Terminaremos poniendo el culo para "salvar" los empleos de los que entran a trabajar en el peñon. Y todo el terreno quye les hemos regalado se lo van a quedar.
La UE tiene que mostrarse no sólo dura con UK sino implacable, porque una salida suave y sin apenas consecuencias sería enseñarles la puerta a todos los que se empiezan a plantear las bondades de la UE. Ahora tienen que demostrar a los que están todavía dentro que fuera sólo hace mucho frío y que realmente vale la pena permanecer. Sino lo hace así sería una desbandada
#99 Mis antepasados no eran guanches, tú no sé lo que eres pero las cosas son así, pactamos con Podemos aparcar la independencia hasta el cambio de gobierno y luego seguiremos el camino de Cataluña. Es lo que hay.
Manda webos, ahora que el Reino Unido se vá de la unión europea, si, ahora españa tiene el poder de veto para reclamar el territorio de Gibraltar como español, pero antes cuando Reino Unido era de la unión no.
Todavía sigo sin entender que tiene de bueno para los españoles pertenecer a esta pantomima mal-llamada Unión Europea.
#8 ¿Una economía fortísima? Te refefirás a las finanzas, porque la industria está prácticamente desmantelada. Si no puedes operar financieramente con el euro, te comerás con papas las transacciones.
#105 Bueno, no creo que vayamos a discutir ahora sobre la industria británica. Que sí, ha vivido mejores momentos, pero tanto como desmantelada pues no.
#57 Bueno y que es una colonia, lo que significa que a nivel diplomático y legal lo que pase en Ceuta o Melilla concierne a toda España, mientras que lo que pasa en Gibraltar concierne a Gibraltar, con matices por supuesto, pero es una idea general. Un ejemplo es lo que apuntas de actuar como paraíso fiscal.
#72 Efectivamente es natural que un tratado de 1713 no se incluya el espacio aéreo, pero si se adhieren a él para mantener su estatus y ventajas, también deberían aceptar las desventajas que esa antigüedad trae consigo ¿no?
En cualquier caso aunque a nivel territorial opino que Gibraltar debería formar parte de España a nivel humano pongo por delante las sensibilidades de quienes residen allí, en otras palabras, que me preocupan más los gibraltareños que Gibraltar.
#65 Gibraltar ahrá lo que diga su metropoli y si su metropoli decide devolver la colonia a España, pues tendrá que acatar la legalidad española.
Que parece que nos olvidamos de que gibraltar es un territorio CEDIDO por un tratado que se está incumpliendo.
#10 Tengo amigos en UK, en sectores de consultoria tecnica, programación y en videjuegos, donde la mayoría de la gente de la empresa son extranjeros de todo el mundo, donde ya han empezado seriamente a consultarles que país de la UE les gustaría que se mudara la oficina, por que empiezan a ver que muchos de sus empleados con familias empiezan a plantearse irse ante la incertidumbre de poder criar a sus hijos, legalizarse, traerse algun mienbro mas de familia, ect...
Aquí se impondrá, como no, un "lamer asses" de toda la vida. Rajoy hará el Rajao y que pena, el no poder devolvérsela por lo que hicieron aprovechando la debilidad de España en aquella época. Rajao = Fernando VII
#93 como tú bien dices tienen vídeos y análisis muy buenos. Eso no quiere decir que no tengan un sesgo a la hora de mirar las cosas ni que tengan la verdad absoluta.
Supongo que hay que tener espíritu crítico a la hora de verles. Pero en realidad eso pasa con todos los medios.
#42 el vídeo muy chulo y tal, pero no tratan para nada el tema de Irlanda del norte, la posibilidad de independencia de Escocia...en fín, que veo lagunas en esa teoría. También es verdad que seguramente nadie sepa qué cojones va a ocurrir.
#115 Si, no te lo niego. De hecho muchas empresas se irán solo por no tener que aguantar la incertidumbre que es una de las peores cosas para los negocios. Aún con todo el futuro depende de la negociaciones y del tipo de acuerdos a los que se llegen.
