos, las FAB-500 son de sobra, llevas más, estorban menos y con la precisión de los UPMC son letales.
  19. #76 El caso es que el plan de batalla si era calcado a las invasiones relampago de Praga y Afganistan.

    Mi comentario es sencillo: si era una maniobra de distraccion el general merece la horca. No tiene ningun sentido una maniobra de distraccion con mas tropas y mas bajas que tu enemigo.
  20. #107 Nadie ha inventado nada. Los zapadores (para entrar, no para defender) se usaban ya en la Edad Media, los ataques relámpago los hunos. Emboscadas, trampas, saturación de posiciones por infantería, rodeo. Todo eso tiene mas de mil años. No hay nada nuevo en la guerra, por mucho que sean pequeñas variantes, o mezclas de tipos de tropas, (como poner infantería a defender tanques, contra RPGs y tal) pero no son definitivas.
    Ahora con la entrada de artillería muy precisa con poco coste, es otra vuelta. Y dentro de unos años será la guerra espacial. Y muy pocos años.
  21. #96 Solo te dije que no seas tan hipocrita de ignorar el comentario de #46 como has hecho en #92
  22. #1 ¿La mayoría de los países tienen nombres femeninos?
  23. #1 Brasil, Uruguay, Camerún, Congo... Se me vienen a la memoria varios países que no responden al género femenino.
  24. #109 Los misiles los lanzan desde Rusia. A ver si te crees que las ondanadas de bombardeos llegan desde barcos?
  25. #75 Sí, ya se ve, la operación especial que iba a ser llegar a Kiev y descabezar al gobierno ucraniano se ve que....
  26. Veo a los fascistas prorrusos muy escocidos y nerviosos, es una excelentísima señal. Llorad mucho y muy fuerte, vuestra ridicula propaganda fascista no funciona, la ayuda a Ucrania va en aumento en todos los sentidos, y vais a ver como vuestra adorado régimen terrorista y fascista de Rusia va a acabar desmantelado al mas puro estilo disolucion de la URSS hace 30 años.... visteis a los rusos huyendo como ratas de Afganistan, y vereis a los rusos huir como ratas de todos los territorios ocupados en Ucrania.

    #161
  27. ¿Disfrutas enseñando cadáveres?
    Bueno, no sé ni por qué pregunto.

    Esto iba para misto el guerrero.

    @admin lo de esta exhibición de cadáveres no creo que lo contemplen las normas del site
  28. #29 Así era en la urss, donde no se podía salir de las ciudades sin salvoconducto.
  29. #88 Los drones aéreos y navales se están demostrando muy eficaces, y sobre todo, muy baratos.
  30. #11 juas antes de mirar ya sabia quienes eran por tu descripción xD xD
  31. #58 Qué si, que no tomaron la capital porque no querían.

    xD
  32. #64 No te puedo dar una cifra exacta pero hay periodistas y voluntarios haciendo recuentos de todos los orbituorios y tumbas de solados rusos que encuentran y de momento ya tienen 50.000 nombres sin contar los de los soldados de las repúblicas de Donetsk y Lugansk: en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng

    Es una cifra muy limitada (siguen encontrando muertes de años anteriores por ejemplo o tampoco aparecen demasiados nuertos de los últimos meses que se van completando al pasar el tiempo) como admiten y haciendo un análisis del registro de testamentos les sale una cifra de 85.000 (que no cuenta a los mayores de 50 años) hasta enero pasado. Lo puedes ver en el mismo enlace.

    Además en diciembre de 2022 la república de Lugansk publicó su último reporte de pérdidas y llevaba unos 4000 soldados muertos (que teniendo en cuenta la población es una barbaridad).

    Todos esos datos no tienen en cuenta los perdidos en combate, que están desaparecidos pero sus familias no cobran de momento nada.

    En resumen, la cifra de 60.000-75.000 muertos rusos no tiene sentido ni base ninguna.

    Por otro lado la cifra de muertes ucraniana probablemente también la dispara en este meneo.

    Lo gracioso es que venga #137 a hablar de datos oficiales cuando el se cree cualquier afirmación sin base ninguna por muy disparatada que sea.
  33. #214 Lo voy a reformular, a ver si lo entiendes ¿Qué tiene eso de ad hominem?
  34. #229 ¿Ahora comentar un blog es hacer un ad hominem?
    :shit:
  35. #233 Mira, deja de aburrirme con tanta vuelta.

    Una falacia ad hominem seria "LoSantos no tiene razón en X tema porque es un enano cojo que no sabe pronunciar la R".

