El espacio a la izquierda del PSOE se hunde en la noche electoral del 28-M. A falta de los datos definitivos, Podemos e Izquierda Unida, coaligados en 10 de las 12 autonomías en juego, quedan fuera de las Cortes Valencianas, la Asamblea de Madrid y Canarias, no logran entrar en el Ayuntamiento de la capital y retroceden en casi todos los Parlamentos autonómicos.
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etiquetas: unidas podemos , elecciones 
Me alegro de que se vayan al garete; no digo que lo que haya salido sea mejor, pero Podemos era o lo que queda de él, es un meme andante.
El PP tampoco es nada bueno, pero votar en contra de algo en vez de algo en lo que crees, es lo que tiene, es muy lamentable la política en España.
El PSOE mejor ni nombrarlo.
Tranquilo en cuanto sean un peligro, te dejarán de gustar igual.
Podemos ha pedido 600 millones para las super amiguis del ministerio y lo han tenido, a quien quieres engañar, hay prioridades.... Y las sulla son políticas que le aseguren a ellos su sillon y que le den por culo a los demas.
Es podemos quien ata al psoe, ni os habéis enterado, por eso no debéis gobernar.
Si es otro es legítimo.
El ministerio de igualdad es el más querido de España y el más competente, y punto.
Las nuevas generaciones no le tienen complejo a la bandera ni a la palabra España, solo es de la derecha por que la izquierda lo rechaza.
Inmigración... Pues que quieres que te diga descontrolada y totalmente innecesaria desde el sur del país. Y si dices algo o te quejas que tu un país hostil usa el buenísimo en nuestra contra eres de vox...
Feminismo, la palabra en un juicio de violencia de género vale menos que un peso argentino. Y vivimos en una democracia....
Eso es ls izquierda del pasado.
Ya os gustaría que no habláramos pero a parte de poner strike no podemos hacer mucho.
Afortunadamente eran una minoria ridicula incapaz de entender la realidad.
Hay cosas q nunca cambian
Y la prepotencia y la soberbia son de esos pequeños detalles que son gratis corregir.
¿que no ha cumplido con el 100% de su programa? Claro que no, tenia un 10% de votos y parte de su programa era brutalmente antisistema y no puede ser implantado sin una mayoría absoluta, y seguramente ni si quiera así sería suficiente, pero en serio, UP tenía el 10% de los escaños del parlamento y han conseguido impulsar una barbaridad de cambios en medio de una pandemia y con el lastre del PSOE, todo eso mientras bajaba el paro, tenemos el problema de la inflación y el aumento de carburantes/gas/electricidad entre los menos graves de europa, y tenian el 95% de los medios y gran parte del sistema judicial en contra ¿Me puede explicar alguien exactamente qué es lo que ha hecho podemos que sea tan grave como para desaparecer de tantos sitios? porque sinceramente no lo entiendo.
Si es que el problema no es lo que haga podemos o deje de hacer, el problema es que hagan lo que hagan si ni si quiera lo buscas en google siempre pensarás que no lo han hecho. Podemos sigue proponiendo la renta basica, la última vez fué hace unos meses, pero aún así justificas su caida diciendo que han dejado de hacerlo... pues muy bien. No importa quien esté en el gobierno, al final quien controla los medios de comunicación convencerá a todo el mundo de lo que quieran. No me da pena por podemos, no es un tema de que haya perdido mi equipo, el tema es qeu sinceramente creo que ha sido el primer partido honesto que ha hecho las cosas lo mejor posible, que ha hecho muchísimo más de lo que pensé que era posible y en las peores circunstancias y aún así no ha sido suficiente. Estamos condenados a la mediocridad, eso es lo que me deprime.
Podemos tras ésta hostia y con la prensa en contra tiene 2 opciones, o dejar que Sumar los fagocite (y que Sumar, encumbrado por el status quo, se convierta en el nuevo PSOE) o seguir como independientes y desaparecer a efectos prácticos.