UK a pesar de los discursos del brexit es el primer interesado en que ese tipo de profesionales se queden, estoy seguro que independiente del acuerdo al que llegen les pondrán todo tipo de facilidades.
#42 cuando no quisieron meterse en el euro dijeron que la libra iba a caer mucho y recuerdo que en aquel momento se cotizaba sobre el 1,60€ (creo que han acertado bastante)
#18 claro, es que Angola (Portugal), Haití(Francia) los abandonaron de puta madre ... por no hablar de la que liaron los británicos en la península arábiga, me da a mi que tu has visto muchas películas que son mas bien propaganda anglosajona
#125 No se puede hablar de todo en un vídeo de 5 min. Tienen otros vídeos del brexit centrándose en cosas concretas. De todos modos como bien dices saber lo que de verdad lo que va a pasar es imposible.
#128 claro, a vivir en una monarquía autoritaria genocida y que les jodan. Que pierdan todos sus derechos laborales y sociales y ya está. Total, tú no vives ahí y te da igual, ¿no?
Gribraltar es tan inglés como español es Ceuta y Melilla. Qué tontería lo de hacer español el dichoso peñasco: lo que nos debe preocupar más son los paraísos fiscales.
Estaría a favor de dar Ceuta y Melilla a Marruecos si dejaran a los Saharauis en paz.
#134 Oyes, no se si eres canario, español o mestizo, solo constato un hecho. Hubo un acuerdo con Podemos para aparcar el tema de la independencia hasta el cambio de gobierno, se votó y se llegó a ese acuerdo. Si tanto os interesaba haber asistido a las reuniones. Cuando Cataluña se independice seguiremos su camino, es lo que se votó y se aprobó.
#132 genowhat? Marruecos es bastante avanzado comparado con Oriente Medio. Disponen de una constitución y el poder legislativo recae en un parlamento elegido por los ciudadanos. La primavera árabe ha traido bastantes cambios buenos al país.
#137 claro, en el Sahara Occidental no hay genocidio. Reparten helados de fresa. Tiene cojones la ignorancia.
Por supuesto, Marruecos está de puta madre. Seguro que si pasan a pertenecer a Marruecos van a cobrar lo mismo, van a tener jubilación, van a tener el mismo salario mínimo, van a tener las mismas leyes de protección laboral (siniestralidad incluida), van a tener sanidad, van a tener derechos sociales, van a respetar su libertad de expresión igual y hasta van a poder votar para el poder legislativo (a los partidos a los que el rey dé el visto bueno). Todo un lujo.
Dejemos de decir tonterías, por favor, con todo el respeto.
#72 A riesgo de invalidar mi propio argumento, te redirijo a otro comentario donde se ponen en duda (de manera motivada) los principales argumentos usados por España para defender que Gibraltar no debería tener aguas territoriales.
#115 Mas de 5 años como ingeniero en Londres, y ahora con un trabajo de sueño en una de las grandes de los videojuegos. Ningunas ganas de sacarme la residencia permanente, y cada vez con mas ganas de dejar la isla y trasladarme al norte de Europa aunque tenga que dejar mi empresa actual.
La comida aqui deja bastante que desear, y las materias primas (sobretodo en Londres) son de una calidad vergonzosa. Ni punto de comparacion las fresas inglesas con las españolas (por ejemplo). Solo por la caida de la calidad de vida que vamos a sufrir en alimentacion, ya merece la pena irse a otra parte. Sin contar las dificultades para traerte una o dos malestas llenas de "comida de verdad" cada vez que vas de visita.
Como yo, muchos otros, no nos vamos a quedar a disfrutar lo "votado" por otros. Te quedas, y si ves que las cosas empiezan a tener mal aspecto, te largas, que nada le debes a un pais que quiere echarte de todas formas. La reaccion en cadena que eso pueda causar, no creo que sea facil de predecir (no solo para UK, sino para muchos otros paises de la UE que pueden recibir un flujo migratorio repentino muy fuerte)
#127 Si la libra bajó, pero no hubo la catástrofe que se preveía. De hecho todo el mundo auguraba que Frankfurt le iba a comer la tostada como centro financiero y realmente la city fue la que se impuso muy claramente.