    A pesar de que no voto negativo el envío, tengo que soportar tus acusaciones...
  36. #235 Hostia, pasas de "haces Ad hominem" a "Es qué comentas lo que yo no quiero".

    Bonito movimiento de portería.
  37. #237 Ya te he explicado lo que es un ad hominem.

    Si, ese comentario que has decidido ignorar, moviendo la portería.
  38. #239 En tu cabeza lo has contrargumentado.
    En la realidad no has escrito nada.

    xD
  39. #248 No puedo leer lo que imaginas en tu mente.
  40. #252 para mi. No quiero ver fantasías en las que sale Putin.
  41. #258 Seguro que sale con más ropa que en las tuyas.
  42. #260 En las tuyas su tanga tiene la hoz y el martillo.
  43. #262 Por lo menos no niegas lo del tanga.
  44. #264 No he pedido que me resuelvas las fantasías que tienes con tu jefe.
  45. #266 Ah, ¿He hablado de que quiero verle colgado de las piernas, a lo Mussolini?

    No quería hacerlo porque sabía que te produciría rechazo esa imagen de tu líder.
  46. #269 Vaya, te produce rechazo colgar fascistas.

    Qué chorprecha.
  47. #272 Qué si, que te preocupa mucho el trato a los fascistas.
  48. #274 ¿Te veremos criticar a Putin cuando hace uso del trato fascista?
  49. #280 Mira, dan medallas a gente con tatuajes fascistas porque los han usado en la invasión.

    Espero tus críticas.
    :popcorn:  media
  50. #292 ¿En qué parte de tu comentario está la crítica que decías que ibas a emitir?

    "Ningún problema" has dicho.
  51. #295 La pregunta era "¿Te veremos criticar a Putin cuando hace uso del trato fascista? "

    Y sigues eludiendo nombrar a Putin.

    xD
  52. #13 kramatorks debe ser entre 5 y 10 veces más grande que las anteriores nombradas además que es el objetivo principal de esta fase de la guerra (capturar todo el dombas).

    Va a ser una sangría nivel Mariupol tomarla.
  53. #1 Por ejemplo?

    Yo diría que son neutros
  54. #101 Ayer vi una foto del cráter que deja una FAB1500 y ya te digo que da miedito verlo, no quiero imaginar el impacto psicológico de recibir la onda expansiva de un pepino así incluso estando en una zona segura.

    No me extraña que la moral de los ucranianos esté por los suelos...
  55. #20 La idea es detruir bunkeres y fortificaciones, y tambien algun que otro puente, y desde luego destrozar la moral de las tropas ucranianas
  56. #181 Vamos, que no tienes ni idea y me pones el mismo enlace de Mediazona que llevo meses poniendo sobre las bajas rusas...

    Aham, todo bien y normal.

    Eso sí, de criticar las cifras que barajan tus compiyoguis la segunda ya tal... Aham. Y la economía alemana va como un tiro, faltaría más xD

    Resulta tan gracioso que vayas de neutral y no te haya visto decirle ni mu a tu amigui Mysto, que no abre el pico sin soltar información falsa.

    Luego está el más que sospechoso interés que tienes en vincular cualquier análisis a la "ultraderecha", como si eso importase una mierda cuando uno da datos. Por eso te llevaste el zasca de la vida cuando quisiste hacerme pasar por ultra facha, no tenías ni idea de que soy tan de izquierdas que me caigo por el lado xD

    (Por cierto, que de cosas militares siempre sabrá más un ultraderechoso que un hippie izmierdoso como yo, no sé si eres consciente de que los izmierdosos no vamos al ejército ni que nos inviten a comer).

    Acéptalo, Duke, vas de moderado neutral pero tienes de eso lo que yo de cura, por eso no te hemos visto jamás dudar de la versión ucra (pero qué digo, si aún te crees la lista Orix invent).
  57. #190 No, del bando ucra no dice nada, del ruso sabe que es mentira y que son 20 millones de bajas, mínimo, pero de los ucranianos es que ni se moja xD
  58. #196 Pero sabes tan bien como yo que sois una minoría...

    No digo que no sea posible pero si que es bastante lógico que haya más gente de la derecha rancia en ese sector, por tanto, es absurdo deslegitimar a los analistas que están acertando más solo por "ser de derechas".

    En realidad soy antisistema y me da igual de qué pie cojeen los analistas mientras me den información fiable, y al final los que aciertan más también suelen negar el cambio climático (por decir algo bastante común), pero eso no implica que no sepan de lo suyo.

