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Ultras suecos en niqab para evitar la prohibición de cubrirse el rostro [SE]

Suecia ha prohibido el uso de máscaras en eventos deportivos para facilitar el reconocimiento de ultras criminales. Los ultras del AIK han eludido la prohibición usando niqabs que sí están permitidos por motivos religiosos.

| etiquetas: fútbol , ultras , suecia , niqab , cara
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  1. #94 Lo que pasa es que yo creo que los peligros que representan ahora mismo los musulmanes radicales habría que combatirlos de otra manera y no atacando a todos los mulmanes por igual. Si vamos contra todos los musulmanes lo único que vamos a lograr es ganarnos nuevos enemigos.
  2. #35 ¿He dicho yo que unos amigos imaginarios sean mejores que otros?
  3. #77 y yo lo que creo que el que en el subconciente al menos no espere que va a pasar una maravilla y no que simplemente vamos a un apagado y listo a tomar por culo al vertedero esqueletos, que es la verdad, el que no cree que va a pasar una maravilla ese ya tiene los dos pies en la baranda de la ventana del 12 avo piso
  4. #64 Y porque se ha de anteponer el sentimiento religioso (llevar velo en la foto de carné) sobre el sentimiento estético (llevar un gorro). ¿porque uno prima sobre el otro?
  5. #75 ¿A favor de los musulmanes? En contra de cualquier expresión religiosa más allá del ámbito privado. De cualquiera.
  6. #105 Paso de preguntas chorras.
  7. #101 Es que no sé en qué momento te has hecho la película de que mi argumentación es para atacar a los musulmanes. Cada cual que crea en el muñeco que prefiera. Pero las leyes civiles deberían cumplirse por todos independientemente de su religión, lo que no se puede es legislar arbitrariamente y levantar la prohibición a gente que profese una determinada religión, sea la que sea.

    Los suecos del meneo no están atacando a los musulmanes, están más bien defendiendo su "derecho" a ir con la cara cubierta. Si otros pueden ¿por qué ellos no?
  8. #104 No entiendo bien lo que quieres decir, o no me entero o te explicas mal.
  9. #55 estás fatal de lo tuyo ehhh.
  10. ¡ZAS, en toda la multiculturalidad!
  11. #89 Dije "o de una religión en particular" también, refiriéndome al islam. Pero el nombre me da igual, porque yo no estoy en contra de ninguna religión en particular, y en cualquier caso, alguien que defiende las exenciones legales para los musulmanes, indirectamente está defendiendo que un médico católico también pueda no recetar una píldora del día después o no apruebar un aborto, o que un alcalde se niegue a casar a homosexuales. Es increíblemente hipócrita defender una religión y atacar otra.

    Al final defender una religión es defender la religión en general, porque en el fondo todas tienen comportamientos antisociales similares, y si justificas y amparas los de un grupo, estás amparando los de todas las religiones.
  12. #55 Lo siento, pero estas mezclando conceptos asi a la ligera para darte a ti mismo la razon. Es lo llamado paja mental: te esfuerzas, te da gustico oirte, pero no va a ningun sitio.

    Que tendra que ver la fe con la represion comunista o el apego fanatico a un sistema ideologico como el de Corea del Norte?

    Ya tu conclusion... Leetela dos o tres veces y editala, que no tiene ningun sentido.
  13. #113 presumen de no ser religiosos y libre mental
  14. Zas! en toda la tolerancia.
  15. #92 Dejate de ostias.

    El Islam no es una religión, el Islam es un sistema político/social y una ideología, el cristianismo no, al menos desde hace 230 años.

