#13 es que desde el sofá (yo el primero), es muy fácil, pero a ver quien es el guapo que aguanta la presión que ha aguantado esta gente, que te recuerdo que eran tíos normales y corrientes que se encontraron con esto. Sólo por eso, yo les he vuelto a votar.
#152 Obviamente la última :"Menéame es un Universo Paralelo y los resultados de PSOE eran más que previsibles, UP también previsiblemente perdería la mitad de sus votantes porque de ilusión no se vive"
#7 claro porque en las anteriores no les echaban mierda encima los medios de derechas...
De su feminazismo que les llevo a acabar con la igualdad ante la ley, sus tribunales administrativos para ofensas a determinados colectivos, su cansino lenguaje inclusivo, sus propuestas de cuotas en altos cargos y funcionarios segun genitales, sus luchas internas y divisiones, sus hipocresias y casoplones, sus puestos a parejas a dedo, su apoyo a nacionalistas y presos...etc
Ni una autocritica camaradas, hasta la victoria derrota siempre
#192 Ciudadanos ha sacado mas votos que la anterior legislatura y mas votos que podemas. Aqui los peor parados yo veo a Podemos y PP y si acaso, a VOX con su 60 diputados seguros.
#92 El asunto es que si pillas el programa electoral es sencillamente imposible de cumplir, vale que esta bien pintarlo bonito y eso lo hacen todos, pero es que Podemos se pasa quince pueblos y les da igual. Si sumas todas las ayudas, subvenciones y millones a cholón para esto y lo otro no llega ni con la recaudacion total de todas las administraciones tributarias de España para pagarlo todo.
El problema es que se han metido las cabezas en sus respectivos ojetes desde que les han dado coches oficiales y en vez de hacer propuestas serias y viables para el pais basicamente cualquier ida de olla de alguien es suficiente para subirlo al programa. No me extraña que los mas sensatos y preparados que tenian en el partido se hayan largado y ahora sean un monton de minions gritonas.
Y el problema es que nadie desautoriza a los minions gritonas, es mas, se les sigue el juego. Lo de convocar manifestaciones en Andalucia por el resultado de las elecciones fue directamente algo vergonzoso, patetico y cutre... quedaron a la altura de los CDR catalanes.
Yo creo que buena parte de los votos que se les han ido es precisamente para que no entren al gobierno. Y si a eso sumas los jubilados votando a saco al PSOE para largar a VOX que han disparado la participacion, jaque (casi) mate a Podemos.
#103 Yo conozco gente que voto a Podemos, pero viendo lo que han hecho con su voto, ha decidido no votarles... y aunque se iban a quedar en casa, al final para evitar a VOX (o que ellos lleguen al gobierno) han votado a PSOE o Ciudadanos.
#104 1.350.000 votos era muy predecible. Si llegan a tener una escision o un partido de izquierda estilo del que quiso montar Llamazares ya consolidado, directamente desaparecen. Y esa escision llegara en un par de años, quiza IU decida salirse, porque no veo yo a los yayorojos que pululan por mi barrio, antiguos ferroviarios con muchas carreras con los grises en los 70, muy ilusionados con lo de los sufijos femeninos y otras pijadas de podemos. Muchos han votado al PSOE a nariz tapada y otros se han quedado en su casa, eso si, todos a Garzoncito lo ponen a caer de un burro.
#109 Si, ya no negativizan como hace tres dias, que meterte con el amado lider era llevarte media docena de negativos. En mis comentarios solo veo algunos sueltos, la cuchipandi esta como parada. Supongo que igual les habian prometido algo que visto el panorama no les van a poder dar y no les merece la pena tanto esfuerzo (porque es que eran de guardia 24x7).
#67 Era exactamente al reves, habian un monton de votos del PSOE que estaban en Podemos de prestado y los habeis echado. Y lo de con rivera no y lo de si se puede es simplemente un teatrillo pa los medios que ha montado el aparato de Abalos por varias razones, algunas escrutables y otras no mucho.