No, no me sorprende. Precisamente es un poco a lo que voy, y creo que no es ponerse a repartir carnets el decir que alguien que pasa de votar a Podemos a votar a PP o VOX, no es de izquierdas, lo siento mucho. Igual quiere ponerse el pin de serlo, pero no lo es. Y que muchas, no todas pero muchas, de las críticas tipo “Podemos debería hacer esto y no lo otro” vienen precisamente de ese sector de exvotantes que en el fondo lo que te vienen a decir es que votarían a Podemos si renuncia a las reivindicaciones de izquierdas.
Que un partido de izquierdas tenga que conformar su programa en base a los votantes a los que, si les asustas, van a pasar a votar a la ultraderecha, es una estrategia digamos, cuanto menos, peculiar.
Por mucho que me molestasen los discursos identitarios de Podemos, que no lo hacen, eso nunca me haría votar a la derecha porque para mí hay otras cuestiones más fundamentales (y que no son excluyentes). Y un problema que creo que tiene Sumar es que de primeras puedes intentar crecer atrayendo a ese perfil de exvotante de Podemos desencantado, pero es un voto que te va a durar lo mismo que le duró a Podemos, es decir, dos telediarios. Porque es un voto que en el fondo no comparte tu ideología: ahora le asusta el feminismo, mañana le asustará que pactes con indepes o que cuestiones la monarquía (hoy no toca), o que regules el alquiler (demasiado intervencionismo); o que hables de "lucha de clases", que es muy rancio. Así que adaptar tu mensaje y tus formas a ese perfil de votante, es muy arriesgado, porque van a buscar cualquier excusa para dejarte tirado.
Si hablas de prevaricacion y uso de los caudales publicos en su beneficio, hay incluso videos donde se ve a Errejon hablando de usar el dinero publico para refugiar a la militancia porque "no vive del aire", por lo que esa parte seria mas que dudosa.
Con lo cual, claramente esa no es una distincion clara, mas alla de lo que quieras pensar en tu mente. Que en la mente de otros puede ser otra cosa.
Por eso ya no os quiere nadie. Estamos hartos de que cualquier cosa que hagais tengamos que aplaudir con las orejas.
Por cierto, que conste que no he votado a podemos.
Es que esa es la clave. El problema son las políticas que se han visibilizado, pero UP no controla qué se visibiliza y que no, eso lo controla el status quo ¿Entonces qué autocrítica quieres que hagan?
"Si la gente percibe que tu discurso está enfocado a defender a minorías, aunque no sea totalmente cierto, algo estás haciendo mal."
La gente percibe eso porque el 95% de los medios de comunicación son de derechas, eso no es culpa de podemos, no hay nada que pueda hacer podemos para que la gente los perciba bien si no controlan los medios de comunicación.
"Y si sigues diciendo que la culpa es del votante que no entiende nada, entonces es que definitivamente no vales para gobernar."
No creo que podemos haya dicho eso, aunque eso si lo digo yo
Despues de meses en negacion (eso de que hay gente que votaba a Podemos pero ya no es mentira) toca ira.
Quedan negociacion, depresion y aceptacion. Con suerte para 2030.
No me puedo ni imaginar lo que tiene que haber en esos cajones ya.
"Si se hubieran enfocado en temas como la vivienda, la economía y demás áreas que todos comparten, o mas concreatamente, la lucha de clases, otro gallo hubiera cantado"
El tema es que el PSOE se opone a esas medidas, han avanzado todo lo que han podido en ese frente, pero con el freno del PSOE, en temas de igualdad (que no afectan a los amos y señores del status quo) el PSOE les dejó más manga ancha, pero en temas ecoonómicos, vivienda, etc los que tiran de los hilos dejan poca cuerda. Eso no creo que sea culpa de podemos, criticar a podemos porque no han cambiado una serie de cosas ellos solos con el 10% de votos me parece una desfachatez brutal, es más, si a la gente le molesta que podemos no haya cambiado esas cosas lo lógico y racional es votarles más para que tengan fuerza para hacerlo, no dejar de votarles y votar a la gente que trabaja activamente en contra de esos cambios, pero en fin, gracias por la explicación... Dicho ésto no creo que podemos haya puesto el foco en ningún sitio, podemos no controla el foco, el foco lo controlan los medios de comunicación.
