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Unidas Podemos pide a Pedro Sánchez derogar el delito de sedición para liberar a los políticos presos

"Pedimos a Pedro Sánchez que acepte o el indulto o la derogación del delito de sedición para conseguir la libertad de los presos", ha expuesto Jaume Asens, portavoz parlamentario de los comunes, el sector catalán de Podemos en un encuentro para "para trazar soluciones que permitan la liberación de los presos políticos"." Traemos propuestas de negociación, incluso de reforma de la Constitución y de reforma legal, para permitir una salida en un momento de bloqueo hasta telefónico" ha expuesto Victoria Rosell, candidata morada para el 10-N.

| etiquetas: unidas podemos , pedro sánchez , sedición , indulto , cataluña
Comentarios destacados:                        
#10 #1, #2, vosotros sois la España gris y vengativa que nunca se fue.

Dejadme que os diga que más le valdría a esta España tener más gente de Unidas Podemos y menos como vosotros, quizás así no habría tanta gente que desease escapar de ella.
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  1. Unidas Podemos llegar a la irrelevancia.
  2. Desde luego, si como dicen muchos juristas, con la interpretación del Supremo significa que una manifestación sin violencia puede acabar en sedición, derogar el delito y/o reformularlo es lo mejor que se puede hacer.
  3. No me termino de explicar la simpatía de este partido con los indepes.
  4. Pero.. ¿ Cómo se atreven? Sí están diciendo todo el rato que lo volverán a hacer... ¿Cómo se puede NI pensar en indultar a nadie? ...
  5. Quien con niños se acuesta, es que es un pederasta... digo, miccionado se levanta.
  6. A ver, no soy jurista, pero tenía entendido que te juzgan con las leyes vigentes en cada momento. Si la derogan, entiendo que no será retroactivo y no servirá para liberar a los políticos presos, como mucho a los condenados después de la derogación.
    ¿Alguien sabe si esto es así?
  7. #5 Por que lo que hicieron fue una votación en un referéndum.

    No debería dar miedo que lo vuelvan a hacer. Es más, la próxima vez debería organizarlo el propio estado.
  8. ¿A todos los políticos presos? ¿O están hablando de los lideres independentistas presos?
  9. #1, #2, vosotros sois la España gris y vengativa que nunca se fue.

    Dejadme que os diga que más le valdría a esta España tener más gente de Unidas Podemos y menos como vosotros, quizás así no habría tanta gente que desease escapar de ella.
  10. #7 Cuando se produce un cambio legislativo el reo puede acogerse a la versión de la legislación que le sea más favorable.

    Código Penal:

    2.1. No será castigado ningún delito con pena que no se halle prevista por ley anterior a su perpetración. Carecerán, igualmente, de efecto retroactivo las leyes que establezcan medidas de seguridad.

    2. 2. No obstante, tendrán efecto retroactivo aquellas leyes penales que favorezcan al reo, aunque al entrar en vigor hubiera recaído sentencia firme y el sujeto estuviese cumpliendo condena. En caso de duda sobre la determinación de la Ley más favorable, será oído el reo. Los hechos cometidos bajo la vigencia de una Ley temporal serán juzgados, sin embargo, conforme a ella, salvo que se disponga expresamente lo contrario.


    Fuente: noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.tp.html
  11. #10 Cierto, serían como Venezuela de la que no se quiere ir nadie
  12. #3 Estoy de acuerdo, esto es una burrada y a alguno le recuerdo que paso con lo de los controladores....

    Que cada cual se mire sus barbas que igual nos encontramos un aguilucho al final :-|
  13. #10 Te puedes escapar de España cuando tú quieras
  14. Y además si, por mas que se quiera negar en efecto, esto es un problema politico en toda regla...

    Y la sentencia atenta contra todo tipo de expresion segun se quiera poder utilizar, deberian sacarlo del ordenamiento juridico y ya...
  15. #4 No le tienen ninguna. Lo que tendrán detrás es un equipo experto en resolución de conflictos. La gente y los otros partidos políticos no quieren resolver esto, quiere alimentar el odio y sus ganas de revancha.
    Cómo me recuerda todo esto a cuando Zapatero intentó negociar con ETA. Qué poca memoria tiene este país.
  16. #11 Gracias por la info, pensaba que no se podía.
  17. #10 Vaya comunista de pacotilla, si esto fuera la URSS, la sedición seria el menor de sus problemas, pues habrían sido fusilados.
  18. #1 Yo que tu no confundirla tus deseos con la realidad :-P
  19. #4 Es solo por que tus prejuicios te hacen ver simpatia donde en realidad hay talante democrático.
  20. #18 si por resolver te refieres a soltar a desfalcadores de dinero público, no veo yo que eso solucione nada.
  21. #22 Sería discutible. Si hacer un referéndum sin el beneplácito del estado deja de ser delito por no considerarse ya sedición entonces su financiación se puede argumentar que tampoco es delito.
  22. #23 Sí, el clamor nacional para suprimir el delito de sedición es incontenible.