#51 Con los votos de Compromis confluyendo, os habrias quedado casi igual.
2016 659.771
2019 381.085 + 172.751= 553.556
Pero la caida de Podemos en valencia es espectacular: 278.686 votos menos, 105.935 de ellos que no se han ido a Compromis.
Se habrian perdido dos escaños si o si. Uno mas si se habria sacado en estas elecciones porque a Compromis el recorte por provincias de la ley D´Hont le ha dejado solo con uno en Valencia, solo han contado para sillon unos 80.000 votos de los 170.000 que tiene.
Y Compromis no haya ido en confluencia lo que quiere es salvar sus siglas de la perdida brutal de imagen de Podemos por la nefasta gestion del partido (dejad de buscar fuera las razones que estan dentro).
En las valencianas solo han perdido un diputado, que es lo que les interesaba salvar ( Podemos ha palmado 5 ), a Oltra le ha salido la jugada, tonta no es.
* Por cierto los datos que muestras estan un pelin atrasados, pero valen, los mios son de esta tarde.
El problema es que la "berdadera izkierda" se piensa que la hostia es por la "manipulación de los medios", cuando lo que, por lo menos yo veo en un círculo relativamente amplo, es que podemos se ha pegado 4 tiros en el pie, por poner en poder el feminismo 3.0, el radicalismo en ciertos aspectos, el equidistantismo en Cataluña (como mínimo, por no hablar del rollo de Fachín en el 1-0), y del rollo del chalet de Pablo Iglesias, obviando el tema de las declaraciones que los politicos con casoplones de 600k y tal, desviando el tema hacia el derecho de comprarse una casa o no.
#3 Gran dato en la noticia que dice que Unidas Podemos se ha fostiado considerablemente.
Encima, con la forma de llevar el partido similar a una secta, a ver cómo pedís responsabilidades a Pablo e Irene... Aque prácticamente tienen secuestrado el partido.
Un desastre.
Y más patético es que ahora le lameis la suela al PSOE, ese partido de casta al que decís que ni son de izquierdas.
Al final, no han votado a Podemos por el chalet y Venezuela. Y la gente pudo ver en dos debates cuál de los dos conocía mejor España y tenía algo parecido a una solución. Iglesias ha hecho un trabajo digno; mejorable pero digno. Ahora hay cuatro años para mejorar la gestión interna del partido, pulir algunos detalles (lo de la comunicación es fundamental) y seguir siendo fieles a la gente y al programa.
#25 A menos que Podemos, cosa que desde mi punto de vista no debería hacer, de su brazo a torcer y sus votos al PSOE por nada a cambio, como pedía el PSOE en las anteriores elecciones, el PSOE seguramente acabe pactando con CS
Algo que por otra parte no me extrañaría nada porque estamos hablando del mismo PSOE de estos últimos 45 años.
La gente tiene mucha memoria de pez y se le ha olvidado todo el tema de derogar la ley mordaza nada más llegar al poder, la reforma laboral, la cadena perpétua, la LOMCE..., y casi un año después de gobierno ni una mísera propuesta de hacerlo, solo han hablado de reformar un poco la reforma laboral, pero de derogarla, ya tal.
#45 Lo de targetas duele también, pero es más inteligible que 'apoderada' en un hombre, y de hecho esa confusión daña al colectivo LGTB, doble combo...
#62 ¿Que el votante de izquierdas suele ser mas culto y mas critico que el de derechas? ¿En que mundo vives?
Esta claro que hay de todo en todos los lados, pero el votante medio de izquierdas es alguien poco interesado en política y con nulo conocimiento sobre el tema que vota basándose en "la derecha es mala y la izquierda es buena" y de ahí no sale. Al votante medio de izquierdas le convencen fácilmente las medidas populistas. Le dices "vamos a subir las pensiones" y a va pensar "estos si que son buenos que suben las pensiones" pero jamas se preguntara algo como "Espera, espera... ¿Y como piensan financiar esa subida?"
