El asentamiento chabolista más antiguo de España ha quedado muy reducido. El Ayuntamiento de Sevilla intentará de nuevo la erradicación completa del poblado este mandato. "Los Ramírez se quieren marchar del Vacie, pero no se ven viviendo en un piso. Les ha llegado información de gente que ya ha sido realojada y han empezado a tener problemas de convivencia. Cuentan que los vecinos se quejan mucho". "Los que se han ido a los pisos no están contentos. No pueden hacer ruido, no pueden meter perros, no pueden tener puesta la música... ".
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Otros llevan 500 años en Europa, viviendo de las ayudas públicas que son intermediadas por las administraciones públicas y proceden del bolsillo de los demás, y siguen siendo marginados por casi toda Europa, casi por donde quieran que vayan. Según nos cuenta Wikipedia en su artículo "Persecución de la etnia gitana", "la acogida inicial de los gitanos en Europa durante el siglo XV fue relativamente buena. Los gitanos fueron recibidos con curiosidad e incluso con respeto. Sin embargo, el desencuentro con las comunidades receptoras era casi total al…...
Otros llevan 500 años en Europa, viviendo de las ayudas públicas que son intermediadas por las administraciones públicas y proceden del bolsillo de los demás, y siguen siendo marginados por casi toda Europa, casi por donde quieran que vayan. Según nos cuenta Wikipedia en su artículo "Persecución de la etnia gitana", "la acogida inicial de los gitanos en Europa durante el siglo XV fue relativamente buena. Los gitanos fueron recibidos con curiosidad e incluso con respeto. Sin embargo, el desencuentro con las comunidades receptoras era casi total al comenzar el siglo XVI. Para entonces ya habían sido expulsados o perseguidos en casi toda Europa".
Estos son los hechos, no las opiniones. Pero luego, aparte de los hechos, está el mundo de las opiniones, mundo de las opiniones en cuyo ámbito ya podemos preguntarnos cosas como si es políticamente correcto que la gente tenga una opinión negativa sobre una determinada etnia.
Pero, aparte del debate que pueda tenerse sobre lo políticamente correcto o lo justificado de tenerse una opinión negativa sobre determinada etnia, hay que tener en cuenta dos cosas.
El que es racista, es racista. Esto significa que el que es racista cree que su raza es superior, y por tanto tiene una opinión negativa hacia TODAS las demás razas y etnias. Sin embargo, en España, como en Europa, hay "antigitanismo" (rechazo y marginación hacia los gitanos) pero, por ejemplo, no hay "antichinismo". Y esto ya no concuerda con la definición de "racismo". Si eres racista hacia unas razas o etnias, pero no lo eres hacia otras, a lo mejor es que tu motivo no es el "racismo", a lo mejor es que tienes otros motivos, un poco más complejos.
Y, por otra parte, mucha gente políticamente correcta se contenta con la explicación de que "miles de millones de europeos son, simplemente, tontos, malvados y racistas". Puede que a ellos les sirva esta explicación, pero yo por lo menos me decanto por otras explicaciones no tan simplonas y más realistas.
Puta convivencia, que se habrán creído esos "piseros" queriendo vivir tranquilos
Buen e interesante artículo. No podía irme sin parafrasear al gran Saturnino Rey.
Analizar los comportamientos de las diversas etnias, es difícil, en cada una hay individuos muy diferentes, y no podemos caer en generalísimos que induzcan al racismo. Está claro que los chinos en España son más trabajadores que todos los demás grupos, incluidos los españoles de toda la vida, pero eso no debe interpretarse como racismo.
Yo creo que no existe más raza que la humana, podemos clasificar dentro de ellas a diferentes grupos, pero no se puede hablar de razas diferentes.
Pero empezar a analizar estos grupos con ciertos parámetros puede hacer que surja algo que recuerda mucho al racismo, y que son los prejuicios contra algunos colectivos.
Con respecto al pueblo romaní, supongo que el paso del tiempo y las distintas crisis provocaron ese odio. Piensa que los judíos en Europa eran ricos y pacíficos, y eso no les hizo librarse de la ira cuando llegaron las crisis.