    Esa es la diferencia, una religión que ha caminado junto a nosotros con transformaciones sociales (ilustración, revolución francesa, socialismos, etc), con una religión que no ha pasado por nada de eso.
  16. #114 Y no son religiosos. Para ser religiosos deberian tener algun tipo de deidad o creencia sobrenatural, no crees?
  17. #117 su "estado" marxista ...
  18. #51 No generalices. No todos los musulmanes son delincuentes.
  19. #118 Eso no es sobrenatural, eso esta ahi. Es como si me dices que crees en el vaso de cafe que tengo ahora mismo en la mesa.
  20. #119 Pero ¿no has leído mi comentario o lo has entendido mal? Si ni siquiera hablo de musulmanes.
  21. Problem? :troll:
  22. #120 eso es lo que dicen todos "no son entes" no son "ideas" son realidades evidentes solidas
  23. #103 Ya pero es que te digo que para mi está al mismo nivel las proclamas religiosas que las políticas, que las económicas y demás, si alguien quiere creer en un ser imaginario allá el, si alguien quiere creer en un sistema político imaginario allá el, si alguien quiere culpabilizar de sus problemas a un sistema económico allá él.
  24. Realmente los ultras están usando el atuendo perfecto para efectuar la lapidación. Recordad "La vida de Brian"...
  25. #51 y de paso destapan lo ridículo que es que si crees en un ser imaginario con superpoderes que te prohibe enseñar la cara en público tengas mas derechos que los demás
  26. #38 nadie ha dicho nada en contra de tener fé
    PD: Erich Fromm es el puto amo.
  27. #123 A ver alelao. Si yo me cago en dios en una iglesia, no va a caerme un rayo encima, no lo ha hecho y no lo va a hacer. Si yo en Corea del Norte me cago en el bebe gigante que tienen de dueño y señor y en su mierda de estado, seguro que termino visitando las mazmorras. El estado es una realidad, existe, existe la burocracia y las leyes. Que no tenga que ver la realidad con el paraiso que dicen que es, bueno, entonces es publicidad engañosa. Pero existir existe.

    O acaso estas diciendo que el tal Kim Jong Un no existe? Porque el cabron casi se ve desde mi casa...
  28. #95 yo no soy de izquierdas hamijo.
  29. #44 Eso no es así.

    En España, el Real Decreto 1586/2009, de 16 de octubre, reguló la expedición del Documento Nacional de Identidad y sus certificados de firma electrónica, modificando la anterior reglamentación de 2005; en concreto, se dio nueva redacción al Art. 5.1 del Real Decreto 1553/2005, de 23 de diciembre, estableciendo en su párrafo b) que el DNI incluirá una fotografía reciente en color del rostro del solicitante, tamaño 32 por 26 milímetros, con fondo uniforme blanco y liso, tomada de frente con la cabeza totalmente descubierta y sin gafas de cristales oscuros o cualquier otra prenda que pueda impedir o dificultar la identificación de la persona.

    La expresión con la cabeza totalmente descubierta generó algunas quejas ante el Defensor del Pueblo por parte de mujeres musulmanas a las que se les exigió la presentación de un certificado de pertenencia a un culto religioso, para la admisión de fotografías con velo destinadas a documentos de identidad oficiales

    Por ese motivo, actualmente, continúa en vigor una instrucción de la antigua Comisaría General de Extranjería y Documentación, de 11 de abril de 2006, en la que se aclara que podrán admitirse aquellas fotografías en las que el solicitante lleve la cabeza cubierta con pañuelo, toca o prenda que imponga un culto religioso determinado, siempre y cuando el óvalo del rostro aparezca totalmente descubierto desde el nacimiento del pelo hasta el mentón, de forma que no impida o dificulte la identificación de la persona; lo que autoriza –por ejemplo– que las monjas aparezcan con el hábito en las fotografías de sus DNI o que las musulmanas se cubran con el hiyab.

    archivodeinalbis.blogspot.com.es/2011/08/el-habito-y-el-panuelo-islami

    Ha habido una regresión en una norma civil por motivos religiosos debido a las protestas musulmanas. Se ha puesto por encima de la seguridad y los objetivos del DNI el sentimiento religioso. Es uno de los muchos ejemplos por los cuales en muchos paises se están haciendo "excepciones" en el cumplimiento de las normas por motivos religiosos que no se hacen (ni deberían) por otros motivos
  30. #93

    Lay = Ley en Cordobés
  31. #130 Si te fijas en el texto que pones no ha existido tal regresión, lo que pasó fue que no pasó una nueva legislación que impidiera llevar el velo. Al no poder pasarse se siguió con la antigua, por lo tanto no hay tal regresión.
  32. #57 me acabas de joder el carnaval....
  33. #24 #16 mi abuelo se quitaba la txapela para dormir. ¿Cuenta?
  34. #132 No. Normativamente hablando no es una ley que no pasó. El RD 1586/2009 sigue vigente porque no ha habido uno nuevo que lo derogue, pero por cuestiones religiosas se hace una excepción a determinados individuos y se les aplica una ley anterior (instrucción de la antigua Comisaría General de Extranjería y Documentación, de 11 de abril de 2006) que en realidad NO es de aplicación y que tiene un Real Decreto (categoría superior) por encima en 2017.