Solo tienes que ver lo que paso: De "ppsoe la misma mierda son" a "que bien, gano el PSOE y no la derecha". Este país no tiene remedio.
#112 El problema es que por temas organizativos, o Pablo pilla un par de ministerios como sea, o Pablo acaba despellejado por los proletarios que estan esperando su silloncito y con la previsible hostia en las municipales el tema se va a poner verdaderamente sangrante y su cabeza rodara.
#1 Quizas por eso los resultados debieron haber sido mejor, aquí tenemos costumbre de echar mierda y luego aunque tengas que limpiarla nunca pides perdón.
#92 Da igual que sean el 10% o el 0.1% si consiguen que se pongan delante medidas injustas o estúpidas.
La gente no ha dejado de votarles por que la cantidad de radicales sea mayor o menor, si no por los hechos. Y los hechos son los que son, los hayan promovido los radicales o los antiradicales.
#7 Eso explica el triunfo de PSOE pero no que PODEMOS se haya ido al cuarto puesto, incluso después de Ciudadanos. Bien vendría un autocrítica, para mi uno de los factores del declive de Pablo es que confundió mezclar aspectos personales con los de su partido y pensar con la cabeza diferente.
#65 pues no, no me hubiera gustado una mayoría de la ultraderecha, pero si queremos más "feminismo" y mentiras/corrupción del PsoE, adelante. Para eso estamos.
#78 venga dovalillo, que los nervios no te impidan escribir con un mínimo de sentido. Ánimo.
Si esas personas gritan con pasión el lema de Podemos es que la izquierda ha usado la inteligencia para frenar la amenaza de una derecha ahora fragmentada y saqueada entre bandas. Es un reflejo claro y evidente, otra cosa es que vivas en una burbuja como haces ver.
Las cloacas del estado.
Los medios de información manipuladores.
Las encuestas.
Los jóvenes vagos que se quedan en el sofá y no votan.
Los viejos que no se enteran y votan a los mismos por miedo.
Los traidores, que han dejado el partido (Errejón y otros).
El perverso sistema de votación por correo
El previsible tongo de Indra en el recuento de votos
La estrategia de campaña ha sido la que ha salvado los muebles, precisamente. El Iglesias de los dos debates salió claramente reforzado.
Y por qué iban a abandonar el feminismo, cuando es una Sena de identidad ideológica de los dos partidos de izquierda y la inmensa mayoría de sus votantes? Otra cosa es cómo lo planteen, pero vistos los resultados de la izquierda, aún con la campana de creación de mineros de paja de la derecha, no parece que lo estén planteando del todo mal...
#60 sí, ese es el planteamiento inicial: personas e ideas que estaban en Podemos desde el inicio, de repente se encuentran huérfanos.
Si se buscan causas de la caída, esa exclusión es una.
#230 si si, bien no le ha ido... pero lo de hostion antologico cuando esperaban 30 diputados o menos, permiteme que lo ponga en cuarentena. El voto de concentracion al psoe no le ha afectado tanto como se esperaba y tras muchos errores ha logrado salvar los muebles en dos debates donde ha mostrado buen talante politico. Su situacion ahora es incluso mejor para pactar que en las anteriores ocasiones y ya ha hecho pactos con el PSOE, pactos que el electorado del PSOE y el de Podemos han refrendado con su voto.
Tu lectura es pasional y respetable, pero hasta ahí.
Entiendo que muchos quieren ahora que Podemos se retire y deje a C's pactar el gobierno "shenshato", ya claro...