    Por eso Podemos cae en picado, Sánchez se estanca y VOX y PP suben a toda hostia (qué desastre). Porque es lo que la masa parece desear: guante blanco con los indepes.

    Democracia pura esta petición. Y de paso deja campo abierto para que en el futuro un partido facha pueda hacer una sedición y no haya delito del cual acusarlos. Un plan sin fisuras.
  23. #26 De nuevo, si una redefinición o eliminación de ese delito provoca que deja de serlo es argumentable que su financiación tampoco sea delito.
  24. #1 No, la verdad es que ha sido una iniciativa muy original. Si se derogara el delito de corrupción, se acabaría el problema de la corrupción, porque ya no habría corruptos.
  25. #10 Es que no habría España, crack
  26. #27 Entonces como lo tienes tan claro, no te parecerá mala idea que se hiciera una votación a nivel nacional sobre si esa y otra leyes ,como la constitución, deben cambiarse, no?
  27. #19 Estamos demasiado acostumbrados ya a que prometan cosas que son abiertamente contrarias a la ley. xD
  28. #30 desviar fondos de las arcas públicas para fines fuera de su ámbito es malversación pura y dura.

    La sentencia basa su acusación de malversación en pagos no ejecutados, dinero que no salió de las arcas del estado al recibirse facturas negativas o renuncias de los autores de esos servicios.

    Por ello si se llega a reformular el delito de sedición de tal forma que lo ocurrido no lo fuera se puede argumentar que su supuesta financiación tampoco sea delito.

    Sí, este es el nivel argumental que manejo hoy al igual que el resto de días. ¿Realmente era útil hacer esa pregunta?
  29. #32 Por supuesto que no. Me encantaría.

    Ahora que se acercan elecciones estaría fenomenal que Podemos llevara como medida estrella cambiar la Constitución para permitir el referéndum, y como segunda medida estrella suprimir el delito de sedición.

    Ahora adivina por qué no van a prometer eso.

    Edito: jajaja, si antes lo digo... www.meneame.net/story/podemos-intentara-aparcar-debate-sobre-cataluna-
  30. #20, como que la URSS reconocía el derecho de autodeterminación en su propia constitución crack.
  31. Así de manera retroactiva además, como el que no quiere la cosa. :wall:
  32. #38 Ya veremos, aunque esta gente lleva diciendo que esta acabado desde el mismo momento que empezo nunca acierta, y por mi parte creo que le va a seguir haciendo falta a sanchez y mas que antes y ahí vamos a seguir... y espero que no ceda porque los que les votamos queremos la parte que nos corresponde...

    Ya se vera, en todo caso, si hay que desaparecer si esos acertaran en el pronostico, que lo dudo mucho,, mas vale hacerlo con dignidad a volverse como el psoe. Eso si nos mataría... porque si no ¿que sentido tenemos?
  33. #40 En serio, lamentable nivel.

    Que te lo digas tú mismo tiene mérito :-D

    De nuevo, si lo financiado no fuera delito es argumentable que el financiarlo no lo sea tampoco. Más cuando existían partidas económicas viables y suficientes para esa materia pero bloqueadas para evitar el referéndum.

    Pero está claro que estás erre que erre en tu postura y te niegas a razonar.
  34. #2 Son idiotas idiotas idiotas
  35. #36 la URSS esos grandes demócratas.., díselo a polacos, húngaros , alemanes del este
  36. Me parece muy coherente en todo momento la posición de Podemos: reforma constitucional para el reconocimiento del derecho de autodeterminación, y celebración de un referéndum de independencia en el que harían campaña a favor del No. Supongo que la mayoría de españoles están en contra de esta solución. Pero sería una salida civilizada y no sería ningún desastre planetario. Me parece una posición respetable, pero que no le va a hacer ganar votos, desde luego.
  37. #46 no hay nada que razonar, son delitos separados, sin la sedición, seguiría habiendo malversación.

