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El Valle de los Caídos albergará al menos dos misas por Franco en el primer 20-N, con la ley de Memoria Democrática en vigor

El Valle de los Caídos albergará al menos dos misas por Franco en el primer 20-N, con la ley de Memoria Democrática en vigor

El Valle de los Caídos -desde la aprobación de la reciente ley de Memoria Democrática, Valle de Cuelgamuros- acogerá, al menos, dos misas en recuerdo del dictador Francisco Franco, en el primero 20-N desde la aprobación de la Ley de Memoria Democrática, norma que impide los homenajes a los responsables del golpe de Estado que provocó la Guerra Civil y la Dictadura...

| etiquetas: valle , caídos , cuelgamuros , religión , iglesia , laicismo
Comentarios destacados:                
#1 Pues a la cárcel todos, lo mismo que los de HB gritando Gora ETA. Y la fundación esa, ilegalizada. Y si el PP y Vox siguen el mismo camino, pues a hacer compañía a los de HB: ilegalizados y que se refunden con bases democráticas.
  1. Pues a la cárcel todos, lo mismo que los de HB gritando Gora ETA. Y la fundación esa, ilegalizada. Y si el PP y Vox siguen el mismo camino, pues a hacer compañía a los de HB: ilegalizados y que se refunden con bases democráticas.
  2. Religiondigital.org....me gustaria leer la noticia pero no voy a entrar "ahi".
  3. Vaya verguenza :palm:
  4. #2 ¿Por? Están en la línea de los Cristianos de Base, muy alejados y críticos con la jerarquía de la Secta.
  5. #3 Totalmente de acuerdo ¿dónde se ha visto que unos cristianos hagan una misa (o dos) en un lugar de culto cristiano por alguien que ha fallecido?
  6. Por la tarde, a las 19 horas, otra "Santa Misa por las almas de José Antonio y Franco en la Capilla Santiago Apóstol de la Fraternidad San Pío X"

    Cristofascistas rindiendo culto a sus ídolos.
  7. #1 La fundación esa ya está declarada ilegal. O eso pone en menea.me/285a9
  8. #5 No matarás
  9. #4 Cualquier cosa que tenga afinidad con cualquier tipo de religion (*) me da "calambre".
    Financiar, mediante visitas en una web por ejemplo, cualquier cosa relaccionada con religion me da "calambre".

    PD.- No me gustan los "calambrazos".

    Edito: espero haber saciado tu curiosidad.
  10. #6 Denuncia a la GC y clausura de la iglesia.
  11. Espero ver las cargas de antidisturbios, los botes de humo, pelotas de goma, y tanquetas, para disolver estas concentraciones ilegales y contrarias a la ley.... :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
  12. #1 ¿Rapean?¿Llevan títeres? Entonces deja a la chiquillada que camele.
    [ironic off]
  13. #3 Sin diéresis más.
  14. BOOM!! Y limpiamos un poquito de escoria por el bien de la democracia. Hay que adelantarse a que comiencen a fusilar cuando no ganen las elecciones con mayoría absoluta. :-D :-D
  15. #1 BArrionuevo, 3 meses en la carcel...
    delinquir por la "sacrosanta unidad de españa" no se castiga, se premia. nada que ver con delinquir para que la gente decida si españa si o no... eso se castiga y bien castigado
  16. #1 Dios te oiga.
  17. Suena todo super democrático. ¿Dónde están los antidisturbios cuando se les necesita?
  18. #5 Un ongi etorri más
  19. #5 Es que Franco fue un hijo de Satanas
  20. Legislar está guay, pero si el poder judicial no las aplica...
  21. Ateos rasgandose las vestiduras en 3, 2, 1... :troll:
  22. #1 Que manden la tanqueta.
  23. Ojala les arresten y les cancelen el homenaje a un dictador.
  24. #5 Claro claro, una misa por un fallecido cualquiera. Qué ciegos estáis los católicoflautas.
  25. #23 Sueño con que los imbéciles como tú dejéis de dar la turra de una puta vez.
  26. Y no pasará nada. ¿Apostamos?
  27. #17 Pues probablemente estarán en misa en el Valle de los Caídos.
  28. #1 eso pasaría en un país con una democracia plena
  29. #29 Es que manda narices, hablamos de mínimos respetables. Vivas Franco -> expulsado del PP o de Vox. Vivas a ETA -> expulsado de Bildu.