Te has quedado corto.
Lo que yo no entiendo es que se quejen de que sus chabolas están limpias y la calle sucia. Son muchos, medio emparentados, y tienen un gran sentido de comunidad. ¿Por qué no se organizan entre ellos para crear un servicio de limpieza? ¿Han hecho algo en 40 años para mejorar como colectivo?
Las tres mil es la ciudad sin ley (y sin fluido eléctrico). El otro día sacaron a un camión descargando mantillo para marihuana:
sevilla.abc.es/sevilla/descargan-plena-luz-dia-tres-mil-vivienda-20230
Detrás de esto sólo hay un movimiento especulativo sobre el último gran solar céntrico de Sevilla, que no nos cuenten rollos; cuando se vayan todos, harán negocio con oficinas o más bloques de hormigón. Si mañana se fueran con sus chabolas fuera de la SE-30 seguro que no molestaban a nadie...hasta que terminen la SE-40, claro.
A finales de los años 50 con la especulación franquista a todo trapo, los corrales donde solían vivir los gitanos (y no gitanos) fueron derribados, supuestamente por estar en mal estado, y fueron reubicados junto con gitanos de otras regiones en el Polígono Sur, las 3000 viviendas. Estos gitanos ya llevaban cuatro siglos en su mismo barrio, con sus lazos familiares y vecinales.
(Esto no justifica al resto de gitanos y sus problemas, yo me estoy refiriendo a un caso en particular, solo quería hacer ese apunte)
Sobre todo, eso, no caigamos en más generalísimos, que ya tuvimos uno durante 40 años.
Vamos, que se quejan de que no pueden vivir en sociedad respetando a sus vecinos... Igual dentro de otros 500 años...
Y por seguir con la tradición: Esto es un payo que le regalan un piso gratis, está súper agradecido y se integra a la perfección en su nueva comunidad de vecinos.
Si eres racista, eres racista. No hace falta que te creas superior que los aniuk para ser un puto racista de mierda si eres tan descerebrado como para despreciar a alguien por ser gitano. Lo que hace falta es que aprendas a leer, que es el primer paso para dejar de ser basura racista.
Basura es quien achaca motivaciones simplistas a los demás porque sabe que en su círculo tribal ese es el método que funciona para que censuren y silencien los puntos de vista de esos demás con un strike. Eso es basura, puta basura. El que toma el strike y la censura tribales por método de debate.
...y que esta gente asocia automáticamente a ser gitano, que es como funcionan los imbéciles racistas.
Si tienes a gente rechazando a una determinada etnia pero no a otras, a lo mejor es que la razón es que esa gente no es racista, a lo mejor es que tiene otros motivos distintos del racismo, un poco más complejos y que a vosotros os cuesta entender.
Si rechazas a una etnia al completo eres racista. Si asumes que alguien, por ser gitano, probablemente sea antisocial, eres racista. Si crees que alguien, por ser chino, probablemente sea bueno en matemáticas, sigues siendo racista.
Es fácil de entender para cualquier persona que no es racista.
Los chinos no pagan impuestos los dos primeros años y luego cambian la titularidad del negocio y vuelta a empezar.
Los chinos no cumplen legislación sanitaria en sus negocios de hostelería.
Los chinos hacen trabajar a sus hijos.
¿Que hacen los chinos con sus muertos? ¿Has visto alguna vez la tumba de un chino?
Todo esto es cierto. Me lo dijo alguien como tú, pero a él le quitó la novia un chino en lugar de un gitano.
Eso tú no lo sabes. Eso dependerá de cada persona. Ya veo que a ti te gusta generalizar y prejuzgar tanto como a la basura racista a la que criticas. Tus prejuicios son horribles; los míos son estupendos.
"Si rechazas a una etnia al completo eres racista."
