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La UE convoca una reunión de urgencia de ministros de Sanidad por la crisis de AstraZeneca

La UE convoca una reunión de urgencia de ministros de Sanidad por la crisis de AstraZeneca

Los 27 se reunirán después de que la EMA anuncie a las 16 horas un nuevo dictamen sobre la seguridad de la profilaxis tras constatar ahora "vínculos" entre los trombos y las inoculaciones de las cuestionada vacuna| Sanidad aplaza la reunión del Interterterritorial ante la posibilidad de detener de nuevo la vacunación. Aunque el Reino Unido mantiene aparentemente intacta su confianza en su vacuna estrella y sigue su campaña de inoculación masiva con la fórmula de #Oxford·AstraZeneca.

| etiquetas: unión europea , reunión de urgencia , ministros de sanidad , astrazeneca
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  1. A estos casos en la UE hay que sumar los del Reino Unido. Londres, reacio desde el principio a hacer públicos datos que pudieran perjudicar a una de sus principales farmacéuticas, se ha visto forzado a reconocer en los últimos días que 7 personas vacunadas recientemente con AstraZeneca han fallecido y otras 23 han sufrido embolias de diferentes tipos, aunque la mayoría (22 pacientes) se vieron aquejados de trombos cerebrales venosos, el episodio que más se relaciona con la inoculación de la profilaxis.

    :palm:
  2. A ver si acierto:
    - A las 16 rueda de prensa de la EMA. Dirán que han encontrado vínculo entre la vacuna y los trombos, pero que los beneficios superan con mucho a los riesgos y que recomiendan seguir con la vacunación.

    - A las 18 se reúne a la UE. Tras un comunicado de "deeply concerned", darán vía libre a cada país para decidir si quiere continuar vacunando o no, aunque se acogerán a lo que dice la EMA sobre riesgo/beneficio.

    - Cada país decidirá lo que quiera no en base a criterios científicos(*) sino a la sensibilidad de su población sobre este tema. Apuesto por que España continuará vacunando, aunque aquí ya tengo mis dudas.

    (*) Por ejemplo un criterio científico sería: "si suspendemos la vacunación evitamos un par de muertes por trombosis pero aumentamos en cientos/miles las muertes por covid, así que lo lógico es no suspenderla"

    En fin, yo sigo diciendo que sabiendo los riesgos, mañana mismo me la pondría.
  3. #1 18 millones de dosis.
  4. Correlación no implica causalidad. Las ventajas superan a los inconvenientes. Ha sido autorizada por la EMA.
    Bla, bla, bla, gñeee
  5. #1 punto aparte sobre el hecho de que no quisieran hacer publico los datos, hay mucho alarmismo que, de momento, veo injustificado, solo para que veas el resto de medicamentos: el riesgo de trombos al tomar la píldora anticonceptiva es mayor que con la vacuna, y nadie se asusta por eso.
    Página 10 del enlace: www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.m

    Quiero decir que el índice o riesgo de trombosis es menor que si no te tomases nada. Ya que la trombosis se puede dar de forma "natural". Y que de 18 millones hayan tenido trombos 30, incluso me parece por debajo de lo normal.

    y ya puestos a ser mas específicos, info de un articulo sobre la afección de un trombo cerebral venoso: La TVC, es una enfermedad poco frecuente con diagnóstico y manejo dificultoso: Presenta una incidencia anual de 1,3 por cada 100.000 habitantes
    www.medintensiva.org/es-trombosis-venosa-cerebral-una-misma-articulo-S.

    llevado a escala similar de 18 millones de dosis (teniendo en cuenta que en UK están administrando solo 1 dosis por paciente y no dos como aqui) seria de un total de 234 casos por cada 18 millones. de equivocarme en el numero de dosis por paciente serian 30 casos por cada 9 millones de astrazeneca y 117 por cada 9 millones según la incidencia del articulo (anterior a astrazeneca).

