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Vecinos de León piden el fin del Wi-Fi público por problemas de salud

Vecinos de León piden el fin del Wi-Fi público por problemas de salud

Miembros de Alcoe en León piden al ayuntamiento que detenga el despliegue de redes Wi-Fi en la ciudad debido al impacto negativo en la salud

| etiquetas: wi-fi
  1. #66 Placebo rules!
  2. #24 Todo en la vida depende de las intensidades. 3000 nano teslas no es lo mismo de perjudicial que 300.
    Sin duda los CEM o campos magnéticos afectan a los CEM de las células porque los alteran y desorganizan. Los CEM se usan para crear armas y están peleados con la biologia. Hay niveles de tolerancia y niveles tóxicos. También hay CEM adictivos en casos raros y los CEM a la vez enferman o matan y se usan para curar o diagnosticar.
  3. #36 la tecnología en altas intensidades es el fin de la humanidad cierto. Un final dulce pero final.
  4. Que les digan que ahora vale dinero. y se les pasa.
  5. #99 pues está muy comprobado que la luz o radiacion solar en altas intensidades favorece el cáncer de piel por ejemplo. Así que también hay que protegerse de eso
  6. #118 con esos planteamientos la salud pública quedaría a merced de la suerte
  7. #5 Claudio Gomez Perretta es un médico del Hospital de Valencia que se ha dedicado a los efectos biológicos de los campos electromagnéticos. Incluso la firma amena recurrió a él para pedirle asesoramiento acerca de cómo colocar las antenas para disminuir riesgos.
    Existen un montón de estudios científicos espontáneos, porque los estados no suelen invertir en cosas que afectan negativamente a las eléctricas sobre los efectos negativos de los campos electromagnéticos.
    El qué opina de esto a favor de los campos electromagnéticos sin conocer estos estudios es un temerario ignorante y un suicida por se pone a favor de algo que mata.
  8. #126 Jilata naku kullaki tanaku. Mapita sartasy yany.
  9. #9 no tener capacidad de entender la realidad en ciertos aspectos es una enfermedad o deficiencia mental.
    Despreciar los riesgos de los campos electromagnéticos sin haber estudiado la materia es la obra de insensatos.
  10. #13 tu comentario es un acto de estupidez humana.
  11. #151 ¡Cuánto daño han hecho los emoticonos!

    CC a #190
  12. Habeis perdido un router.
  13. #118 Lo de las Indas vale... pero que me dice usted de las Marhuendas electromagnéticas? :troll:
  14. #5 Va a tener que ir a darle dos hostias bien das a su vecino "El Wifi" por cepillarse a su parienta :troll:
  15. #13 #14 #17 Je... pues cuando a esta gente les expliquen que materiales como el granito de sus encimeras tiene cierto grado de radioactividad les da un telele... xD
  16. #129 Del sol no te preocupes... Ya el gobierno está poniendo medidas.
  17. #208 No dudes en enlazar alguno de esos estudios.
  18. #77 Los microondas no calientan las cosas por resonancia de las moleculas de agua sino por polarización de cualquier molécula polar (cualquier tipo, ya sea agua, grasas, etc.), además la banda escogida para wifi/microondas/ teléfonos inalámbricos caseros tiene más que ver con el tema económico y de licencias que con la frecuencia específica en si... :-/
  19. #107 Cuanto daño hace la ignorancia...

    Seguro que más que el wifi :troll:
  20. "Asociación Leonesa Contra las Ondas Electromagnéticas"

    A esa gente hay que impedirle por todos los medios que se reproduzca :palm:
  21. Las radiaciones del wifi mataron a mi padre y violaron a mi madre.
  22. #67 Sin entrar a valorar qué conocimiento es más útil (todos los son de un modo u otro) permíteme que dude mucho que alguien de ciencias diga que no quiere que coloques el Quijote en una estantería para evitar volverte loco como el protagonista.
  23. Bueno, los síntomas que experimentan seguramente sean reales. Si piensas que algo puede afectar negativamente tu salud es probable que lo haga. El Efecto nocebo.
  24. Tontos pidiendo pijadas siempre ha habido (mejor no decir lo que me viene a la mente), solo hay que no hacerles caso.
  25. #174 como leones que eres tendrás vergüenza propia... (como yo siendo español cada vez que escucho a nuestros representantes políticos, vamos)
  26. #221 de eso ya se encarga el Wifi, por eso se quejan :troll:
  27. #226 Para nada, yo no voté a esta gentuza.
  28. #120 de cáncer de polla.