    No necesariamente, sin la sospecha de sedición la partida para financiar procesos electorales podría no estar bloqueada y usarse para financiar esas partidas que nunca se asociaron con otros ámbitos al no entrar en el sistema de pagos y ser meros compromisos de pago informales.

    Con la voluntad política adecuada todo lo que estamos hablando tiene fácil solución, aunque a algunos no os gustase que pudiera ocurrir.
  38. #39 Cuando termines de darte cabezazos lee a #11
  39. #10 sin ser de derechas pienso que podemos está condenandose con su propia agenda política y los comentarios que van haciendo
  40. #45 Si tu lo dices es que no nos conoces :-P
  41. Ni Unidas ni Podemos
  42. #47 no es que estemos en contra, es que es la postura fácil, teniendo en cuenta que estamos a décadas de que el Parlamento español apoye una solución así. Enrocándose en una postura que es inviable a largo plazo y que forma más parte de la política ficción, solo se ponen de perfil y no entran a aportar soluciones inmediatas para así poder pescar en el caladero de votos indepe y constitucionalista.

    Es como si mi propuesta para reformar el mercado laboral fuera una ley que solo pudiera aprobar el 100% del Parlamento. La nada.

    El problema es que la gente no es tonta.
  43. #52 Cuando "lo que no se debe" cambia entonces el potencial delito de malversación puede defenderse que queda anulado.

    Ya se vería, no te pongas tan nervioso por esa posibilidad.
  44. #56 no, si está claro que tú quieres que Bárcenas y su pandilla puedan salir de prisión, o acabar con casos como el de los ERE, que se puedan desviar fondos públicos si quieren los políticos.

    Falacia de hombre de paja.

    Ninguno de ellos ha sido condenado por sedición, ningún cambio en el delito de sedición y sus implicaciones tendría efecto alguno sobre los casos que citas.

    Sí podría tenerlos sobre un caso de condenados por sedición y los delitos relacionados con éste.
  45. #54 Bueno. Aquí cada uno tiene que defender la postura que cree mejor. Es casi un deber de cada opción política defender las ideas en las que cree. Luego, para ser pragmático se pueden llegar a soluciones intermedias de todo tipo. Pero si esa solución que propone Podemos es la que prefiere ese 10% de votantes que tienen, pues a defenderlo. Hay partidos que tienen todavía menos votos que Podemos y que tienen sus ideas y está bien que sea así.

    Para mi no tiene sentido hablar de que Podemos dice eso para ganar votos. Estamos en un punto en el cual las posiciones intermedias no dan votos. ERC, la CUP y VOX son los que suben. Los extremos. Proponer un referéndum de autodeterminación o la derogación del delito de sedición no da votos de cara a unas elecciones Generales.
  46. #12 O como el resto de Europa, que en delitos de esta categoría se exige la fuerza como requisito, algo que el tribunal ha dicho que no está acreditado
  47. #58 te lo diré de otra forma ...

    Teniendo en cuenta, y siendo realistas, que van a pasar generaciones hasta que España esté preparada para esa tercera vía que propone Podemos...

    ... que es lo que propone Podemos para AHORA MISMO?

    Ya te respondo yo: NADA. Verás en otra noticia que Podemos han decidido hablar lo menos posible de este problema en su campaña. Vamos a ver que les parece a los españoles que un partido con vocación de gobernar decida convertir un problema tan importante como este en un tabú.
  48. #59 Falacia de hombre de paja.

    Este meneo trata de cambios en la sedición, a lo que me he referido es a lo que de eso se podría derivar en cuanto a quienes han sido condenados por sedición y malversación asociada a la financiación de la anterior en base a pagos que no se asociaron con ninguna partida presupuestaria por ser de tipo informal.
  49. #60 ¿Eso no era en la rebelión?
  50. #36 ¿Me pones un enlace? Porque la palabra autodeterminación no la encuentro en la versión traducida que he encontrado y no me apetece leérmela entera.

    Más que nada porque no recuerdo tampoco cuántos territorios se independizaron en toda la historia de la U.R.S.S. ¿cero?
  51. En otro meneo dicen que podemos quiere dejar a un lado el tema Cataluña para la campaña.