    Mira la incidencia de ictus en España durante el 2017 para que veas que los datos de trombosis por la vacuna es ínfima en comparación. www.elperiodico.com/es/sanidad/20171026/cada-ano-cerca-de-120000-perso

    también invito a que leáis los prospectos de los medicamentos que toméis (si tomáis alguno que no sea ibuprofeno). yo por ejemplo tomo maxalt para las migrañas. efectos adversos: 1a 10 de cada 10.000 pacientes: accidente cerebrovascular, bradicardia, reacción alérgica repentina y potencialmente mortal. ya no cuento los efectos adversos en los que no se conoce la frecuencia (infarto de miocardio por ejemplo y otras mas)
    quiero decir, los riesgos con todos los medicamentos existe y, en base a la incidencia del trombo "relacionado" con la vacuna, de ser 100% cierto en todos los casos reportados, seria una incidencia casi "residual".

    otro ejemplo de la vacuna de la hepatitis B:
    Muy raros (estos pueden ocurrir hasta en 1 por cada 10.000 dosis de la vacuna)

    fácil aparición de moratones e incapacidad para detener un sangrado si se hace un corte
    tensión arterial baja
    inflamación de los vasos sanguíneos
    hinchazón repentina de la cara alrededor de la boca y de la zona de la garganta (edema angioneurótico)
    incapacidad para mover los músculos (parálisis)
    inflamación de los nervios (neuritis) que puede causar pérdida de sensibilidad o entumecimiento, incluyendo una inflamación temporal de los nervios, causando dolor, debilidad y parálisis en las extremidades y a menudo progresando al pecho y a la cara (síndrome de Guillain-Barré), una enfermedad de los nervios del ojo (neuritis óptica) y esclerosis múltiple
    problemas para mover los brazos o piernas (neuropatía)
    inflamación del cerebro (encefalitis)
    enfermedad degenerativa del cerebro (encefalopatía)
    infección alrededor del cerebro (meningitis)
    ataques (convulsiones)
    pérdida de sensibilidad de la piel al dolor o al tacto (hipoestesia)
    bultos de color púrpura o púrpura-rojizo en la piel (líquen plano)
    puntos rojos o de color púrpura en la piel
    dolor y rigidez en las articulaciones (artritis)
    debilidad de los músculos.

    cc #16
  6. Ahora pasaremos del "Son efectos secundarios" a "como podía saberse".
    Yo ya había decidido por mi cuenta que si me hubiesen llamado para esa vacuna no me la hubiese puesto.
  7. Auguro que hoy se suspende en todo el continente la vacunación con Oxford-Astrazeneca
  8. Que nos den a leer y firmar un consentimiento informado y a seguir vacunando.
  9. #3 pues yo si me la hubiera puesto. Menuda gilipollez más grande. De nuevo, gana la ignorancia y lo irracional.
  10. #6 tampoco estaria mal saber su efectividad contra las cepas que tenemos en nuestros pais como la inglesa, la sudafricana o la brasileña porque arriesgarte cuando la efectividad es desconocida no tiene mucho sentido y solo tenemos datos de su efectividad contra la cepa original que ahora mismo es minoritaria.
  11. #4 se olvidó lo de que es responsabilidad civica vacunarse.
    Y el que duda es un simple y puñetero negacionista.
  12. #70 Claro, en el quimicefa es la mar de sencillo cambiar una receta por otra.
  13. Yo no sé por qué se preocupan tanto, sólo tienen que entrar a meneame y leer los comentarios, no hay nada de lo que preocuparse, todo lo demás es NEGACIONISMO, CONSPIRACIÓN y BULOS.
  14. #11, este es un punto clave que casi no se está tocando. Pero si resulta, como han indicado algunos reportes de que esta vacuna no es efectiva contra otras cepas. Tócate los cojones...
  15. #79 De hecho yo no he puesto mi termomix a fabricar vacunas por el tema de las patentes.
  16. #37 En el mismo informe en que informaron de estos casos, dijeron que con Pfizer, 0 casos (no de trombosis en general, sino del tipo específico de trombosis con plaquetas bajas que se relaciona con la vacuna).
  17. #16 En las primeras semanas desde la aplicación, espérate a ver los efectos a medio y largo plazo :popcorn:
  18. #2 pero se suspenderá porque en este caso las indemnizaciones correrán a cargo de la UE y no de la farmacéutica
  19. #4 xD Tal cual
  20. "La Unión Europea decidirá en las próximas horas si vuelve a parar la vacunación con AstraZeneca después de que la de la Agencia Europea del Medicamento (EMA) haya constatado que existen “vínculos” entre la profilaxis de la Universidad de Oxford y los trombos declarados en varias decenas de las personas que han recibido esta fórmula"