Sigues sin saber leer y sin saber entender. Es cierto que si rechazas a una etnia al completo eres racista, pero es que nadie es tan gilipollas como para rechazar a una etnia por ser tal etnia. Si alguien observa que el 100% de los miembros de una etnia son unos parásitos, un estorbo y unos delincuentes, no estará rechazando a esa etnia entera por ser tal etnia, la estará rechazando por parásitos, por estorbo y por delincuentes. Y si alguien observa que el 51% de una etnia son unos parásitos, un estorbo y unos delincuentes, y en base a ese 51% toma como prejuicio por defecto que alguien de esa etnia es un indeseable hasta que le demuestren lo contrario, entonces esa persona, aun teniendo tal prejuicio (prejuicio que tiene toda la lógica estadística y toda la legitimidad del mundo), tampoco será racista si, una vez le demuestren que una determinada persona de esa etnia no es mala persona, no tendrá ninguna opinión negativa hacia esa persona. Odio hacia alguien por ser de una etnia, y por tanto racismo, es odiar a esa persona por el solo hecho de pertenecer a esa etnia, sin importar que se demuestre que esa persona es muy buena. Y a vosotros os gusta imaginaros en vuestros mundos de Yupi que vosotros, los tolerantes del strike y la censura, sois muy éticos y estupendos, mientras los demás son muy malos, muy tontos y muy racistas.
Seguid con vuestras películas de Hollywood simplonas. A vosotros os servirán, pero vais aviados si pensáis que a los demás les sirven.
Lee la noticia y no quieras saber más que los propios protagonistas.
En alguna ocasión llamé a la policía por lo de la quema de colchones porque el humo negro cruzaba la carretera que va para el Viso y Justo hay una curva y es peligroso, pero jamas acudieron.
Hasta entonces no pensaba que algo así pudiera existir en España. Cuando me volví a Vallecas me pareció estar viviendo en Beverly Hills.
Cuando una etnia, sea la gitana o sea la que sea, tiene una determinada cultura que lleva a dicha etnia a hacer cosas que resultan ser delitos respecto al marco mayor de la sociedad donde dicha etnia decidió hospedarse, entonces esa cultura de esa etnia, por ser precisamente cultura de esa etnia, es una pauta o modelo de comportamiento generalizado para toda esa etnia, que por tanto predispone o compele a TODOS los miembros de esa etnia, sin excepción, a hacer cosas que resultan ser delitos en el marco más englobador de la sociedad donde esa etnia decidió instalarse.
Cualquier miembro de esa etnia que decida salirse de la cultura de esa etnia estará como "rompiendo" con esa etnia, pues rompe con su cultura, y cualquier sociólogo te explicará que toda sociedad intenta mantener dentro de sus parámetros culturales a los miembros de esa sociedad.
La sociedad "marco" o englobadora, es decir, esa sociedad mayor dentro de la cual dicha etnia se instaló u hospedó, verá que esos aspectos de la cultura de esa etnia son delitos, o dicho de otra forma, la sociedad "marco", englobadora u hospedadora verá que la cultura de esa etnia es "la de delinquir", aunque esta valoración de delincuencia es relativa, es decir, es relativa o comparativa a los valores y cultura de la sociedad englobadora u hospedadora, porque no tiene sentido decir que la cultura de la etnia sea "delictiva" por sí misma y de manera absoluta, con independencia de su encaje o problemas de encaje dentro de otra cultura.
Por tanto, cuando una sociedad "marco" o "englobadora" u "hospedadora" observa que la cultura de una determinada etnia instalada en dicha sociedad marco es "la de delinquir" (en términos de la propia cultura de la sociedad marco u hospedadora), entonces la sociedad "marco" u "hospedadora" sabe que los miembros de esa etnia, todos sin excepción, se ven compelidos a "delinquir" (en términos de la cultura de la sociedad marco u hospedadora) por la cultura de esa etnia, incluso aunque algunos miembros de esa etnia deseasen abandonar la… » ver todo el comentario
último gran solar céntrico de Sevilla
Pero si al otro lado de la avenida que hay en el Vacie hay una gran manzana de solar vacio y no se ocupa porque quien quiere tener a esos vecinos. (la manzana es como un triangulo isósceles con lados de 400 metros.)