    Pero en cualquier caso vuelvo al tema principal. ¿porque el sentimiento religioso debería estar por encima del ordenamiento civil?
  35. #76 Pues abre bien los ojos y verás que hay más contradicciones de las que piensas. Muchas son como son porque nos ayudaron a convivir. Algunas se van intentando dejar atrás, otras siguen sirviendo muy bien. Lo que está claro es que hoy por hoy no puedes forzar a las mujeres musulmanas a no llevar el pelo cubierto.
  36. #55 pues tienes una forma muy rara de comprobar las cosas...
    PD: que tiene que ver comprar loteria con tener fe? o_o
  37. #97 Ya es lo suficientemente bello para mi. Es más bello aún al venir aquí y ver el atraso de alguna gente. Me hace valorar mucho lo que tengo.
  38. #57 porqué? aquí el problema es taparte la cara y que no se te pueda identificar, una vez se te pueda identificar, como si te quieres disfrazar de bob esponja....
  39. #119 Creo que con "esa gente" se refiere a los ultras suecos.
  40. #98 Prohibimos tambien las camisetas de futbol? solo las de Maradona? las camisetas de Star Wars? Las de grupos de música?

    CC #100
  41. #38 Que los humanos seamos violentos no es motivo para defender la violencia, pues lo mismo para el resto de imperfecciones humanas como creerse tonterías que contradicen todos los sentidos.
    La fe no es mas que un relleno de lo que se ignora, mal reemplazo del conocimiento, una excusa.
  42. #9 Podrías integrarte tú para empezar. Primer paso: aprender "ha" escribir.
  43. #55 Yo puedo tener fe en algo completamente racional.

    Por ejemplo tengo fe en que la ciencia puede encontrar una cura para el cancer pero no tengo medio de demostrarlo.
  44. #135 No, el sentimiento religioso no debería estar por encima del ordenamiento civil, nunca he dicho tal cosa. De hecho no es eso lo que pasa.
  45. #29 xD ¿que el islam está haciendo qué? Tú has perdido el norte a base de no salir de tu casa y de leer mierda en internet. Mira a ver quién está detrás de todos los intentos de prohibir el aborto en diferentes países de Europa y de EEUU. ¿A quien corresponde el dudoso honor de ser la mayor amenaza para el laicismo en Europa? Pues a los mismos de siempre.
  46. #39 Eso no es cierto y lo sabes. Dependerá de que ataques al islam igual que a cualquier otra religión, o por el contrario luego se hable del cristianismo y te muestres tan crítico. Ahí es donde se suelen hacer las acusaciones de "facha", y bien fundamentadas.
  47. #137 pues hombre, imagina los bonos basura esos de bolsa, se llama asi porque se compran y hay pocas posibilidades de ganar, aunque alguno se hizo millonario porque se revalorizaron, ocurrio en los primeros noventa creo ... la loteria vista racionalmente como simple inversion son bonos basura multiplicado por mil, cada papelito de esos ...
  48. #146 Se ha hecho la cuenta hace días y solo habla de islam y progres utilizando exactamente el mismo lenguaje, argumentos y discursos que la alt-right española pero dice que es de izquierdas y se está planteando votar a la derecha.
    En fin, creo que todos sabemos ya que a gente así no se la puede convencer de nada porque vienen aquí a poner en práctica su agenda fingiendo ser sensatos y neutrales.
  49. #145 Pues de hecho lo está pasando. Hay un RD en vigor que prohíbe expresamente llevar la cabeza cubierta en la foto del DNI y se está permitiendo a colectivos infringirlo por su sentimiento religioso.
    Si eso no es poner el sentimiento religioso por encima del ordenamiento civil ya me dirás qué es lo que es.
  50. No os dejéis engañar: el islam prohibe el fútbol, así que esos no son verdaderos creyentes.