#234 yo no he refrendado a Iglesias o sus listas locales ni como secretario general en primarias, opino que es el principal responsable de los problemas internos de podemos y que esos problemas son a su vez en gran parte la razón de buena parte de la perdida de votos... ojo! hay otros factores como el voto de concentración al PSOE, del cual me congratulo aunque no haya votado al PSOE viendo la división de la derecha y su brutal perdida de potencial politico, voto emigrado de podemos que puede que sea cercano al millón de votos. Iglesias tiene el deber ahora de llevar el partido lo mejor posible en la siguiente campana electoral que ya está ahí y a continuación tiene que hacer un pacto de gobierno con el PSOE, luego debería someterse a una cuestión de confianza con los inscritos y si sale reforzado tendrás que entender que la lectura que haces no es la más acertada por mucho que tengas parte de razón. Yo, si le voto como si voto en su contra también tendré que aceptar el resultado. Así funciona.
#123 Joder, me he leido el hilo de Reddit... y salvo muy pocos comentarios con meridiano sentido comun, la mayoria de los comentaristas tienen que hacer un esfuerzo serio por sacar la cabeza del recto donde parece que se sienten muy comodos, pero les aleja de la realidad. Eso si, las criticas a "la cupula" son entre tibias y muy tibias, se ve que el hilo lo revisan y saben quien es quien.
Pablito, Pablito... te desvías de la izquierda, te olvidas de la lucha obrera, pierdes en tiempo es cosas insustanciales e irrelevantes como el feminismo del siglo XXI, y otras tantas mamarrachadas, tienes una pelea interna en el partido de las buenas; y al final pasa lo que pasa.
#25 Como cuando se pusieron la soga al cuello:
- Dejando gobernar a Rajoy.
- Pactando con Ciudadanos en Andalucía.
- Reformando la Constitución con el PP
- Con la ley Sinde.
- Con la reforma laboral de ZP.
Y mira, 122 escaños. La gente no tiene memoria. Podrían pactar con el PP y con VOX y les seguirían votando
#5 Por favor, sin más dilación, estoy en NYC, necesito saber qué contestar cuando me pregunten que ha pasado en España:
* Los votantes son tontos y por eso UP no ha ganado las elecciones.
* Los medios han manipulado y por eso UP no ha ganado los elecciones.
* Los medios no manipularon en 2016 pero ahora sí y por eso UP no ha ganado las elecciones.
* UP se ha buscado el y ella solitos el resultado electoral.
* Menéame es un Universo Paralelo y los resultados de PSOE eran más que previsibles, UP también previsiblemente perdería la mitad de sus votantes porque de ilusión no se vive.
*Conste que me alegra que VOX no tenga los 30 escaños que yo le auguraba, y también me alegra que el PP pierda la mitad de sus votantes.
#33 Pues mira si... Y no. Una de las cosas que se han hecho y que me parece deleznable ha sido la criminalizacion de personas de Podemos que han participado en movimientos sociales de base y a los que se ha ridiculizado y tratado de criminales por haber tenido, por ejemplo lógicos encontronazos con la autoridad (lógicos por cuanto la policía defiende unos intereses concretos y lo hace de maneras a veces incorrectas).
En cuanto al tema ínterno si, Iglesias, Errejon y demás deben tener su parte de culpa y, de hecho, creo que Iglesias y echenique deberían dar un paso al lado y dejar a otros (otras) liderar podemos.
#8 Pues no veo por que.
Ha perdido 400000 votos desde la anterior legislatura y esta a 500000 votos de Ciudadanos.
Con toda la mierda que le ha caido encima a mi me parece un buen resultado.
Nada mas que decir.
Seguid con autocritica CERO
La izquierda no ha usado la inteligencia para ganar. Lo ha hecho el PSOE. Podemos se ha hundido en votos.