    No me extraña.
  52. #65 En España sí, pero los delitos en Europa no se llaman igual, o siendo homónimos no se refieren a lo mismo. Por eso digo "delitos de esta categoría". Lo que siempre es exigible es la violencia para considerarlos, cosa que en España no sucede

    m.eldiario.es/internacional/equivalente-Europa-reducidas-requisito-vio
  53. #68 Yo no entiendo que la violencia física sea necesaria para la sedición. No me refiero a la ley, es opinión mía.
  54. #4 Es que no la tienen. El problema es que aquí en España se considera "simpatizar con los indepes" todo lo que no sea pedir cadena perpetua para Torra.
  55. #50 Podemos está condenandose con su propia agenda política

    Se llama coherencia. A diferencia de otros partidos, su objetivo no es pillar poltrona, sino llevar a cabo su agenda política, guste o no. Entiendo que te sorprenda, ya que a aquí en España se estilan más los partidos como C's o PSOE, cuya agenda política (bueno, la real no, la de cara a la galería) cambia según sople el viento.
  56. #61 No se trata de estar preparado o no. Lo que dice Podemos se podría hacer ya mismo. El problema es que no hay mayoría suficiente para hacerlo, ni de ciudadanos ni de parlamentarios.

    Podemos no va a presidir un Gobierno si, en asuntos importantes, defiende ideas que no son compartidas por la mayoría de ciudadanos. Pero eso no quiere decir que deban defender una postura diferente a lo que ellos creen, simplemente para ganar votos. Entre otras cosas, porque hay gente que está de acuerdo con lo propone Podemos y alguien tiene que decirlo.

    Por ejemplo, el PLIB, es un partido ultraliberal, y defiende ideas propias del liberalismo libertario. Y llegan las elecciones y no se comen un rosco. ¿Y eso quiere decir que deberían defender otras cosas distintas para ganar votos? No tendría sentido para mi.

    Pero vamos, que igual tienes razón.
  57. #72 Anda no me jodas xD xD xD xD xD qué curioso que absolutamente TODOS ellos fueron en 1991, el año en el que la U.R.S.S. se fue a tomar por saco ¿no ves una relación ahí?
  58. #73 "No se trata de estar preparado o no. Lo que dice Podemos se podría hacer ya mismo"

    Eso es falso, no hay nada posible en nuestro país si no lo aprueba el Parlamento con una mayoría suficiente y eso es imposible. Nones realista, punto.

    "Por ejemplo, el PLIB, es un partido ultraliberal, y defiende ideas propias del liberalismo libertario. Y llegan las elecciones y no se comen un rosco. ¿Y eso quiere decir que deberían defender otras cosas distintas para ganar votos? No tendría sentido para mi."

    Es que en eso se va a convertir Podemos, en un partido que defienden ideas que hoy por hoy no son una solución a nada. Y por eso cada vez les votará menos gente
  59. #1 no es que esté de acuerdo con la propuesta (ni lo contrario, porque no la he leído con atención), ¿pero qué se supone que hay que hacer para ser "relevante"? ¿Más represión, pedir penas íntegras, alejar a los presos de Cataluña, crear más crispación...? Eso es exactamente lo que están haciendo los partidos del Régimen, y no parece que esté ayudando mucho a la convivencia.
  60. Es normal, Podemos ha olido la posibilidad que se se pueda crear una república "roja", donde se impongan las tesis comunistas y lo a apoyar.
  61. #10 Dejadme que os diga que más le valdría a esta España tener más gente de Unidas Podemos y menos como vosotros

    "para así poder trocear el país a nuestro antojo y destruirlo hasta sus cimientos". Ya te la completo yo.
  62. Mucha gente ya se ha hartado de la complacencia de Podemos con los independentistas, así que no se extrañen de los resultados de las próximas elecciones.
  63. Ahora mismo el unico puente (aunque fragil) que queda entre España y Cataluña es el que representa Podemos, desde que el PSOE se unio en estrategia al trio de colon. ¿En 5 años de crisis politica ha hecho el gobierno central algun tipo de oferta politica a los catalanes mas alla de la represion? No todos los independentistas son "pata negra". Muchos son sobrevenidos por la falta de respuesta del estado central. Si se hace algun tipo de oferta politica y si se actua con inteligencia, muchos de ellos volveran a creer en un proyecto comun en España. El PSOE no lo hace porque sabe que la monarquia acabaria cayendo. La unica formula inegradora posible para todos los pueblos de España es la Republica federal.
    Pero venga, ataquemos a Podemos que son los unicos que proponen desescalar en conflicto. Convenzamos a los catalanes para que se queden a hostia limpia.
    Como sigamos asi mereceremos perder Cataluña.
  64. #76 Los partidos del "régimen" no estan haciendo nada de lo que dices.

    1º Los que estan realizando altercados son los que no acatan una sentencia del tribunal supremo por unos delitos probados.