    Bromas aparte, mañana algún hijodeput... pondrá una bomba en ese estadio justificándolo en base a que han usado sus creencias religiosas para algo prohibido por el islam.
  51. #69 A mí me parece razonable que los musulmanes se mantengan dentro de unos límites:
    Que adoren al Dios verdadero de la Iglesia, tengan colegios donde impongan su ideología y vayan a Misa y gobiernen estados dictatoriales en medio de Europa.
    (Es un comentario irónico).
    Cualquier persona debería tener libertad para creer y manifestar sus creencias en su relato de ficción favorito, pero ningún colectivo de fanáticos debe tener más derechos que un club de fans de Harry Potter.
    En este caso concreto, que se tapen la cara con lo que quieran que para eso es suya, también en Japón lo hacen por timidez sin basarse en supercherías. Lo que está mal son las leyes y excepciones a la medida de cualquier religión, no vale decir unas personas sí y otras no.
  52. #17 parecen los Monty Python xD
  53. #148 menudo cacao tienes en la cabeza... nadie ve la loteria como una inversión, la loteria es una apuesta, no tiene nada que ver ni con una inversión ni con la fé.
  54. #18 las piernas peludas y hasta de colores se lleva mucho entra las nuevas feministas, asi que no hace falta irse tan lejos jejeje
  55. #146 Sí, esas presiones en países de mayoría musulmana no pasan. Esos países además son grandes ejemplos de laicidad :roll:

    Lo de algunos es defender el islam sólo por joder a los católicos, no existe otra explicación posible, porque las dos religiones son igual de nocivas, aunque en modernidad y adaptación a los tiempos el islam va muy por detrás, pero mucho.
  56. #155 ya ya , eres inconsciente, como todos ...
  57. #147 Ataques al islam como a cualquier otra religion? Cuando? ponmelo que me lo he perdido. Ponme algun representante de Podemos, por ejemplo, criticando al islam.
    Yo te pondre tres representantes criticando a los catolicos.
    A ver quien se queda antes sin argumentos.
  58. #116 ¿Qué pasó en 1787?
  59. #137 no comprar y creer que te puede tocar. Eso es tener fe
  60. #2 Alardeando de la propia ignorancia?.....ya eres el segundo español que conozco que admite no saber sueco, serás murciano como el otro.
  61. #3 enorme crack....si no fuera por estos momentos y..
  62. #55 Debería comer más legumbres. Así no dirá tantas tonterías.
  63. #2

    Prohibición de ir enmascarado - a causa de esto tomó una serie de seguidores del AIK la decisión de ponerse el niqab.
    "Gracias por el vacío legal", se leía escrito en una pancarta dirigida contra Anders Ygeman. (Ministro del Interior sueco, NdelT)

    - "Los seguidores del AIK tienen sentido del humor", responde el ministro del Interior.


    En la primavera de 2013, el gobierno dio a conocer el informe de Björn Eriksson, investigador sobre el movimiento ultra en equipos de fútbol.
    Desde entonces, la idea de una prohibición de llevar máscara en eventos deportivos ha sido objeto de debate, y el 1 de marzo entró en vigor.

    - No existen motivos razonables para disfrazarse en eventos deportivos, dijo el ministro del Interior, Anders Ygeman (Socialdemócrata) a la radio sueca a continuación.

    Pero en la ley se encuentra también una excepción:
    "La prohibición no se aplica a quien se cubre la cara por razones religiosas."

    Esta parte fue utilizada por una serie de partidarios del AIK cuando el domingo asistieron en el estadio Friends Arena al partido contra el Häcken, presentándose allí ataviados con niqabs.

    Además, en dos grandes pancartas desplegadas en las gradas ocupadas por los seguidores del AIK, se leía:
    "Los ultras del AIK tenemos buenas intenciones, nos enmascaramos por razones religiosas. La libertad de los ultras es el fin a perseguir, gracias Ygeman por el vacío legal".

    "Fue muy divertido"

    Cuando Sportbladet (periódico deportivo sueco, NdelT) entrevistó a Anders Ygeman este simplemente se rió con el suceso. "Sinceramente, creo que la pancarta era bastante divertida. Indica más bien que en el AIK tienen un poco de sentido del humor".

    El ministro considera sin embargo problemático que la gente acuda enmascarada a partidos de fútbol.
    "- Pero no creo que vayamos a ver una "moda niqab" en las competiciones deportivas a partir de ahora.
    - Esto fue sólo una única acción de protesta, quiere decir?
    - Sí, eso creo.
    - Pero qué piensan hacer si continúan acudiendo con niqab? Subirse a las gradas y pedirles que demostrar pertenencia a una religión?
    - No. En los casos en que la policía decida procesar a alguien y que acaben a los tribunales el tribunal puede tomar en cuenta si es de aplicación alguna excepción.
    - No le preocupa que vayan a seguir utilizando lo que llaman un "vacío legal"?
    - No, en absoluto. Esto fue sólo una burla, a mi entender. Todavía hay problemas reales en las gradas. Las personas que lanzan bengalas, etcétera. Ahí tenemos un problema. Pero la gente que hace bromas con los ministros en las gradas no es un problema. Es sólo humor", dice Anders Ygeman, que por su parte es seguidor del Djurgården (uno de los equipos rivales del AIK en Estocolmo, NdelT).