...entonces esa persona es un racista de mierda, dado que realiza una generalización racista en base a las experiencias que haya podido tener con una fracción reducida de los millones de gitanos que hay en el mundo.
No es tan difícil de entender, de verdad. ¿Tienes prejuicios contra un grupo étnico? Entonces eres un racista.
#44 Los gitanos de la noticia, que llevan generaciones viviendo en chabolas, están diciendo que, de un día para otro, no van a cambiar su forma de vivir y que eso les va a provocar problemas de convivencia. ¿Crees que eso justifica ser racista o crees que eso certifica que cualquier persona, sea de la etnia que sea, tiene problemas de adaptación cuando de un día para otro tiene que empezar a vivir con arreglo a unas normas que antes no tenía que cumplir?
PD: Hay muchos millones de personas con 13-14 años y no todos escuchan caquitas con autotune por el altavoz del móvil, aunque es verdad que en algunos contextos cuesta encontrarlos.
Nada mejor que un vecino bailaor de flamenco en el piso de arriba para fomentar la convivencia. Takatakata y repetimos! Subes y se lo explicas.
Lo del flamenco y demás deja claro el nivel intelectual que manejas.
Las costumbres no suelen estar asociadas a la genética, es educación.
*: www.rtve.es/noticias/20220526/congreso-aprueba-incluir-antigitanismo-d
goo.gl/maps/614dLHVKuumq87JGA
Edito.... Presunto imbécil.
Aun me da tiempo a editar otra vez. Presunto imbécil.Presunto imbécil.Presunto imbécil.
Perdón, quería decir presunto idiota.
¿presuntuoso es un insulto?
Al final si ves que el fuego te quema, cuanto más lejos mejor... Y no es por etnia, dinero, etc. Es por falta de respeto e integración.
"si alguien observa que el 51% de una etnia son unos parásitos, un estorbo y unos delincuentes, y en base a ese 51% toma como prejuicio por defecto que alguien de esa etnia es un indeseable HASTA QUE LE DEMUESTREN LO CONTRARIO" ...
Esa coletilla, el "... hasta que le demuestren lo contrario... ", hace que esa persona NO sea racista, porque para ser racista, una persona tiene que tener odio a los miembros de una etnia por el solo hecho de PERTENECER a esa etnia, dándole igual si los miembros de esa etnia son o no buenas personas, y dándole igual si le demuestran que son buenas personas, porque aunque un miembro de una etnia sea muy buena persona, sigue PERTENECIENDO a esa etnia, y el hecho de ser muy buena persona no le hace dejar de PERTENECER a esa etnia.
Esto un niño de 4 años ya me lo hubiera entendido. Pero no te preocupes, no me va a pillar por sorpresa que tú no lo entiendas.
Por cierto, al llamarme "racista" estás mintiendo sobre mí, estás lanzando un bulo sobre mí, me estás intentando difamar y me estás insultando. Todo esto de por sí no tiene ninguna importancia para mí si proviene de un individuo como tú, pero estamos en un sitio web donde hay mentiras, bulos, difamanciones e insultos que son horribles, mientras que otras mentiras, bulos, difamaciones e insultos son "pata negra", según vayan o no con la ideología de los neutrales y competentes tolerantes del strike, la censura y el silenciamiento.
Haznos un favor a los dos, a ti y a mí, y ponme un ignore como yo te lo acabo de poner a ti.
Haznos un favor a los dos, a ti y a mí, y ponme un ignore como yo te lo acabo de poner a ti.
#73 Eres tú el que ha venido a tratar de explicarme la conversación que estaba teniendo.
¿Preguntas capciosas? Vamos, que sí que te parece justificado tener prejuicios contra los gitanos. ¡Qué sorpresa!
A ver si llego a encontrar un racista que me aguante medio asalto antes de morirme. Curiosa la correlación entre jugar a la gente por la etnia a la que pertenece y ser incapaz de procesar pensamiento complejos, ¿verdad?