    Así de simple. Alméida debería estar bajo juicio ahora por ensalzar a Queipo de Llano.
  30. Mientras solo sea una misa, no veo el problema.
  31. #31 Que la hagan sus familiares.
  32. Con poner un control en las carreteras impidiendo el acceso... :troll:
  33. Aún tengo en la memoria a aquel valedor de España, caballero legionario, gritando compungido aquello de el honor ni se divisa!!
    O la individua aquella, en modo pataleta, queremos ir a misa!

    Si vuelven a montar otro circo de esos por mi pueden hacer misas por Paco todas las semanas.
  34. #34 Vete a tomar por culo, brasas
  35. #32 Yo no se tu, pero cuando es la misa por mi padre o mis abuelos, ademas de familia a veces tambien viene gente del barrio y amigos. Nadie es quien para decir quien puede ir a velar la muerte de alguien.
    Otra cosa es luego hacer alguna chorrada que no viene a cuento.
  36. #26 Entiéndelos, están muy aburridos, pásate por su portada y mira cuantas visitas y comentarios tienen sus envíos de portada, normal que estén reclutando :troll:
  37. #5 Por alguien que ha fallecido hace casi 50 años y que torturó, violó, asesinó y robó a media España... Si muy cristiano todo, Jesusito de tu vida estaría muy orgulloso de sus valores cristianos, sobre todo el de poner la otra mejilla, el de perdonar las ofensas, el del quinto mandamiento y un larguísimo e infinito etcétera. Por cierto durante la guerra donde más iglesias se quemaron fue en el País Vasco, y a qué no sabes cual era el bando que lo hizo...
  38. ¡¡¡Queremos ir a misa!!!
  39. #5 Y así, ignorando sus propios mandamientos y haciéndose los tontos, acaban rindiendo culto a violadores de niños, asesinos o dictadores...
    Que ellos sean capaces de vivir en ese nivel de locura y negación de la realidad no quiere decir que los demás lo hagamos.
  40. #37 Que vayan familiares y amigos sin ostentación ideológica.
  41. Osea que dos reuniones de frikis, en este caso franquistas.

    Creen en seres mitológicos y homenajean a un monigote fascista del tres al cuarto....

    8-D
  42. Sois tres, con el cura cuatro. Cogéis en un taxi.
  43. #42 Creo que ese seria el kit de la cuestión.
    Pero en España hay mas funerales y misas donde otros delincuentes han realizado exaltaciones, mostrado símbolos etc.
    A mi modo de ver lo que debería hacerse es ignorarlos y punto, dar tanta cobertura solo los infla mas.
  44. #40 Que no caiga en el olvido
    youtu.be/UeQmpzqOX60
  45. #45 Idéntica mierda que los Ongi Etorri, sí. Pero los Ongi Etorri los organizan cuadrillas y los 20N hay gente política de alto standing metida dentro, como Casado.

    Por no hablar de la enorme diferencia entre el trato hacia unos y otros. Habría que perseguir todo homenaje público a miembros de ETA y a falangistas.

    Y tratar a la FNFF como si fuera un museo abertzale ensalzando a ETA militar. Sin matices. El legado histórico de ETA y Franco que lo gestione el Gobierno vasco y español en sus respectivas entidades culturales, que no estén en manos de ideólogos si no de historiadores.
  46. #1 Son los mismos que sueltan que no hay que remover el pasado, que el franquismo es algo muy lejano, es decir, españoles de la mejor cepa.
  47. #4 interesante entonces.
  48. #47 Bueno la falange actualmente es legal sino recuerdo mal .

    Los historiadores también suelen estar politizados en muchos casos. Igual que la opinión general.
    La gente no se molesta ni en ver la historia, la situación , sucesos y demás que desencadenaron diferentes épocas de nuestros pais, ya sea la 2ª republica , la guerra civil etc..
    Mucha gente da por sentado que Franco fue quien dio el golpe de estado, a muchos les preguntas y no te sabrán decir mucho mas.
    Igual que muchos vanaglorian la 2ª Republica y cuando lees un poco la historia de esta, no es que sea el mejor ejemplo de democracia precisamente.

    Hay que tener cuidado entre la memoria historia, y la Desmemoria historica, porque la linea es muy fina
  49. #50 Deja de blanquear el franquismo. La república no era perfecta y tampoco la democracia del PSOE con el GAL. Qué prefieres, democracia del PSOE con el terrorismo de estado o una dictadura? Al menos tanto en un caso como en otro tenías garantías judiciales.