Lo que no se puede hacer es el calibre de gilipolleces que ha hecho Podemos en ese ambito y salir airoso. Lo de Juana Rivas tuvo que acabar en dimisiones y no lo hizo. Lo de la ley del si es si tuvo que acabar en dimisiones y no lo hizo.
Podemos tuvo una oportunidad de oro para ganarse a la gente con igualdad, hubiera sido tan facil como mostrar preocupacion por los hombres en el ambito academico, o criminal, algo tan sencillo como preocuparse por los MENAs como varones en lugar de como inmigrantes habria conseguido mucho, pero no, nos tuvo que caer el feminismo mas rancio que ha pisado este puto pais hasta la fecha.
La autocrítica ha faltado, las caras y personajes que han marcado estos años estaba ya muy desgastadas. Mantras repetidos hasta la saciedad han cuajado a la perfección y el hastío está presente en todas partes.
Populismo, bots, ultras, todos a una a machacar a cualquier cosa a la izquierda del PP y vox.
Sobre el tema de la ley del si es si no voy a entrar porque nos eternizamos, admito que es un buen ejemplo, pero no creo que podemos lo haya hecho tan mal, considero que el PP lo hizo genial y dejó a podemos sin opciones buenas. La prueba está en que el cambio que metieron el PP y el PSOE cambió la ley para que fuese como quería el PP, no hizo absolutamente ningún cambio en referencia a la revisión de penas, pero mágicamente todo el mundo se ha quedado con la idea de que podemos hizo mal una ley, que se revisaban penas, y que luego el PP y el PSOE arreglaron la ley y ya se dejaron de revisar penas. El 90% de la población que ha seguido más o menos el tema se quedó con esa idea, que es totalmente falsa, podemos han quedado como los malos, el PSOE como los buenos, la ley se ha quedado como quería el PP a pesar de estar en minoría y todo el mundo contento.
La autocrítica se pide mucho, y de verdad que lo estoy intentando, pero es que no veo qué es lo que podría haber hecho podemos para evitar ésto. Considero que el status quo quería cargarse a podemos, controla los medios y que no hay nada que podemos podría haber hecho para cambiar éste resultado, lo cual es totalmente descorazonador, porque significa que solo los partidos de izuqierda que le gusten al status quo (como sumar) van a tener opciones de gobernar más de 4 años y con un 10% de votos.
Pensar lo contrario es de ser un incauto. Yo en cuanto pueda me piro de aquí para no mirar atrás.
#43 País Vasco no es el centro del Universo.
#26 Como si Yolandita no hubiera dicho absurdeces. Eso sí, menos que Podemos ha dicho.
Había un descontento con la clase política y con la corrupción que Podemos supo aprovechar muy bien, pero más allá de eso, una vez has dicho “los políticos son kk”, los problemas reales para los que la gente demanda soluciones siguen ahí: el mileurismo y el acceso a la vivienda, por ejemplo. Para eso, o propones recetas tipo neoliberal (desregulación) o de tipo socialista (intervencionismo). Sea cual sea la que propongas, estás aplicando una ideología: no existen las políticas ideológicamente neutras. No existe la tecnocracia, que es un cuento para niños que aún hoy muchos adultos siguen creyendo.
Entiendo que sugieres que de alguna manera Podemos hubiese debido ser más neutro para no desencantar a esa gente que parece que en algún momento pensó, por motivos desconocidos, que Podemos iba a tirar por la receta neoliberal. Yo creo que esa neutralidad es un cuento, y que, en todo caso, Podemos desde el principio estaba claro lo que era para quien quisiera ver más allá de lo que sale en el telediario. Está muy mal decir que alguien “ha votado mal”, ningún partido puede permitirse decirlo, pero yo, que no soy nadie, sí me permito decir que si alguien que en su momento votó a Podemos, luego se desencantó, y por eso pasó a votar a C’s, al PP o a Vox, efectivamente se equivocó en su voto: lo hizo al votar a Podemos. Pero que no le eche la culpa a Podemos, sino a haber votado en base a unas expectativas que solo existían en su cabeza. Lo que pasa es que parece que hay muchos de esos votantes que a día de hoy siguen echándole la culpa a Podemos…
Y luego los que dejaron de votarlo por el feminismo y estas cosas… OK, lo respeto, pero lo que decía antes, si ese es tu problema, ahí tenías a IU antes con su discurso más centrado en el trabajador, y la votaban 4 igualmente. Y ya de entonces conocía yo a más de uno que sí, que también había votado una vez a IU pero se desencantó por X y desde entonces votaba (fíjate tú que casualidad) al PP… pero sin dejar de opinar sobre lo que debería hacer la verdadera izquierda.