De su feminazismo que les llevo a acabar con la igualdad ante la ley, sus tribunales administrativos para ofensas a determinados colectivos, su cansino lenguaje inclusivo, sus propuestas de cuotas en altos cargos y funcionarios segun genitales, sus luchas internas y divisiones, sus hipocresias y casoplones, sus puestos a parejas a dedo, su apoyo a nacionalistas y presos...etc
Ni una autocritica camaradas, hasta la
victoriaderrota siempreLo que se han dejado en la gatera (2015) 5.087.538 - (2019) 3.732.929 = 1.354.609 votos menos.
www.20minutos.es/minuteca/elecciones-generales/resultados-2019/
El problema es que se han metido las cabezas en sus respectivos ojetes desde que les han dado coches oficiales y en vez de hacer propuestas serias y viables para el pais basicamente cualquier ida de olla de alguien es suficiente para subirlo al programa. No me extraña que los mas sensatos y preparados que tenian en el partido se hayan largado y ahora sean un monton de minions gritonas.
Y el problema es que nadie desautoriza a los minions gritonas, es mas, se les sigue el juego. Lo de convocar manifestaciones en Andalucia por el resultado de las elecciones fue directamente algo vergonzoso, patetico y cutre... quedaron a la altura de los CDR catalanes.
Yo creo que buena parte de los votos que se les han ido es precisamente para que no entren al gobierno. Y si a eso sumas los jubilados votando a saco al PSOE para largar a VOX que han disparado la participacion, jaque (casi) mate a Podemos.
2016 659.771
2019 381.085 + 172.751= 553.556
Pero la caida de Podemos en valencia es espectacular: 278.686 votos menos, 105.935 de ellos que no se han ido a Compromis.
Se habrian perdido dos escaños si o si. Uno mas si se habria sacado en estas elecciones porque a Compromis el recorte por provincias de la ley D´Hont le ha dejado solo con uno en Valencia, solo han contado para sillon unos 80.000 votos de los 170.000 que tiene.
Y Compromis no haya ido en confluencia lo que quiere es salvar sus siglas de la perdida brutal de imagen de Podemos por la nefasta gestion del partido (dejad de buscar fuera las razones que estan dentro).
En las valencianas solo han perdido un diputado, que es lo que les interesaba salvar ( Podemos ha palmado 5 ), a Oltra le ha salido la jugada, tonta no es.
* Por cierto los datos que muestras estan un pelin atrasados, pero valen, los mios son de esta tarde.
Encima, con la forma de llevar el partido similar a una secta, a ver cómo pedís responsabilidades a Pablo e Irene... Aque prácticamente tienen secuestrado el partido.
Un desastre.
Y más patético es que ahora le lameis la suela al PSOE, ese partido de casta al que decís que ni son de izquierdas.
Algo que por otra parte no me extrañaría nada porque estamos hablando del mismo PSOE de estos últimos 45 años.
La gente tiene mucha memoria de pez y se le ha olvidado todo el tema de derogar la ley mordaza nada más llegar al poder, la reforma laboral, la cadena perpétua, la LOMCE..., y casi un año después de gobierno ni una mísera propuesta de hacerlo, solo han hablado de reformar un poco la reforma laboral, pero de derogarla, ya tal.
Esta claro que hay de todo en todos los lados, pero el votante medio de izquierdas es alguien poco interesado en política y con nulo conocimiento sobre el tema que vota basándose en "la derecha es mala y la izquierda es buena" y de ahí no sale. Al votante medio de izquierdas le convencen fácilmente las medidas populistas. Le dices "vamos a subir las pensiones" y a va pensar "estos si que son buenos que suben las pensiones" pero jamas se preguntara algo como "Espera, espera... ¿Y como piensan financiar esa subida?"
Solo tienes que ver lo que paso: De "ppsoe la misma mierda son" a "que bien, gano el PSOE y no la derecha". Este país no tiene remedio.
Es mejor el voto util que votar por las siglas...
Aunque de todas formas tambien influye la decepción con podemos.
La gente no ha dejado de votarles por que la cantidad de radicales sea mayor o menor, si no por los hechos. Y los hechos son los que son, los hayan promovido los radicales o los antiradicales.
Imaginas mal. Una constante en esta conversación.
He votado con censos que nunca se han hecho públicos y con círculos de 25 participantes en los que luego votaban 500 "inscritos".
Muy bonito y tal esto de las votaciones de Podemos.