    Tampoco era perfecta la república de los gabachos con las burradas que hicieron en 1961 contra unos manifestantes. Sin embargo era mil veces preferible eso que los regímenes de Franco y Vichy.
  50. #51 Yo no he blanqueado nada, no te montes películas absurdas. planteas pregunta absurdas sin relacion pero tu mismo.
  51. #52 República francesa.

    es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_París_(1961)

    Dime qué prefieres, las repúblicas o el franquismo.
  52. #53 Repito estas montandote una peli tu solo. Cuando acabes el guion ya si eso haces la peli.
  53. #54 Que no me tires los balones fuera. Dime qué prefieres. Democracia con sus imperfecciones (terrorismo de estado del PSOE, terrorismo de ETA, corrupción e instrumentaliación judicial del PP) o franquismo. Porque si es por mierda, tanto la república como la democracia de los 80 tienen mierda:

    - ETA
    - GAL
    - BVE
    - Neonazis
    - Terrorismo pagado con fondos reservados

    Si prefieres un régimen colaborador del nazismo que asesinó a españoles en cunetas frente a otro que padeció a terroristas y neonazis radicales, no tengo nada más que hablar.
  54. #55 No tiro balones fuera, la peli que tu montas no tiene relación con mi comentario, sino con lo que a ti te interesa vender. Punto.
  55. #56 No es la película, es la realidad. Fin de la historia. La guerra civil fué del 36 al 39. Del 39 al 75 estaban de vacaciones, claro.
  56. #57 Lo dicho no pierdo mas el tiempo debatiendo con alguien que no sabe leer y entender las cosas. Así que no esperes mas respuestas por mi parte.
  57. No se trata de leer. La república estaba en tiempos convulsos.
    EEUU en su maravillosa democracia y la hostia en vinagre, como que tenía segregación y linchaba negros.
    La república española en comparación parecía la fuente del renacimiento.

    Y aún así en EEUU nacieron cosas como asociaciones para los derechos civiles. En España el franquismo nos llevó
    de vuelta a lo que en comparación sería la Inglaterra Victoriana.

    De haber seguido la república, ahora seríamos un país con una economía tan fuerte como la francesa.
  58. #14 Incitación al terrorismo.
    Reportado.
  59. #11 Los antidisturbios confirman su asistencia.
  60. #55 si se puede elegir... yo me quedo con la época de la dictablanda y los tecnócratas.
  61. ¿Pero la derecha fascista no decía que tenían cosas mejores que hacer?
  62. #31 De conmemoración por la memoria de un dictador mientras sus hijos ideológicos impiden dar una sepultura digna a los que siguen enterrados en fosas por haber defendido la democracia . ¿De verdad no ves la indignidad de esas misas? Y qué asco da la Iglesia Católica en España.
  63. #60 Nadie en este país es más terrorista que los franquistas. Sin ninguna jodida duda.

    Hay que estar enfermo para siquiera defender que los franquistas, a día de hoy, puedan vivir en paz. Sabiendo que me pueden fusilar cuando quieran como ya hicieron durante más de 40 años y aún hoy gozan de total impunidad.

    Así que me suda la polla totalmente los strikes. A los franquistas, plomo y dinamita. Apúntenlo. :popcorn:
  64. #5 y más a alguien como Franco que ha llevado a tanta gente buena a ver a Dios antes de tiempo.
  65. #30 Ya que se pone a enumerar ideologías y grupos criminales que expulsen también a los que hagan apología del comunismo y eso no ocurre.

    Afortunadamente, todavía hay libertad de expresión y de pensamiento y, por muy deleznables que nos parezcan las ideologías criminales, no se debe encarcelar a la gente por simpatizar con ellas.
  66. #67 En España no ha habido estalinismo. El PCE condenó la invasión soviética en Hungría y adoptó el eurocomunismo. Nada que ver.

    >Afortunadamente, todavía hay libertad de expresión y de pensamiento y, por muy deleznables que nos parezcan las ideologías criminales, no se debe encarcelar a la gente por simpatizar con ellas.

    Dígaselo a los de HB.
  67. #67 Sobre la segunda república, pues el PSOE con el GAL y los fondos reservados (y luego el PP con la criminalización de entidades que condenaban a ETA) pues mire, mismas penurias. Atentados de ETA, GAL y BVE en los 80, a paladas.

    Y como colofón, intento del golpe de estado el 23-F. En democracia, como la república.

    Aún así la democracia del Felipón era mil veces preferible al franquismo. Solo un iletrado compararía la república por imperfecta que fuese a un régimen fascista. Lo mismo que EEUU con el segregacionismo contra los negros hasta los 60. Bárbaro y repugnante, pero no llega a niveles de la Alemania nazi, por muy similares que fueran en muchas raíces ideológicas, como la eugenesia practicada por anglosajones y nórdicos a principios de siglo.
  68. #68 En España no ha habido estalinismo. El PCE condenó la invasión soviética en Hungría y adoptó el eurocomunismo. Nada que ver.
    A mi las condenas me dan exactamente igual, el PP ha condenado mil veces la dictadura franquista y se sigue dando la turra con ello. Mientras quede una calle con el nombre de Largo Caballero, en España se seguirán homenajeando a criminales. Lo cual siempre lleva a que lo importante no es lo que han hecho (asesinar), sino quién lo ha hecho (la ideología del criminal).