    No lo sabías?
  29. #2 powered by vodriofone :-)
  30. #129 puta Bida tete, nadie piensa en el sol.
  31. #228 ni yo a los nacionales... pero eso no quita para que haya participado del sistema (aunque sea votando a otros), por lo que se puede decir que lo acepto y asumo, y por tanto soy tan culpable como el resto de gilipoyas que votaron a los ladrones corrupptos que tenemos. Aunque soy consciente que esa es mi interpretación.
  32. #24 a ver lo de las ondas es un tema delicado, no es necesario que sean perjudiciales para que produzcan un daño, es decir si tu mente cree que producen un daño, si sabes que estás en su presencia, el organismo genera un estres que afecta a la calidad de vida del paciente, yo ya no entro en el debate de si la solución es cortar por lo sano o educar a los pacientes.
  33. La cuestión es:

    Quién está detrás de este hoax? vodriofón, naranja o la timo?
  34. #137 Yo lo veo.
  35. #48 no puede ser cierto... ¿y no sacaste una foto disimuladamente?
  36. #232 Siento vergüenza de estas magufadas. Como he leido en algún comentario por aquí, yendo por la calle se pueden detectar más de 10 redes wifi en casi cualquier sitio. A ver si no les da por prohibirlas.
  37. #147 Para información, la ganancia de una antena suma sus dB a la potencia de emisión (y suma sus dB a la sensibilidad del receptor). Aclarado esto, vayamos a ver las potencias de emisiones, que es lo que nos interesa. Sabiendo que en España, el PIRE (es.wikipedia.org/wiki/Potencia_Isotrópica_Radiada_Equivalente) máximo autorizado en una wifi 2.4Ghz es de 20dB, vemos que en watios, vienen a ser 100mW (miliwatios) (1W para la banda 5Ghz).
    Ahora miremos el SAR de los teléfonos móviles actuales (es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_absorción_específica) que está en 2,1 W/Kg.

    Es decir, para una llamada que estés haciendo, suponiendo que el teléfono lo tendrás pegado a la oreja (si usas manos libres con cable tendrás el teléfono en el pecho, muslo...), en cada instante de tiempo estarás recibiendo 2,1 Watios "en toda la perola". Efectuando el mismo ejercicio con una antena direccional wifi transmitiendo en uno de los canales de 2.4Ghz, estarás recibiendo 0,100W.

    Yo de tí, (si estás sensibilizado con el tema de los posibles riesgos de salud por exposición a las ondas electromagnéticas), me preocuparía mucho más por el teléfono móvil que por la wifi (si debiera cuantificar mi preocupación, diría que me preocuparía como 2000 veces más)
  38. "El pánico al Wi-Fi es tal que muchos de los afectados salen a la calle con prendas específicas para protegerse de los supuestos efectos nocivos del Wi-Fi, ya sea con prendas tejidas con hilos de plata, cobre o cualquier otro metal."

    El día que haya tormenta nos vamos a reír.
  39. #200
    1º no lo hace 100% eficaz solo lo necesario para que exista vida en este planeta
    2º la luz es radiación electromagnética, la misma tipo de radiación que emite mi router pero con mas energía y mas frecuencia, que se queda parte de ultravioleta en la atmósfera pero la parte visible y la parte infrarroja pasa y nos llega

    ademas estamos en el siglo XXI donde el aparece el homo radiens radiens y desplaza al homo sapiens sapiens, mando a distancia, móviles, aparatitos bluetooh, vídeo consolas, chat, partidas online etc.. etc.. ya no necesitamos saber nada, tenemos google, si google miente, vivimos su mentira ... y lo sabes ...
  40. #233 La vacuna es gratuita, consiste en que alguien con conocimiento te explique que estás equivocado.
  41. #162 ¿Metes la cabeza tú en un microondas?
  42. #202 Te iba a responder pero tu texto no hay por donde cogerlo. Mezclas conceptos, medidas y añades fantasias...
  43. #101 Pienso completamente al contrario. Lo que acaba con estas mierdas es hablar abiertamente de ellas, que se tome conciencia de que existe gente que piensa de esta manera y se discuta sobre cómo se rebate esto.
  44. #118 Buenas, soy médico y me viene un paciente diciendo esa tontería de problemas de salud con el WIFI pidiendome un certicado por ello y le digo que más daño le hará la televisión (el contenido, no las ondas), la COPE, y demás cosas que se tragará a diario y que no espera "le afecten a la salud".
    Por otra parte el miedo al color verde existe y no es tan "raro", se llama clorofobia y de hecho es frecuente en niños o incluso mascotas, que asocian este color con intervenciones quirúrgicas por ejemplo. :-)
  45. #24 #118 Bueno para ser exactos no es así, las microondas tienen la particularidad de estar en la frecuencia de resonanacia del agua y el 70% del cuerpo humano está hecho de agua, especialmente las neuronas. Lo que es ridículo es que les preocupe una antena wifi a 100m y no les preocupe hablar con el móvil pegado a la oreja al lado del cerebro.
  46. A ver si se enteran: la alergia a las ondas electromagnéticas se cura fácilmente con reiky y/o homeopatía.
  47. #100 Se te ha olvidado poner el " :troll: "
  48. #24 Vamos todos a mutar, fijo.
  49. #9 Es curioso como la gente se ríe de las teorías que atacan las cosas de las que no quiere prescindir. Ya ocurrió con la carne roja por ejemplo, en cuanto la oms dijo que provocaba cáncer todo el mundo decía que estaba loca y lo negaba.