También todo está bien en que la tía está le intenta echar el muerto de las residencias al coletas pero como tiene menos cerebro que una amena se le escapa en nosequé entrevista y reconoce que la gestión es suya.
Nada de esto es importante y es más importante que una habla con el todes, y que odia a los hombres (según vosotros). Pues nada, aplaudimos al que te roba, te mata y se mea en tu cara y la culpa es de la izquierda que no hace autocrítica.
Arrieritos somos y en el caminito nos encontraremos.
Para resumir, de lo que estoy hablando es que por alguna razón que desconozco veo mucha crítica (no lo digo por ti en particular) a Podemos que me suena a algo así como “joer yo querría votar a Podemos, de verdad de la buena, pero Pablo Iglesias/Ione Belarra/Irene Montero son tan chungas que me veo obligado a votar al PP/a VOX/al PSOE/a no votar”. Y a ver, hombre, no, a lo mejor es que el tema es que Podemos no era tu partido joder. OK, cero problemas, pero deja de dar la turra entonces con que si Podemos debería ser así o asá… Tienes otras opciones, escoge la tuya y deja de dar por saco porque quieras a la vez votar facha pero sentirte progre. ¡Yo no voy quejándome amargamente de que no voto al PP porque el PP no hace las políticas que yo quiero, y recomendándole lo que debería hacer para tener mi voto!
Sin cortes ni explicacion de nadie mas alla de la que da el propio errejon (con la excepcion de un par de memes chorra, pero es lo mejor que he encontrado).
Acaso crees que me importa el PP, o Vox, o el PSOE, o PACMA, o el partido cannabico, o...
Si a mi me la sudan todos, hombre! Para mi tienen la misma importancia que yo para ellos.
Quizá sea algo particular de mi entorno, pero esto me lo he encontrado mucho y no deja de hacerme gracia y de parecerme un poco caradura, y ya está. Gente que como que quiere dar una imagen de que en el fondo es de izquierdas (sensible a los problemas sociales, abierta de mente, empática…), porque una vez votó a un partido de izquierdas hace mil años, pero ahora siempre vota a la derecha (y repite los argumentos de la derecha sobre cualquier tema), pero es por culpa de la izquierda que no hace lo que tiene que hacer (y a continuación pasa a decirte lo que la izquierda tiene que hacer, y que lógicamente coincide con lo que hace la derecha).
Algunos reclaman que se debería escuchar a esa gente, para ser “menos radicales”. Yo lo que digo es que esa gente van de amigos, pero no te va a votar jamás, hagas lo que hagas, así que no merece mucho la pena. Hay que encontrar caminos para que te vote más gente sí, pero ese no es uno.
Esto veo que pasa mucho con Podemos porque en su momento los votó mucha gente y mi opinión es que algunos de ellos lo hicieron sin saber muy bien a qué estaban votando. Y no pasa nada por eso, solo que igual la conclusión a llegar es la de “a lo mejor en aquel momento voté a un partido cuya ideología no me representa”, en vez de enfadarse con Podemos y repetir machaconamente, durante 10 años, que vaya estafa, como si Podemos les debiese algo. Y esto por parte de gente que luego pasó a votar al PP, pero te lo cuentan como si Podemos les hubiese obligado a ello (o a VOX, y ahí ya ni te cuento). En vez de ser más sinceros y consecuentes y decir “yo es que soy de derechas” y santas pascuas.