#39#129 Hombre, decir que Francia abandonó a Haití... Haití fue el segundo país del continente americano en proclamar la independencia (el segundo después de EEUU), en 1804. Y la independencia la declararon ellos, Francia intentó recuperarla por la fuerza y les dieron para el pelo. Eso no es abandonar una colonia de la noche a la mañana, es que te echen a patadas.
#92 Gibraltar es una colonia. Lo dice hasta la ONU, y no precisamente porque España mande más que Reino Unido. Un ciudadano canario tiene exactamente los mismos derechos que uno peninsular. Puede participar en las mismas elecciones y recurrir a las mismas instancias judiciales, etc. Un ciudadano de Gibraltar no tiene los mismos derechos que uno de Gran Bretaña.
#5 teniendo en cuenta que fue RU junto con EEUU (y España aunque en menor medida) los que invadieron Irak creando al Isis con ello, puede ser incluso una amenaza
#133 no entiendo porque no puede ocurrir. Ha ocurrido con Macao o Hong Kong, bastante más importantes que Gibraltar y más teniendo paraísos fiscales como el en su propio archipiélago o aledaños.
#9 Y entonces verás como no pasa nada de eso, porque el gobierno español no tiene intención alguna de reclamar Gibraltar. Ya se desclasificaron conversaciones del rey emérito con el embajador alemán de hace un par de décadas reconociendo que a España eso no le interesa, pero que ambos gobiernos sacarán de cuando en cuando el tema.
#109 No es un territorio ocupado por el Reino Unido, y lo de territorio español... pues no se yo. Estará en la península ibérica, pero también lo está Portugal.
"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno."
Otra cosa es el tema de las aguas territoriales, que ahí hay bastante abuso... pero no es un territorio ocupado.
#48 Gibraltar fue "español", bueno castellano, desde 1462 hasta 1704 cuando fue ocupado por los británicos con la ayuda de un batallón de 350 soldados catalanes (es curioso lo que se encuentra uno en la Wikipedia). Así fue británico hasta ahora.
En fin, 242 años español y 313 británico. Claramente Gibraltar es español.
#18 Díselo a los palestinos. Los británicos se largaron de la noche a la mañana dejando que se mataran árabes e judíos ellos solitos.
O las masacres que dejaron entre hindúes y musulmanes en la India.
Que tenían que irse de allí, está claro, pero ejemplo precisamente no fueron.
#92Primero que nada, Gibraltar no es una colonia, igual que las Islas Canarias tampoco son una colonia española.
El Comité Especial de Descolonización de la ONU otorga a Gibraltar la condición de colonia, lo hace junto a otros 15 territorios. Claro que igual tú sabes más que la ONU.
#115 En una situación de estas el problema es que toda empresa que no este muy arraigada por defecto se va a otro pais de la UE, ¿que quizas la cosa no vaya tan mal, incluso bien en el RU?, cierto, pero los experimentos con gaseosa y que los hagan otros, primero te vas y luego si les va bien ya volverás.
#103 Pues deberías de consultar bien ese camino a la independencia, porque en Podemos hay mucha gente y no todos piensan igual que tú. Mucha suerte. Por cierto, soy canario como tu y como muchos que están en podemos y que en lo último que piensan es la independencia absurda que no lleva a ningún lado.
#22 El problema (para ellos) es que Gibraltar no es México. No es un país con 120 millones de habitantes y dos millones de kilometros cuadrados. Gibraltar es una roca minúscula a cientos de Kilometros de distancia de Reino Unido e incrustada en un país que le rodea por todas parte y del que depende. Sí España quiere puede pasarlo muy pero que muy mal...
#84 Curioso que unas islas a cientos de kilometros de España y acosadas durante siglos por turcos, ingleses, holandeses o franceses para apropiarse de ellas durante la multitud de guerras sostenidas contra España, lleven siglos pacificamente dentro de España, sin rebeliones, sin levantamientos, sin el menos atisbo de resistencia de esos canarios españoles ante esa supuesta opresión. O como España las iba a defender de esos enemigos sin tener las espaldas bien cubiertas con el apoyo popular, especialmente en los peores y más debiles momentos de España cuando poco apoyo podían recibir desde la península. Compara la balsa de aceite canaria desde el siglo XVI con otra isla como Irlanda de rebelión en rebelión.