    Pues lo lógico es parar inmediatamente las vacunaciones con AstraZeneca.
  21. #36 Se ve que no te has leído la noticia:

    Aunque el Reino Unido mantiene aparentemente intacta su confianza en su vacuna estrella y sigue su campaña de inoculación masiva con la fórmula de la Universidad de Oxford lo cierto es que el martes, tras hacerse públicos los trombos registrados en Gran Bretaña, AstraZeneca anunció que pausaba el ensayo clínico de su vacuna en niños mientras la agencia reguladora de medicamentos de Reino Unido investigaba a fondo esas embolias.

    En el Reino Unido han estado ocultando hasta ayer el dato de trombos registrados a causa de la vacuna, y se han parado las pruebas con niños.
  22. #25 A ver, que yo sepa ya se han retirado medicamentos de las farmacias por temas de efectos secundarios y demás, en este caso estamos hablando de trombos.
  23. #1, por eso los defensores de la vacuna rusa deberían pensar que tanto o más opaco que el gobierno británico es el gobierno ruso.

    El gobierno británico decía que todo OK, José Luis con la vacuna de AstraZeneca ... y al final no.

    El gobierno ruso dice que todo OK, José Luis con Sputnik ...
  24. #10 Yo me vacuné el 1 de marzo, y me dieron a leer y firmar un consentimiento informado. Sí que es verdad, que en los efectos adversos no figuraban los trombos.
  25. #56 #51 #69 A ver, solo doy mi opinión personal y creo que las informaciones que están saliendo no ayudan mucho a que la gente se fie de esa vacuna, pecar de cautelosos y hacer un buen estudio ayudaría, yo estoy totalmente de acuerdo que hay que vacunarse, pero creo que hay mas vacunas aparte de la de AstraZeneca que no presentan ese supuesto efecto secundario.

    Yo no pretendo causar ninguna polémica.
  26. #6 yo me la pondría pero no me hace gracia, habiendo otras tres vacunas, y dado que hemos estado más de un año sin ninguna, y diciendo que "es como una gripe", si puedo, prefiero otra vacuna.

    Que no sigo que no sea segura por lo general, pero esto no debería ser la ruleta de la suerte.
  27. #6 pero es que el tema no es tan simplista como si se sigue o no:

    A lo mejor UK no tiene tantas reacciones negativas porque los efectos de trombosis son más frecuentes en mujeres jóvenes.

    E incluso si no es así, a lo mejor es conveniente empezar a vacunar a gente de 70 en vez de a mujeres de 40 y pico porque la diferencia entre riesgo covid entre ambos grupos es enorme aunque el riesgo por la vacuna sea el mismo.

    Porque recordemos que en España no se usa en mayores de 65 porque patatas. Ya de demostró que era efectiva.
  28. #8 30 complicaciones serias de ~18.000.000 de dosis.

    Me preocupa más que tenga una efectividad del 75% “solo” que un 0.0000016% de probabilidad de trombos.
  29. #85 Veras, yo tengo varios familiares muertos por coronavirus y estoy convencido que para acabar con el bicho hay que vacunarse, el problema es la fama que esta cogiendo esta vacuna, por eso digo que hay que pecar de cauteloso y hacer un buen estudio, eso si, si la agencia europea del medicamento dice que es segura yo no se lo voy a discutir.