También tengo compañeros que son de muy derechas, critican mucho a la izquierda, pero no como si la izquierda le debiera algo, sino que les parece una mierda y ya está. Y no tengo ningún problema con ellos, me parece mucho más honesto.
Hay mucha otra gente a la que Podemos decepcionó y pasó a votar otras opciones de izquierda, que las hay para aburrir. Y tampoco tengo ningún problema con eso, lo entiendo y me parece lo normal. Pero pasar de votar a Podemos a votar a la derecha, y llevar 10 años dando la turra con que Podemos me decepcionó por esto y por lo otro, oye, todo el derecho del mundo, pero que me parece ridículo, también.
Yo considero que eso sería desnaturalizar lo que es Podemos desde el inicio, y para mí eso es una petición que muchas veces viene por parte de gente que tiene o tuvo unas expectativas de Podemos que no se correspondían con la realidad – pero exigen que sea Podemos quien se adapte a esas expectativas, y no al revés. Porque en realidad, ya existen opciones electorales que responden a esas expectativas. Primero, la de siempre, que es el PSOE, y si eso no te sirve otra más, todo lo surgido del errejonismo que surge precisamente en respuesta a esas demandas.
Si esto lo he hilado con los que votan al PP es porque tengo la sensación de que, sobre todo en redes, muchas de las críticas tipo “mhmm Podemos debería abandonar esta línea política y centrarse más en estas otras”, tipo el mensaje al que yo respondí originalmente, vienen en realidad de ese tipo de gente que te da consejos pero que no tiene intención de votarte y, por tanto, cuidadito con esos consejos que igual van más dirigidos a que te vayas disolviendo (no coges nuevos votantes pero pierdes a los tuyos).
La cuestión sería entonces ¿qué tendría que haber cambiado Podemos para conservar e incluso aumentar todos esos votos que tuvo en un inicio? Por ejemplo, unos dicen que renunciar o poner mucho menos el foco en políticas identitarias (feminismo etc.). Para retener a otros, habría que ser más beligerantes con los independentistas, la unidad de España es una línea roja. Para otros, menos tolerantes con la inmigración, tener un discurso menos “buenista” con el tema, que tampoco hay que pasarse y dejar que entren todos… No ser tan radicales en cuestiones económicas ni estar todo el día contra los empresarios…
No sé si entiendes por donde voy. Si no tienes votos, no puedes cambiar nada, pero para que te vote todo el mundo, tienes que no cambiar nada, no diferenciarte en nada, solo repetir una serie de consignas vacías (como “¡regeneración!” ¿Regeneración de qué, exactamente?) y ya está. ¿Para qué aprovechas exactamente todo ese caudal de votos si no puedes cambiar nada relevante, ya que si lo haces, la mitad te dejan de votar? Y mientras tanto, ya te digo que mi voto y el de muchos otros lo habrían perdido por el camino, yo quiero un Podemos que cambie marcos de referencia y que ponga nervioso a mucha gente.
También puedes quedarte en un término medio, pero entonces corres el riesgo de que te pase lo que a Ciudadanos… si soy igual en todo al PP, al final la gente va a elegir al PP. Si Podemos renuncia a ser punki en algunas cosas, por no asustar, se convierte en… PSOE 2.0. Que es precisamente el riesgo que corre Sumar en el medio plazo.
No sé cual es la solución a esta paradoja. Desde luego, no lo es el ser puro pero que no te vote nadie, pero lo que quiero señalar es que no es tan fácil como ir cambiando a tijeretazos tu ideología para construir un “one size fits all” y ya.
Me parece muy curioso
Moat: los españoles son más pobres ahora que antes de la llegada de este gobierno.
Es gracioso que lo digas después de que hayan subido 2 veces el SMI. Es casi como si hubiese factores externos al gobierno que provoquen la pérdida de riqueza durante la legislatura.
La culpa de la guerra es del coletas y el covid de que Montero diga niñes al parecer.
*Podría insultarte, pero ya te defines tu solo.
Y veo mucho mediatizado crecido porque ganan los que les van a dar por el culo. Pues fenomenal. Ya se arrepentirán de ser tan descerebrados.
¡Y hasta tengo una paleta alineada en el centro de la cara!