¡Curioso anhelo de independencia secular!
Tu realidad paralela es acojonante. Dame algo de lo que fumas...
#167 Tu país cometió genocidio con mi pueblo.Tu gobierno cometió terrorismo de estado cuando Canarias estuvo a punto de presentarse ante la ONU para exigir nuestro derecho a la independencia. No somos los únicos, en los últimos tiempos el movimiento independentista también crece en el archipiélago Balear y espero que también sigan el camino de Cataluña. Tenemos el mismo derecho que todas las colonias americanas que exigieron la libertad y que aún hoy las seguís considerando colonias. Cataluña se independizará y detrás vendrá el resto eso no se puede parar.
ATIS TIRMA
#165 ¿No lleva a ningún lado? ¿Eres canario? ¿Tenemos que aguantar que un gobierno que está a 2000 km haga una ley de costas y tire las casas de los habitantes de Chovito? ¿Tenemos que aguantar que venga un godo subnormal a destrozar la montaña de Tindaya con todos los grabados rupestres que son patrimonio de nuestra cultura? ¿Tenemos que aguantar que el gobierno español se apropie de las aguas que rodean el archipiélago y no podamos pescar en el banco canario-saharaui? Si no fuera por el amparo de la UE en lugar de tener un 30% de paro tendríamos un 50%. ¿Pero tú en que mundo vives? Tenemos que importar pescado de sudamérica para abastecer el mercado interno ... ¡importar pescado! Antes teníamos factorías conserveras y ahora ya ni tenemos flota pesquera...en un archipiélago. ¿Tú eres canario? Tú estás mal de la cabeza. Cuando fracase el proyecto de la unión europea y del euro ¿Quién te crees que va a ser el mayor perjudicado? ¿Tú dónde has estudiado lumbreras? ¿Canario? ¿Tú que vas a ser canario? Dile a la gente que hace cola para pedir comida que estamos mejor siendo dependientes... la pobreza se hereda, de padres a hijos, como pueblo estamos condenados a la pobreza tanto material como intelectual. ¿Tú qué vas a ser canario?
#173 A ti te hace falta quitarte de encima el complejo de Tío Tom. Tú que sabes tanto de economía pregúntate como hemos batido record de afluencia turística y seguimos teniendo un 30% de paro. ¿Dónde está yendo a parar el dinero?... y ahora pregúntate qué va a pasar cuando Egipto vuelva a ser un destino seguro y los niveles de ocupación vuelvan a bajar, sobre quién va a repercutir la bajada. ¿Tú eres el que sabes de economía? Solo tienes que aplicar una regla básica que se estudia en Teoría Económica, algo que se llama "cetiris paribus", es teoría de sistemas aplicada a la macroeconomía, te planteas una serie de variables de entradas y de salidas de un sistema que no importa mucho con funciona y observas la variación de variables de salida en función una sola. Dime que demonios hay que saber de economía cuando el Estado te impone un impuesto al sol y cercena cualquier intento de producir una economía verde y sostenible. ¿Qué es lo que quieres que lea Tío Tom? ¿Por qué te interesa tanto que seamos dependiente de un estado que no nos deja desarrollarnos? ¿De verdad te has creído eso de que eres español? Atrévete a pensar querido.
Papeles (doble nacionalidad) para todos los que lleven X meses allí y estén "altamente cualificados"...
Otra cosa es que no le entren tantos como debería, y en un futuro le falten los "altamente cualificados", pero los que ya están allí y legales es muy fácil seguir manteniendolos. ya sabes, inmigrantes de primera y de segunda.
Todavía sigo sin entender que tiene de bueno para los españoles pertenecer a esta pantomima mal-llamada Unión Europea.