    Otro problema que hay es que mucha gente se esta negando a ponerse esa vacuna y yo conozco a unos cuantos, ese el principal problema.
  30. #75 no se está poniendo porque hay un margen de hasta tres meses entre las dos dosis
  31. #20 La magedia, se trasca la magedia.
  32. #64 lo interesante es la sorpresa.

    Yo personalmente, con mi gorrito, preveo una bajada de la natalidad y la fertilidas sin precedentes, y ni siquiera se podrá demostrar la causa porque todos estarán vacunados.
  33. #36 Ya, la UE es un chiste, al contrario que Boris Johnson que es un tipo muy serio... :-D

    Hasta hace una semana, el gran argumento a favor de AstraZeneca era "pero si en el Reino Unido se han puesto decenas de millones de dosis y se han observado cero trombos". Ahora ya sabemos que no habían observado cero, había casos pero no habían dicho ni mu hasta que otros países empezaron a levantar la liebre. Todo en el contexto de una vacuna que se ha vendido como orgullo nacional, y de una campaña de vacunación que se ha usado para justificar el Brexit.

    Que conste que sí, que la UE se está mostrando bastante ineficaz en todo este tema de la vacunación, es un hecho... pero lecciones desde Albión, las justas.
  34. #44 hasta la victoria 100pre :coletas:

    Na ahora en serio, a mi madre la vacunan hoy mismo con AstraZeneca, entonces uno como que anda un poco "mosqueado" con todo esto.
  35. #42 Ostia que crack. Cambiamos la receta...

    Le echamos un poco de pimentón, y tachán, se convierte una vacuna basada en adenovirus en otra basada en ARN mensajero...
  36. www.meneame.net/story/simon-cree-breve-aprobara-vacuna-astrazeneca-may (hace dos días... el futurólogo...)
    oooooooootra
    xD
  37. #16 Realmente, lo que importa no es el número de dosis administradas, sino si el porcentaje de casos respecto a los vacunados es mucho más alto que con las otras vacunas.

    ¿Se sabe cuántos casos de trombosis se han producido con las otras vacunas y cuántas se han administrado?
  38. #42 técnicamente trivial?? Flipo del nivel de ignorancia del comentario.
  39. No se podía saberTM(ver. 2.01347b)
  40. #39 La píldora anticonceptiva tiene mayor incidencia de trombos que la reportada en la vacuna de AstraZeneca y ahí sigue. Yo lo sigo viendo ridículo, viendo la de muertes por Covid que se ahorran con la vacunación.
  41. #8 Por esa regla de tres no tomaríamos ningún medicamento. Todo lo que hay en una farmacia tiene efectos secundarios (hasta los caramelos de menta)
  42. Algo no va bien, de eso no cabe duda alguna
  43. #10 alguien diciendo algo con sentido. :clap:
  44. #56 Ese subgrupo de 18.000.000 es incorrecto. La incidencia es más elevedada en determinados subgrupos de edad y sexo, que además han recibido menos dosis de vacunas.
    Además de que hay que tener en cuenta, de que si es evitable hay que evitarlo. Determinados subgrupos poblacionales tienen menos mortalidad y menos riesgo de UCI, por tanto es posible que puedan esperar a otra vacuna.
    Hablo de subgrupos poblaciones como mujer entre 18 y 40 años donde es posible que no se aplique la misma.
  45. #37 No porque no están en foco de los medios, pregúntate si en menos de un mes 18 millones de personas tomásemos el mismo medicamento cuántos tendrían efectos secundarios.
  46. #16 ah, que tú piensas que han hecho públicos todos los datos de trombos.

    Bien.

    Vale.

    Tú mismo
  47. #12, es que es un deber cívico vacunarse.