    (Te doy positivo porque tienes razón y debería haber matizado esto que digo ahora).
  59. #141 Pero decir que la contraofensiva costó alrededor de 150k bajas a Ucrania no es ni mucho menos descabellado.

    Es que fue un puñetero suicidio colectivo.
  60. #50 El otro día publicaron una foto de unos trenes en los que las había por miles, una auténtica salvajada.

    Esto no lo tuvo en cuenta mucha gente y está girando las tornas totalmente.
  61. #191 Como siempre primero acusas de que no voy a poner datos y cuando te los muestro entras en modo lloro y te pones a hacer acusaciones absurdas y a intentar desviar el tema. Aburres mucho.

    Eso sí, tú en cambio cuando se te piden datos vienes casi siempre con bulos. En fin.
  62. #209 Si, pero eran trenes en los que estaban con el kit ya listo... Y había por miles...
  63. #190 Del Ucraniano no se decirte porque no he visto un análisis tan detallado juntando datos de nombres y datos administrativos con una fuente suficientemente fiable, pero un análisis similar lo encuentras en la segunda gráfica del análisis de testamentos de Mediazone:

    en.zona.media/article/2024/02/24/75k

    Es menos fiable porque no queda claro si quienes lo hacen son periodistas pero si que supera algunos análisis de la base de datos que hicieron los de Mediazone (lee ese artículo).

    En resumen, les sale un cifra similar que a las muertes rusas confirmadas. Obviamente seguramente que faltan muchos datos aún no confirmados y y no es completo.

    Con todo esto, si bien con las cifras rusas se puede establecer un mínimo con bastante certeza de cerca 100.000 soldados muertos a día de hoy, con el lado ucraniano no lo se. De todas maneras, y ya dejando los datos solo para especular, dudo que lleguen a esos 300.000 soldados ucranianos muertos ya que dudo que ningún ejército hubiese aguantado. Además de que implicaria también cerca de 1.000.000 de heridos. Quien hace esas afirmaciones lo hace sin ninguna base, solo por creencia.
  64. #208 Casi siempre con bulos, mira, como las casi veces que corriges a Mysto, casi, casi, más bien, nunca. Literalmente.

    ¿Acusaciones absurdas dices? Haces un ad hominem por alineamiento político y soy yo el de las acusaciones absurdas?

    Mmm, caballero, deje el vino.

    Mira, me ha sacado 2 muelas del juicio, así que aquí lo dejo porque acabaríamos baneados ambos xD
  65. #225 1 millón de heridos + 300.000 muertos si parece mucho, y más teniendo en cuenta que el ejército es supuestamente de unos 800.000 soldados después de doblar el número tras el inicio de la guerra, sí. Pero insisto, eso ya son especulaciones, los datos que hay (que solo son bases de datos estableciendo mínimos) son los que te puse antes. Quien afirma tajantemente que son 300.000 de un bando o de otro lo hace sin fuente alguna, solo por ideología, al igual que quien dice que solo son 30.000.
  66. #230 Puede ser o no.
    Podemos seguir dando números al azar pero tampoco aportan mucho sin tener evidencias...
  67. #45 No te confundas, que entre tanto troleo intenando equiparar el genocido palestino a la guerra de Ucrania te estás fatigando estos días y te me pierdes: Los americanos maniobraron para fijar tropas, y distraer, de forma similar a los rusos, tal como se explica aquí, salvo que el ejército iraquí y el terreno son bastante distintos e Irak no tenía toda la inteligencia anglosajona a su servicio para ayudarles.

    But it also employed such subtle touches as well-publicized prewar amphibious exercises to convince the Iraqis that the allies were planning to mount a major seaborne assault; covert operations deep behind enemy lines, and phony radio transmissions that masked the gigantic movement of a seven-division allied force far to the west of the point in southern Kuwait where the coalition troops were expected to attack.

    the frontal assault against the Iraqi army in Kuwait was little more than a sideshow to the massive enveloping
    maneuver,


    www.latimes.com/archives/la-xpm-1991-02-28-mn-2834-story.html
  68. #47 Se quedaran donde se quedaran en Ucrania lo importante no es Zelenski, salvo para sus fans muy fans y lameculos, sino cerrar el paso al mar de Ucrania, proteger Crimea y hacer un buen pasillo, de ahí la fijación de los ukros por destruir el puente de Kerch
  69. #59 Quiero decir que habia mas tropas rusas en el frente de Kiev que ukras. Que los rusos tenian mejor entrenamiento, mejor equipo y aun asi sufrieron mas perdidas. Asi que como maniobra de distracción merece el podium a la mas idiota.
  70. #42 Los americanos después de salir humillados de Afganistán no son buen ejemplo de nada.
  71. No hace falta ser un experto militar para entender que Ucrania nunca iba a poder ganar la guerra. O derrotar a Rusia. Se sabe desde el día 1.