#72 Efectivamente es natural que un tratado de 1713 no se incluya el espacio aéreo, pero si se adhieren a él para mantener su estatus y ventajas, también deberían aceptar las desventajas que esa antigüedad trae consigo ¿no?
En cualquier caso aunque a nivel territorial opino que Gibraltar debería formar parte de España a nivel humano pongo por delante las sensibilidades de quienes residen allí, en otras palabras, que me preocupan más los gibraltareños que Gibraltar.
Que parece que nos olvidamos de que gibraltar es un territorio CEDIDO por un tratado que se está incumpliendo.
Supongo que hay que tener espíritu crítico a la hora de verles. Pero en realidad eso pasa con todos los medios.
Ambas cosas, en mi opinión, son motivos más que suficientes para preferir estar fuera que dentro.
A corto plazo UK pasará una mala racha, pero a medio y largo plazo lloraremos nosotros.
UK a pesar de los discursos del brexit es el primer interesado en que ese tipo de profesionales se queden, estoy seguro que independiente del acuerdo al que llegen les pondrán todo tipo de facilidades.
Estaría a favor de dar Ceuta y Melilla a Marruecos si dejaran a los Saharauis en paz.
Por supuesto, Marruecos está de puta madre. Seguro que si pasan a pertenecer a Marruecos van a cobrar lo mismo, van a tener jubilación, van a tener el mismo salario mínimo, van a tener las mismas leyes de protección laboral (siniestralidad incluida), van a tener sanidad, van a tener derechos sociales, van a respetar su libertad de expresión igual y hasta van a poder votar para el poder legislativo (a los partidos a los que el rey dé el visto bueno). Todo un lujo.
Dejemos de decir tonterías, por favor, con todo el respeto.
catedras.uca.es/jean-monnet/revistas/cuadernos-de-gibraltar/contenidos
La comida aqui deja bastante que desear, y las materias primas (sobretodo en Londres) son de una calidad vergonzosa. Ni punto de comparacion las fresas inglesas con las españolas (por ejemplo). Solo por la caida de la calidad de vida que vamos a sufrir en alimentacion, ya merece la pena irse a otra parte. Sin contar las dificultades para traerte una o dos malestas llenas de "comida de verdad" cada vez que vas de visita.
Como yo, muchos otros, no nos vamos a quedar a disfrutar lo "votado" por otros. Te quedas, y si ves que las cosas empiezan a tener mal aspecto, te largas, que nada le debes a un pais que quiere echarte de todas formas. La reaccion en cadena que eso pueda causar, no creo que sea facil de predecir (no solo para UK, sino para muchos otros paises de la UE que pueden recibir un flujo migratorio repentino muy fuerte)
"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno."
Otra cosa es el tema de las aguas territoriales, que ahí hay bastante abuso... pero no es un territorio ocupado.
En fin, 242 años español y 313 británico. Claramente Gibraltar es español.
es.wikipedia.org/wiki/Gibraltar#Ocupaci.C3.B3n_y_cesi.C3.B3n_al_Reino_
El idioma español acaba de implosionar.
O las masacres que dejaron entre hindúes y musulmanes en la India.
Que tenían que irse de allí, está claro, pero ejemplo precisamente no fueron.
El Comité Especial de Descolonización de la ONU otorga a Gibraltar la condición de colonia, lo hace junto a otros 15 territorios. Claro que igual tú sabes más que la ONU.
Pero no me atrevería a llamar estúpidos a los hijos de la Gran Bretaña.
¡Curioso anhelo de independencia secular!
Tu realidad paralela es acojonante. Dame algo de lo que fumas...
ATIS TIRMA
www.gurusblog.com/archives/fosfatos-fosforo-marruecos/09/02/2014/
Las mayores reservas mundiales de fosfatos están en el Sáhara Occidental
Papeles (doble nacionalidad) para todos los que lleven X meses allí y estén "altamente cualificados"...
Otra cosa es que no le entren tantos como debería, y en un futuro le falten los "altamente cualificados", pero los que ya están allí y legales es muy fácil seguir manteniendolos. ya sabes, inmigrantes de primera y de segunda.