    Ahora bien, la UE y el gobierno de España han hecho una política de compras de mierda, y no te vas a poner la primera mierda que te quieran meter solo porque las que ofrecen mejores resultados de eficacia y falta de efectos secundarios no estén disponibles.
  48. #8 para nada
  49. #8 Por esa regla de tres no se tomaría ninguna medicación. ¿Sabes que los anticonceptivos orales provocas 100 veces mas trombos que la vacuna de Astra? Y nadie se cuestiona retirar su administración.
  50. #95 2 cojones.
    "La hospitalización en UCI de cada enfermo con coronavirus cuesta hasta 750 euros diarios"
    www.lavanguardia.com/seguros/medicos/20200318/474240319327/uci-covid-1

    Un fumador de paquete diario (pongamos 2€ de impuestos que lleguen a sanidad) no se paga un día en UCI por cada año fumando. 2 semanitas de ingreso, tratamientos oncológicos, afectación a los demás, pruebas diagnósticas, días de baja....
  51. #46 El problema no es ese. El problema es administrar la vacuna a mujeres entre 18-50 años, donde se han producido trombos.
    Este subgrupo de personas tienen menos riesgo de UCI y menos mortalidad, igual conviene ponerles otra vacuna.
    El riesgo hay que valorarlo en función del subgrupo poblacional. Hay determinados subgrupos que igual debería recibir otra vacuna.
  52. #75 ¿Fuente? Son aprox. tres meses entre la primera y segunda dosis por lo que tengo entendido
  53. #3 dos.
  54. #4 Hay otras vacunas. No. Las ventajas no superan los inconvenientes cuando existen otras vacunas. Si no hay más remedio o no hay otras sería Sí.

    Por otra parte su efectividad del 70 % me da la sensación de que al largo plazo y con las nuevas sepas existentes es como si no te la hubieras puesto.
    No se está actuando bien. Dando lugar a los imprevistos.
  55. #1 para saber si esas cifras son relevantes o no hay que ponerlas en contexto junto a otras cifras que no tenemos. Dejemos a los médicos y a los científicos establecer si la vacuna es segura o no. Esas cifras pueden perfectamente ser no significantes.
  56. #32 en los ultimos dias ha reconocido que el numero de casos detectados son 30 con 7 fallecimientos.
  57. #62 a saber sobre cuántas de los 18 millones de vacunas. Lo mismo hasta hace poco no han empezado a seguirlos.
  58. ¿Ya no van a ser las ventajas más grandes que los inconvenientes? :-/
  59. Pongamos que tienes estas opciones (porcentajes inventados):
    -a) No me vacuno: 0,2% de palmar
    -b) AstraZeneca: 0,021% de palmar (0,02% por covid, 0,001% por trombo)

    ¿Qué elijes?

    Al final quedarán las mejores vacunas, pero es realmente absurda hoy por hoy la "a".
  60. #63 Hombre, yo me imagino que cualquiera de los fallecidos hubiese preferido seguir vivo aunque ahora los estuvieses llamando gilipollas ignorantes. Pero tal vez me equivoco... como no podemos preguntarles! :shit:
  61. Eh, pero si eres escéptico con la vacuna del covid, en especial la AstraZeneca, la extrema izquierda radical Podemita que tanto abunda en Menéame, te llama antivacunas, magufo...

    Los mismos que decían que era una gripecilla, como el ruedines argentino ese, que es que la extrema derecha quería asustar abuelas.
  62. #69 #128 Hablamos de trombos cerebrales graves y mortales en una parte importante de los casos, no trombos normales.
    No es lo mismo una quemadura de primer grado que una de tercer grado, os parece correcto poner al mismo nivel un gran quemado en un incendio con alguien que se ha hecho una pequeña quemadura en un dedo cocinado ?
  63. #54 No es lo mismo. Si no te ponen anestesia para operarte a corazón abierto, te mueres (probabilidad 100%). Si no te ponen la vacuna, tienes una probabilidad de morirte (según grupo de edad).
  64. #16 ¿Han vacunado a 18 millones de personas en los últimos días?
  65. Al parecer es una vacuna que sólo afecta a los europeos. El otro día vi el weekly report de mi Health Centre: 16.000 vacunados con Astra Zeneca, cero reportes de efectos secundarios. Y eso en mi pequeña área, el resto del país millones de vacunados y cada día más, y ningún problema.