    "Me cansa"

    Para Björn Eriksson, ex coordinador nacional antiviolencia relacionada con el deporte, no fue tan divertido.
    Cuando Sportbladet pregunta si quiere hacer comentarios sobre las fotos de Friends Arena, responde así en un mensaje de texto:
    "No, ningún comentario. Esto me cansa ya... "

    El partido entre el AIK y el Häcken terminó 0-0.
  64. #36 De moda está que todos los atentados cometidos en europa lo hayan hecho musulmanes.
    La comunidad china lleva décadas en Europa con sus religiones y sus costumbres, y no dan por culo a nadie.
    El Islam es una religión antioccidente y anti derechos humanos y el problema es que sus fieles son primero musulmanes y luego ciudadanos de su país, y siempre seguirán sus "leyes" religiosas antes que las de la sociedad en la que viven.
  65. #56 Trabajo en una universidad de Reino Unido y tenemos muchísimas estudiantes con Niqab que incluso en su identificación de estudiante y su puto pasaporte salen con el Niqab, y se presentan a los exámenes con Niqab, y nadie las identifica de ninguna manera.
  66. #119 Pero un nazi disfrazado de musulman... malo malo.
  67. #9 Vivi en RU y en mi barrio hay muchísimas mujeres con niqab y chavalas en la uni.
    En verano el parque más grande de la ciudad está petado de tíos en bermudas y sus muneres madres e hijas en Niqab negro.
    Integración :hug:
  68. #147 A mi no me gusta ninguna religión, pero hay que saber ver que el islam cre muchos problemas que no crean otras religiones, y que tras dos o tres generaciones sus fieles son incapaces de integrarse e identificarse con el país de residencia.
  69. #168 Pues lo mismo hay alguna debajo de ese niqab que hace el examen por otras.
  70. #172 No me extrañaría, pero sería el colmo, porque el nivel de exigencia en las universidades británicas es patético.
  71. #158 Aham, claro que si, campeon. Un besi.
  72. #55 Claro los soviéticos, estos si que estaban equivocados y han pervertido a toda la sociedad con sus creencias
  73. #174 que los corredores en bolsa profesionales los inversores etc, juegan a estas acciones mas seguras, otra parte a otras menos seguras, otra parte a bonos basura y otra parte a loterias ... es asi, cada uno tendra sus apuestas y proporciones pero es asi pues se lo he escuchado a varios
  74. #45 entonces lo que tienes es anemia

    badummtsss
  75. #3 Sólo me he logueado para darte mis dies xD
  76. #182 Típica reacción del progremita medio, como no sé contraargumentarte, me meto con tu ortografía, saco lo del cuñado, y si no, copio y pego textos que ni me leo.

    Ni sabes de Islam, ni de Cristianismo, ni de historia. Ni si quiera sabes de lo que hablo.

    Cuando escribas algo de tu puño y letra te responderé, buenos días.
  77. #181 Bueno es que la noticia es Suecia... y créeme hay que más proclamas que las religiosas, sobre todo depende del país en el que vayas.
  78. #186 Debes ser más tonto de lo que esperaba. Vamos a ver genio, todos sabemos las definiciones del diccionario, otra cosa es la realidad y la aplicación de esas religiones sobre la sociedad. Hay una cosa que se llama la Sharia, que regula todos los órdenes de una sociedad, incluido la justicia. El Islam es incompatible con la democracia porque se solapan, ergo el Islam es un sistema político.
  79. #176 y que me quieres decir con eso?
  80. #189 hombre que la loteria son "bonos cañeria" no ya basura es evidente ademas el estado que emite las loterias, como que lo reconoce asi, reparte unos pagares a sorteo simplemente
  81. #190 y eso que tiene que ver con la conversacion que estamos teniendo? he dicho yo lo contrario en algun momento?
  82. #188 cuñao, cuñao, cuñao, la nueva palabra de las juventudes progres para invalidar cualquier argumento sin tener ni puta idea de nada.
  83. #193 Así te retaratas. 100 insultos, 4 copy-pastes y mucho postureo progres. Conocimientos históricos más allá de la ESO, cero. Enjoy your lobotomy!
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