No te vayas muy lejos, hay elecciones en un mes...
Si esas personas gritan con pasión el lema de Podemos es que la izquierda ha usado la inteligencia para frenar la amenaza de una derecha ahora fragmentada y saqueada entre bandas. Es un reflejo claro y evidente, otra cosa es que vivas en una burbuja como haces ver.
UP 3.732.929 14,31 42
VOX 2.677.173 10,26 24
Las cloacas del estado.
Los medios de información manipuladores.
Las encuestas.
Los jóvenes vagos que se quedan en el sofá y no votan.
Los viejos que no se enteran y votan a los mismos por miedo.
Los traidores, que han dejado el partido (Errejón y otros).
El perverso sistema de votación por correo
El previsible tongo de Indra en el recuento de votos
....
Seria lo suyo.
Secretario General y Portavoza a la calle por la debacle del partido.
Antes de las elecciones la purga interna no ayudó, y la estrategia de campaña ha sido tristísima, cuatro niños/as de 12 años lo hubiesen hecho mejor.
A ver que hacen ahora...
Vamos, que no esperes autocrítica en el panorama político en España.
La estrategia de campaña ha sido la que ha salvado los muebles, precisamente. El Iglesias de los dos debates salió claramente reforzado.
Y por qué iban a abandonar el feminismo, cuando es una Sena de identidad ideológica de los dos partidos de izquierda y la inmensa mayoría de sus votantes? Otra cosa es cómo lo planteen, pero vistos los resultados de la izquierda, aún con la campana de creación de mineros de paja de la derecha, no parece que lo estén planteando del todo mal...
Si se buscan causas de la caída, esa exclusión es una.
No ves nada entre exitazo total y debacle absoluta?
Y como "os " va a " vosotros"?
Supongo que piensas que lo que debería hacer podemos es retirarse al rincón y ceder su puesto al hombre nervioso como socio de gobierno...
Tu lectura es pasional y respetable, pero hasta ahí.
Entiendo que muchos quieren ahora que Podemos se retire y deje a C's pactar el gobierno "shenshato", ya claro...
No sé si has votado alguna vez en primarias de podemos, imagino que no, pero vamos los votos no se "purgan", son los que son.
Me he pasado a otro partido que también defiende muchas de esas bobadas, pero no las pone por delante.
No todo lo que ha perdido podemos se ha ido al PSOE, como la j moño los cuatro escaños de Bildu.
Si pacta con Cs son 4 años de estabilidad ,tienen tiempo de sobra de buscar explicaciones o excusas
- Dejando gobernar a Rajoy.
- Pactando con Ciudadanos en Andalucía.
- Reformando la Constitución con el PP
- Con la ley Sinde.
- Con la reforma laboral de ZP.
Y mira, 122 escaños. La gente no tiene memoria. Podrían pactar con el PP y con VOX y les seguirían votando
Las matemáticas no fallan
* Los votantes son tontos y por eso UP no ha ganado las elecciones.
* Los medios han manipulado y por eso UP no ha ganado los elecciones.
* Los medios no manipularon en 2016 pero ahora sí y por eso UP no ha ganado las elecciones.
* UP se ha buscado el y ella solitos el resultado electoral.
* Menéame es un Universo Paralelo y los resultados de PSOE eran más que previsibles, UP también previsiblemente perdería la mitad de sus votantes porque de ilusión no se vive.
*Conste que me alegra que VOX no tenga los 30 escaños que yo le auguraba, y también me alegra que el PP pierda la mitad de sus votantes.
En cuanto al tema ínterno si, Iglesias, Errejon y demás deben tener su parte de culpa y, de hecho, creo que Iglesias y echenique deberían dar un paso al lado y dejar a otros (otras) liderar podemos.
Ha perdido 400000 votos desde la anterior legislatura y esta a 500000 votos de Ciudadanos.
Con toda la mierda que le ha caido encima a mi me parece un buen resultado.