    Que todo el armamento y recursos que se les ha enviado a los ucranianos ha servido para alargar el sufrimiento de rusos y ucranianos.

    Rusia no va a atacar países de la OTAN porque no tiene interés en ser arrasada. Putin es un hijodepeta, loco y lo que quieras, pero de estas cosas ha demostrado saber bastante. Hasta hoy.
  72. #80 Lo que digas, hay que ejecutar a su general por ser el mas idiota y hacer la maniobra de distraccion que distrae a su bando.
  73. #85 Solo señalo lo evidente: fue una de las peores maniobras de distraccion de la historia. Podian haberse quedado quietos en la frontera y aun asi habrian sido mas efectivos.
  74. #52

    Ya, pero los ucranianos están muy desgastados y a la OTAN no le queda material.
  75. #99 Mi madre...... Guay, lo que veas.
  76. #106 Te repito, lo que te están diciendo es que os creéis que Putin no va a intentarse anexionarse toda Ucrania de la misma forma que nos intentábais convencer de que Rusia no iba a invadir Ucrania, porque confundís lo que vosotros querríais que pasara con lo que Putin realmente quiere hacer... no están discutiendo contigo en estos comentarios sobre la situación en el frente..,,
  77. #25 Fernando del Pino Calvo Sotelo... parece ser que tiene los mismos apellidos y familiaridad con Calvo Sotelo que los dueños de Ferrovial. Pero eso no le lasva de ser un magufo anticlimstico, agendero 2030
  78. #113 Te lo repito, el comentario que ha iniciado esta discusión dice lo siguiente:

    Esto es lo que vengo diciendo desde hace tiempo. Rusia no tiene más interés que anexionarse el Dombas y Donetsk, consolidar su posición en Crimea y crear un corredor hasta Moldavia, más bien la región separatista de Transnistria. Y ya está.

    Y tú contestas

    Es también mi opinión.

    Por lo tanto mientes cuando afirmas que cambiamos de tema, te estamos diciendo que lo que dice el comenario original no es así, no estamos discutiendo la situación en el frente o la situación de las refinerías de petróleo, sino las intenciones de Putin, te estamos diciendo las intenciones de Putin, no sólo dichas por él en entrevistas y ensayos, sino también por los medios rusos, (incluida la televsión pública rusa) y muchos políticos rusos de la Duma...
  79. #101 Entiéndase búnker como toda posición reforzada con hormigón.
    Las BETAB son para refugios subterráneos o ultra reforzados. Pero vamos, en un búnker subterráneo (además de que preferiblemente te lo van a reventar con un misil Khinzal, cómo ya han reventado varios), una FAB de 500 kg te lo puede aguantar, una de 1500 de lleno, difícil, pero una de 3000 te mata por el pico de sobrepresión de la explosión seguramente.
  80. #119

    ¿te lo ha dicho tu cuñao?
  81. #41 Ha llegado a portada, debería darte vergüenza.
  82. #42 Y lo hicieron mágicamente? Sin ningún tipo de táctica ni estrategia?
  83. #157 Pero eso es tecnología, no estrategia.
  84. #25 No importa, siempre tiene valor ver la propaganda de ambos bandos en vez de solo tragarnos la propaganda Occidental que nos meten nuestros medios.
  85. #46 Todos los bandos tienen propaganda, lo peligroso es cuando te crees tu propia propaganda y basas tu estrategia militar en ella. No pinta que Rusia este cayendo en ese error.
  86. #79 Mae mía como están las cabezas xD
  87. #165
    ""Las gordas como poco, te entierran. Más te vale tener una salida secundaria un poco alejada.""

    Que te entierren por derrumbe es secundario. El pico de sobrepresión te destroza pulmones, hígado, estómago e intestinos. Por no hablar que si hay penetración la bola de fuego y la metralla te la comes igual.
    Tener o no tener una salida secundaria alejada va a ser lo de menos, no vas a llegar a salir, a no ser que estés muy muy cerca.