    Dígaselo a los de HB.
    No tengo muy claro que es lo que pasó ahí, así que me abstengo de opinar.
  69. #69 No puede comparar la democracia de los 80 con la segunda república. En los 80, los partidos mayoritarios estaban con el sistema y no querían tomar el poder por la fuerza, alentaban a la violencia, ni provocaban golpes de estado (hubo 3 en la 2ª república), ni se mataban a los diputados de otros partidos, etc. La violencia era muy minoritaria y venía de grupos radicales, en su mayoría de extrema izquierda. En la 2ª república lo normal fue el estado de excepción.

    Aún así la democracia del Felipón era mil veces preferible al franquismo.
    Los estados de derecho son siempre preferibles a las dictaduras
  70. #71 Para los años 30, eso era lo normal. En EEUU por aquellos tiempos montaban mafias de italoamericanos con pistoleros, y había hijosdeputa linchando negros como panes. Mira si no la masacre de Tulsa. O los empresarios contratando mafiosos para matar sindicalistas en todo el mundo. España incluída. Y diputados con pistola, casi todos.

    Como digo, la república para lo que había en aquellos tiempos era lo progre.

    Mira si no lo que hizo la ilustrada república francesa contra los manifestantes argelinos en 1961. Pues eso. Aún así, repito, no la pondré al lado del franquismo o del nazismo.
  71. #67 Haceos un favor todos:
    m.youtube.com/watch?v=FVoYJra4S4k  
    Esta ley es...
    Grata sorpresa de la figura de Clara Campoamor, integridad...
  72. #73 En los años 30, lo caduco eran las democracias liberales y la novedad, el progreso, era el nacional socialismo obrero alemán y el fascismo de Mussolini.

    Antes las sociedades eran más viscerales, no lo niego. Pero una cosa es que grupos se maten entre ellos y otra que sean los propios partidos políticos los que se maten por el control del Estado. Por eso hubo una guerra civil en España y no en otros países.
  73. #74 Gran canal, lo sigo con asiduidad desde hace muchos años.
  74. #75 Y el comunismo soviético, que en principio (hablo de la revolución de 1917 y una década más o menos) era más progre que Podemos (verídico) para acabar siendo un neofalangismo sin curas.
    Stalin creció en un seminario ortodoxo y de la casta le viene al galgo.

    Para mí lo moderno y progresista no era el facismo, el maoísmo o el estalinismo, era el estado del bienestar recogiendo valores de la ilustración.

    >Por eso hubo una guerra civil en España y no en otros países.

    Porque los otros países directamente en vez de tener guerras, las exportaron.
  75. #72 Solo hay que leer la entrada de la wikipedia para ver que Largo Caballero era un criminal, independientemente de lo que digan 100 historiadores. Fue uno de los líderes de la revolución (eufemismo de golpe de estado) de 1934. Así que entre en la lista de golpistas, el mayor crimen que se puede cometer contra el Estado español, junto con Tejero, Franco o Sanjurjo. Así que si hay calles de Largo Caballero, no veo yo porque no se puede poner una calle a Tejero.
  76. #77 Para mí el denominado "progresismo" lo veo como una regresión a la sociedad de clases y castas medieval. La ilustración nunca recogió ningún valor del estado del bienestar, esa fue la socialdemocracia en el siglo XX. La ilustración lo que recogió fue los valores del liberalismo y culminó con la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano. es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_los_Derechos_del_Hombre_y_del_Ci

    He de decir que los franceses se cogieron todo el mérito de ese "invento", pero son valores mucho más antiguos ya gestados por teólogos en el seno de la monarquía hispánica, véase las leyes de Burgos es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Burgos
  77. #79 Si, bueno, pero luego en nombre del liberalismo lo estiraron hacia el extremo creando sociedades lo más hijas de puta posible en el ámbito anglosajón. Lo mismo en las de herencia católica, "haz lo que yo digo y no lo que hago". Luego llegó Nietzche para barrer con todo ese lastre de la herencia cristiana, pero paradójicamente los romanticistas alemanes tergiversaron sus palabras (alguién como Nietzche se mearía en el romanticismo del XIX miticando el medievo y cualquier adoración del pasado) para dar lugar al nazismo.