    2º El Gobierno está dejando que esto sea un problema policial, donde la competencia la tiene la Generalitat de Catalunya, aunque haya enviado a la UIP quien debe de velar por la seguridad de los ciudadanos es la Generalitat, en cambio, es la misma Generalitat la que está arengando a "las tropas".

    3º Derrogar el delito de sedicion sería pasarse por el forro de los cojones la separación de poderes y una bajada de pantalones del resto de España ante el reto independentista. España ya se ha bajado los pantalones hasta los tobillos, no hay nada que negociar ni de referendum ni de independencia ni de indultos.

    4º Toda está puta mierda está sirviendo para que unos ultraliberales de mierda como son VOX suban como la espuma. El resto de su ideario es maquillaje.
  65. #82 ¿no ha dicho Pablo Casado de alejar presos, no ha dicho Pedro Sánchez lo de cumplir las penas íntegras...?
  66. #29 Pues es, ideas de perogrullo
  67. #10 y tu eres la Cataluña clasista, xenofoba y falsa que va de cosmopolita.
  68. #80 Ese no puede usarse contra gente que no lo comete.
    No tiene que ser cambiado.

    O en todo caso, endurecido, que hay mucho político que se libra camuflándolo de "errores de gestión".
  69. #83 Ellos pueden decir misa, la comptencia de prisiones es de la Generalitat, pero si te soy sincero, no he escuhado a ninguno de los dos ninguna de la dos cosas.
  70. #72 Eso fue gracias a la Perestroika (Reestructuración) de Gorbachov.
    Precisamente quería que Rusia dejara de ser comunista.
    Es lo que tiene hablar sin saber. Ve a Stalin y háblale de autodeterminación. Que te lo iba a explicar.
  71. #18 Lo que tendrán detrás es un equipo experto en resolución de conflictos
    Expertos en trincar de lo público, porque otra cosa... xD
  72. #8 Hicieron muchas mas cosas, por ir a votar no a ido nadie a la carcel, en ese caso estarían las carceles llenas.
  73. #81 Tranquilo, el puente se tenderá rapido en cuanto les suspendan la autonomía un par de años.
  74. #92 Y tu te crees que se quedaran callados? Acabara habiendo muertos. Cosa que po lo visto no te inquieta demasiado.
  75. #93 Armaran jaleo (como ahora) pero no estamos ni en el medievo, ni viven debajo de un puente. Si tienen 2 dedos de frente la mayoría se dará cuenta de lo que puede perder y de lo poco que hay que ganar.
    Los que buscan muertos no somos nosotros, son el bloque independentista radical arangado por su presidente, el presidente de la mitad de catalanes.
  76. #94 Es decir. Que si hacen lo que "vostros" quereis, no habra muertos. Muy siciliano todo.
  77. #95 ¿sicialiano? Siciliano es salir ante tus ciudadanos y decir que volveran a incumplir la ley si no se hace lo que quieres. O debería llamarlo ¿muy Catalán?
    Por cierto, Cataluña es el 17% de la poblacion de España, suponiendo que el 50% sean independentistas estó es un chantaje del 8% de la población al resto.
  78. #96 Vuelta al bucle. El caso es que tras 5 años, españa no ha ofrecido a cataluña mas que represion. Fin del asunto.
    PD: En pocos años o meses estaras defendiendo el asesinato de catalanes. Si esque acaso no lo haces ya.
  79. #97 El caso es que España no tiene porque ofrecer nada más a Cataluña, no tiene porque darle un status ni un trato diferente al del resto de autonomías y España tiene los suficientes mecanismos para que cada ideología y propuesta llegue al congreso de todos.

    PD: En pocos años o meses estaras defendiendo el asesinato de catalanes. Si esque acaso no lo haces ya.
    Jamás defenderé tal cosa. Sin embargo en Catalulña ya le hacen la ola a Terra Lliure

    PD: El único que habla de muertos aquí, eres tu ;) haztelo mirar.
  80. #78 Yo lo que veo es que eso es lo que está pasando con los de siempre. Prefiero darle una oportunidad a Podemos.
  81. #91 Lo que se hizo de "más" tenía ese fin, el fin de votar y que ese resultado fuera reconocido y respetado.

    por ir a votar no a ido nadie a la carcel, en ese caso estarían las carceles llenas.

    Tal como se plantea la sentencia podían considerar a cada ciudadano yendo a votar parte de los sediciosos y por lo tanto sí podían haber condenado a 2 millones de personas.

    En estos ámbitos no solo se evalúa la parte de justicia si no también la logística y el impacto político que pueda tener una persecución penal de esa magnitud.
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