    "" Pero para aguantar una de 500 kilos muy reforzado tienes que tener el techo. Los bunkers están pensandos principalmente para el fuego horizontal (es tan simple como acumular tierra) Ahora se ve mucho una especie de cajas de lona y alambre de unos 2x2x2 metros que se llenan de tierra y son unas fortificaciones cojonudas, baratas y rápidas de hacer. ""

    Allí coincidimos, pero ten en cuenta que una bomba que cae planeando no suele caer en vertical sobre el objetivo, si en ángulos bastante acusados, pero no llega ser la vertical completa casi nunca, cuando estalla mucha de la potencia de la explosión sale hacia arriba (un 60-70%) lo suyo es que penetre y estalle dentro, o que sea una salvajada de bomba que el 40-30% restante del total sea suficiente para reventar el refugio.

    Lo que tu llamas a esos sacos terreros, suelen ir en combinación con placas de hormigón armado. se llaman casamatas y están pensados para aguantar impactos indirectos de artillería y morteros.
    Obviamente si le sacude de lleno una de 500KG lo va a reventar.
    No obstante tienes videos de las últimas FAB-1500 que han usado en Vhuledar contra los edificios de la mina y son bastante devastadoras.
  88. #_161 Me pongo yo a subir vídeos de ucranianos muertos esta última semana? a lo mejor te da un síncope.
    Por lo pronto te vas con reporte por violencia gráfica, a ver si los @admin toman nota de una vez.
  89. #185

    El pico de sobrepresión te destroza pulmones, hígado, estómago e intestinos. Por no hablar que si hay penetración la bola de fuego y la metralla te la comes igual.

    Como te llegue la onda expansiva, malo. Cuando hablo de quedar enterrado me refiero a un refugio lo bastante profundo para preservarte de ella.

    pero ten en cuenta que una bomba que cae planeando no suele caer en vertical sobre el objetivo

    No hablas de bombas tontas, hablas de bombas guiadas, que pueden entrar en ángulos distintos. Por lo que tengo entendido las JDAM no solo pueden programar el punto de impacto, sino también desde que orientación y en qué ángulo impactan (obviamente, cuantas más virguerías les pidas, menos alcance) No sé si estas son tan elaboradas, pero si consigues hacer que un chisme planee 70 kms y de donde tu quieras, el que incida más o menos verticalmente no debe ser un gran problema.

    Lo que tu llamas a esos sacos terreros,

    Sacos, sacos ... me refiero a esos cestones llenos de tierra que no sé como se llaman pero forman el perímetro de lo de la foto. Cada uno deben ser como 8 metros cúbicos de tierra (2x2x2)  media
  90. #181 100,000 rusos y 300,000 ucranianos dices tú?
  91. #193 Lo que diga Israel no está discutiendo ahora. Se está discutiendo que los deseos de un usuario de que Putin "parará" cuando consiga lo que él cree "necesario" no se corresponde con la realidad de que Putin ya ha afirmado por activa y por pasiva que él no reconoce a Ucrania como un país con su propio idioma y cultura y que por lo tanto, no tienen derecho a existir...

    Ahora tú puedes intentar debatir coherentemente si Putin va a dejar Ucrania existir y en base a qué declaraciones o planes...
  92. #199 Yo no discuto las hijoputadas de Israel en una noticia de Rusia, como no discuto las hijoputadas de Corea del Norte en una noticia de Israel, o las hijoputadas de Arabia Saudí en una noticia de Corea del Norte.

    Pero oye, yo no soy pro-Putin, la falacia del "y tú mas" no va conmigo...

    es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

    Whataboutism, es un término de origen inglés, conocido en español como «y tú más» o «ytumás»1. Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento.23456 Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda Soviética y Rusia. Implica contrarrestar la crítica occidental a Rusia señalando casos de juicio hipócrita en Estados Unidos.78910
  93. #201 Es un arma soviética. Tienen cientos de miles almacenadas.
  94. #207 Pues no sé chico, hablamos de Putin y sus ansias imperialistas y sales tú con Israel que ni se ha nombrado... ¿Algo que opiniar sobre Putin y sus planes sobre Ucrania? ¿A favor, en contra?
  95. #206 Pues sí, aún cuando Polonia ya dijo que ni coña se iban a quedar con partes de Ucrania...
  96. #215 por qué 1 millón de heridos es mucho? Porque el ejército ucraniano nunca tuvo un millón de soldados?
  97. #227 entonces debe andar por 150-200 con unos 500,000 heridos.
  98. #302 Predicen que invadir Kiev es absurdo
    Tu mismo lo has dicho, predecir, no relatan unos hechos.
  99. #308 confirman la predicción Quien confirma esto?
  100. #312 Fuentes, pásame algún articulo o noticia que corrobore esto.
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