    Los soviéticos intentaron lo mismo y crearon otro dogma, el Lysenkoismo y demás gilipolleces acientíficas. Los maoístas, lo mismo.

    Hace un partido político que se guíe por la experiencia científica y el raciocinio en vez de las emociones y el tribalismo.

    Pero para eso hacen falta como 1000 años.
  78. #65 " A los franquistas, plomo y dinamita. Apúntenlo"
    Incitación a la violencia armada.
    "Sabiendo que me pueden fusilar cuando quieran "
    Bulo. Fake news. Desinformación.
  79. A ver si a ellos también les envian a los antidisturbios a disolver la concentración ilegal
  80. La duda es ahora si una misa se considera homenaje
  81. #80 Estoy de acuerdo, la revolución francesa trajo consigo infinidad de desastres. Por lo menos en las sociedades de herencia católica no se hicieron la barbaridades del tamaño que se hicieron en las que no lo eran. De ahí que los nacional socialistas alemanes tuvieron muchos problemas con los jueces católicos.

    Hace un partido político que se guíe por la experiencia científica y el raciocinio en vez de las emociones y el tribalismo.
    El problema es que pensar que la ciencia es una verdad revelada (o por revelar) y los científicos son los profetas. No veo diferencia entre tener un grupo de teólogos interpretando las escritoras. Al final los gobernantes elegirán a los científicos que digan lo que quieran ellos, como pasa actualmente.
  82. #84 No, la revolución francesa, no. La visión anglosajona egoísta trajo cosas buenas, al igual que la ilustración francesa y el legado humanista de la escuela de Salamanca.

    El problema fueron sus extremos:

    - Ultraliberalismo
    - Estalinismo
    - Fascismo/nazismo
    - Teocracias

    Al final, como digo, la ciencia barrerá con todo eso. Sí, los gobernantes los elegirán, pero con la ciencia no caben chorradas como el milagro de los panes de los peces, la mano invisible del liberalismo, "mi país es la polla y el resto basura" (cuando todos han sido una panda de garrulos en cualquier momento de la historia, llámese vasco, español, íbero, francés o romano), o cosas como el lysenkoismo junto con gilipolleces de "ciencia burguesa y contrarrevolucionaria".

    Van a primar los datos antes que las letras, como les paso a los EEUU y la URSS en la realpolitik, donde las ideologías se iban a la mierda por delante del márketing que ambos metían en la tele para contentar a gente que no tenía ni idea de la política del mundo real, y dónde primaban los datos y las estadísticas junto con las necesidades reales de la gente. Adam Smith, Marx y Mao se fueron al cuerno en esa década y los chinos por ejemplo sacaron a Deng Xiaoping.
  83. #85 Todas esas chorradas caben en la ciencia y siempre te puedes encontrar un científico o crear un "comité de expertos" que te las avale.
  84. #86 Eh, discrepo. Las revisiones por pares precisamente evitan que esto pase. 10 científicos pueden decir una chorrada, pero tienes a 90 detrás que rebatirán cada idiotez de esa minoría con pruebas y argumentos.

    En política y religión es la inversa. Un idiota dice algo y te salen 99 borregos detrás sin cuestionarse nada. Y si alguien protesta, es un terrorista/facha/hereje. Sea uno denunciando el terrorismo de estado, las barbaridades de la Montero o cualquier gilipollez religiosa.
  85. #87 ¿y qué más da lo que digan los 90, si los 10 son a los que le da altavoz el poder? Me remito al ejemplo del comité de expertos. Además, si 90 científicos dicen que es bueno acabar con el 50% de la población (y quizás tengan razón), ¿se haría?

    Tiene demasiada fé en la ciencia y en los científicos. Soy más de una década dedicada a la ciencia, escribiendo artículos y revisándolos y no se puede confiar de todo en ella.
  86. #88 Fé, no. Tengo fé en los hechos y la ciencia buscando la objetividad (y el buen periodismo, que lo hay dentro de lo que cabe, como the objetive salvando las distancia) que es al final lo que prevalece. El resto, opiniones.
  87. #89 La ciencia es justamente lo contrario a lo que dices. ¡Duda! ¡La ciencia no es una verdad objetiva! Es la mejor forma que tenemos de explicar algo, aunque puede ser que esté totalmente equivocada. Por eso no creo que la ciencia deba guiar las leyes de los humanos. Una cosa es hacer proyecto de ingeniería y otra regular los comportamientos humanos en base a ella.
  88. #90 Hombre, más adecuado que el ciego idealismo ya es. Todos los intentos de ello (poder religioso, poder social, poder monetario)... nos han llevado al desastre.
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