    La UE es un chiste en sí misma. Cada día que pasa un nuevo circo, más "consejos", más formación de "comités de estudio", más "reuniones de urgencia" por cualquier cipotada que haya sacado algún fulano en la prensa y mientras tanto los ciudadanos a buscarse la vida y a vivir en la desinformación y la intoxicación informativa. Los más avanzados, la envidia del Mundo entero, sí.
  66. #6 ten en encuenta que esta vacuna es la menos efectiva de las que se esta poniendo, y como dicen, esta por ver si sigue siendo efectiva con nuevas cepas... Y hay que sumar los daños económicos por que las indemnizaciones las pagara la UE...
  67. #64 ya te lo avanzo yo. Consumiremos toneladas y toneladas de palomitas.
  68. #59 el error es comparar "trombos", en general sin tener en cuenta su etiología o sus características.
  69. #6 Creo que van a ir por ahí los tiros, sí. Y de hecho, es lógico. La ecuación riesgo-beneficio no es la misma en Noruega (a lo largo de toda la pandemia han muerto la friolera de 3 personas menores de 40 años por COVID, ya me dirás para qué les vas a poner la vacuna de AZ a jóvenes ahí, posiblemente corran más riesgo de trombos que de COVID) que en, pongamos, Polonia o Repúbica Checa donde tienen una auténtica sangría.

    Lo malo es que no confío en nuestros gobiernos (central y autonómico) para tomar buenas decisiones, dado que ahora mismo la política que seguimos, creo que sólo compartida con Italia (AstraZeneca sólo a menores de 65, y las otras a mayores) es absolutamente absurda.
  70. #51 Sin saber de lo que hablo aquí, creo que los trombos de las pastillas anticonceptivas no son el mismo tipo.
  71. #26 Que los fabricantes de AstraZeneca cambien su receta por la de Pfizer o Moderna. Técnicamente trivial, burocráticamente y políticamente [casi] imposible. ¿Cuánto importan los muertos?
  72. #3 Pues yo si, sin duda. Obviamente preferiría otra antes que esa, pero con los datos que tenemos sigue siendo muchisimo más peligroso no ponerte la vacuna que ponértela
  73. #70 #79 #96 Lo complicado es hacer la investigación, hacer las pruebas y sacar la fórmula. Una vez sacada cualquier laboratorio puntero de vacunas puede hacer la vacuna de otro laboratorio si le pasan la fórmula y le permiten legalmente la fabricación y comercialización. Pero no se las pasan porque priman otros intereses. En situaciones normales puede tener su sentido para fomentar la competitividad, pero... ¿ahora?
  74. #6 ¿Y por qué no te pondrías mejor la de Pfizer o la de Moderna?
  75. #12 soy totalmente provacunas y por eso no me pondré esta vacuna.
  76. #55 No, ese no es el problema :roll:

    PD: :shit: :palm:
  77. #152 #162 Desgraciadamente hay mucho desconocimiento sobre cómo se fabrica una vacuna. Reitero que lo complicado es sacar la fórmula, una vez sacada no es más complicado producir una que otra, en cualquier caso la tecnología para fabricarlas es asequible para cualquier gran empresa, no hay escasez. Aquí un par de videos, de CNN y de Euronews, no de magufos:

    Entramos a la fábrica de vacunas de covid-19 en Rusia www.youtube.com/watch?v=3_IDJ1JZMYg Era una fábrica de armas químicas reconvertida, donde hace especial hincapié en que "el primer paso es conseguir agua limpia", mira qué complicado.

    El pueblo belga que pasó de fabricar cerveza a producir millones de vacunas contra la COVID-19 www.youtube.com/watch?v=P6FtJbfSmwM

    Atención que cuando señalas a alguien con 1 dedo, tienes otros 3 señalándote a ti.

    CC #70 #79 #133 #96
  78. Mientras el Reino Unido no para de vacunar con astrazeneca...
  79. #16 Eso es un dato que se olvidan la mayoría.
  80. #67 Los fumadores mueren en mucha mayor cantidad, y resultan baratos, porque hasta que mueren pagan muchos, muchos impuestos antes de morir.
  81. Cobardía política pura y dura. Ningún político quiere ser acusado de muertes por la oposición por simple electoralismo ni por la población por ignorancia . Por ser unos mierdas sin razocinio van a provocar muchas más muertes. Unas cuantas decenas de casos entre millones de vacunas, por favor. La seguridad es mucho mayor que medicamentos que usamos a diario, actividades como conducir, o el simple hecho de ducharse en el baño de tu casa. El que no quiera su vacuna que me la dé a mi para ponersela a mis padres a mi familia y a mi mismo pero ya.
  82. #59 Te voy a reportar por postear sabiendo de lo que hablas. Esto se va a la mierda :troll:
  83. #38 Te regalo mi turno para la mía.
  84. #21 Bien visto... No me quiero imaginar las indemnizaciones que podrian salir de ahi....
  85. #32 Sí, en una sola hora.
  86. #39 en concreto de 22 potenciales casos de trombos en más de 18.000.000.

    La aspirina infantil tiene peores resultados que eso.
  87. #80 Claro que hay otras vacunas pero el problema es que ahora mismo con las que podemos contar incluida Astra se necesitan todas para llegar a poder conseguir la inmunidad de rebaño y los objetivos de vacunación marcados. Cada día que se retrase la vacunación son cientos de personas que mueren, infinitamente mas que los fallecidos por efectos secundarios de esta vacuna.
  88. #70 ¿Para un meneante? Con la chorra tecleando, sobradisimo.
  89. #81 pues entonces, lo normal sería que a ese subgrupo o no se le pusiera la vacuna, o recibiera un seguimiento más concreto.

    Porque ése subgrupo de los 18.000.000, cuántos pueden ser?
    1.000.000? 4.000.000?
    O un grupo menor que tenga antecedentes concretos de problemas circulatorios?
    1.000? 10.000?
  90. #93 Te aseguro que antes o después, van a morir todos.
  91. #47 No parece ser la menos efectiva, para evitar casos graves y muertes (que es lo que importa) está obteniendo cifras similares a las de Pfizer:
    www.meneame.net/story/vacuna-astrazeneca-tan-eficaz-como-pfizer-todas-

    Creo que la UE prefiere pagar unas decenas de indeminizaciones pero tener a la población vacunada y reactivar la economía cuanto antes que esperar más meses metidos en este fango.
  92. #132 pero no tenemos stock de la de Pfizer para vacunar rápido a la población y el verano se nos echa encima. Cada retraso en vacunar a todo dios son cientos o miles de muertos por Covid. Si hubiera stock de todas claro que no había problema, se cambia una por otra y listo. Pero hay el que hay.
  93. #38 yo me he puesto la primera dosis y me da que no va a llegar la segunda. Si lo suspenden no sé qué va a pasar con los que están como yo, imagino que a la cola para otra de las vacunas.
  94. #8 también existen vínculos entre los vehículos a motor y los fallecidos por accidente...y ahí seguimos con el tráfico.
  95. #93 jajajja ya sabes, al plantear dudas me transformo en la encarnación dle mal y estoy deseando las mayores tragedias para la humanidad MUAAAAA MUUUUUUUAAAAAAA
  96. Menos mal que no nos gobiernan psicópatas como se ve a más de uno por aquí. Esos que en la edad media sacrificarían a una joven virgen por el bien de todos para que el dios de la cosecha les provea de un buen año...
  97. #27 , no lo sé, por eso he dicho "espero":-| :-|
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