    El wifi es negativo para la salud, cada cual que mire donde quiera.
  50. #91 ¡¡ Algún día !! OMG !!! o_o o_o o_o o_o
  51. #24 O las del Sol cuando se tuestan con crema factor 20 un mediodía de pleno agosto. Esas no hacen nada.
  52. #120 Correlación no implica causalidad. Es un básico de lógica y método científico.
  53. #251 ¿Pero el wifi es negativo para la salud porque lo dices tú o porque tienes unos cuantos estudios serios que lo demuestran? Porque con esas yo puedo decir que escribir en un teclado da cáncer de manos y quedarme tan ancho...
  54. #233 Vale, pero entonces estaríamos ante un problema psiquiátrico del afectado y no un problema de electromagnetismo.
    Es la persona con problemas mentales la que tiene que ser curada y adaptarse al medio y no el medio adaptarse a un enfermo mental (curable, o al menos tratable).
  55. #255 Hay muchísimos estudios que lo demuestran, no voy a buscartelos yo, mira en Google. De hecho en algunos países se está quitando de los colegios por ejemplo.

    Pero claro, eso no lo quieren creer los que son usuarios continuos del wifi porque supondría dejar algo que no quieren dejar. Por eso prefieren tratarlo como si fueran mentiras y miran para otro lado. Con el cambio climático pasó igual durante años, todos lo negaban hasta que se han tenido que rendir a lo evidente.
  56. #257 Ah, que hay muchísimos estudios pero que me los busque yo, ¿no? Bueno, pues también hay muchísimos estudios que demuestran que existen los unicornios rosas que mean tinta de impresora HP. Si no te lo crees, búscalos, y si no los encuentras, búscalos más que eso es que no has buscado bien.
  57. #100 Has sido demasiado sutíl. la próxima pon un montón de comillas o tres trollfaces para que el meneante medio lo pille.
  58. Sería un buen momento para realizar un experimento. Se cambia y oculta el SSID y se dice que se ha parado. De esta forma podríamos ver si el malestar desaparece.

    #208 ¿Qué tienen que ver las eléctricas con el Wifi?. ¿A quién hacemos caso, a los estudios que dicen que no hay evidencias que provoquen daño o a los que si?. Te recomiendo que no salgas de casa. Los satélites de GPS también emiten microondas y esos están todo el día encendidos. También tenemos la radiación de fondo de microondas y esta no ha sido inventada por nosotros.
  59. #247 No, las microondas no tiene esa particularidad.

    Es un mito muy extendido por el que yo también pasé en su día. Incluso mi profesor de física de la universidad, con eso te lo digo todo... Pero es simple y llanamente falso.

    Puedes calentar agua (y no solo agua) con otras frecuencias.

    Para ponerte en contexto:

    La longitud de onda del horno microondas de casa (2,45 GHz) es de 12,5 cm (0,125 m) mientras que el tamaño de la molécula de agua es de 0,25 nm (0,00000000025 m), varios miles de millones de veces más pequeña que un metro.

    Se usa 2,45 GHz porque el magnetrón es barato y eficiente a esa frecuencia, pero sobre todo porque al ser una banda ISM no tiene que pagar impuestos por emitir. Por eso el Wi-Fi, el Bluetooth o los vigilabebés usan la misma. De echo muchos hornos de microondas industriales trabajan en 915 MHz (otra banda ISM) y funcionan igual de bien ya que el microondas no calienta por ningún fenómeno de resonancia.

    El agua se calienta por ser una molécula polar (como las grasas y muchas otras) y por ello trata de orientarse continuamente según la dirección del campo eléctrico de las microondas (o cualquier otro tipo de RF), lo que hace que acaben empujándose unas contra otras produciendo calor. A mayor polaridad mayor energía absorbida y mayor será el incremento de temperatura.

    Pero lo importante es que el agua sólo incrementa su temperatura y no su composición molecular. Es decir el agua sigue siendo exactamente agua, pero caliente. Por fortuna la naturaleza funciona de ese modo. De lo contrario si que estaríamos jodidos.
  60. #153 A unos más que a otros.
  61. #100 Tio, has hilado demasiado fino, he tenido que leer otros comentarios tuyos para comprobar que efectivamente estabas de coña.
  62. #208 Pues wikipedia dice que fue un ingeniero de caminos, canales y puertos español que falleció hace dos meses.
  63. #256 Evidentemente la etiología cambia y nada tiene que ver con las ondas electromagnéticas, si no que es un proceso mental, lo que quiero decir es que son personas con un problema, no deberían tratarse como "locos" porque el sufrimiento es real.
  64. Hasta que la ciencia no encuentre/describa el mecanismo o los receptores celulares que den explicación a este trastorno por hipersensibilidad sólo se puede definir como trastorno psiquiátrico como por ejemplo la somatización.

    Cualquier trastorno psiquiátrico precisa tratamiento adecuado y no las burlas del gentío.

    ¿Sus ideas son absurdas? Sí
    ¿Los afectados realmente padecen o sufren con las ondas? Probablemente también.
    ¿Vendedores y asociaciones sin un mínimo de vergüenza les van a meter la anchoa vendiendo protecciones caras e inútiles? Por supuesto
  65. La ignorancia es la madre de las ciencias. En todo caso siento que tengáis eso llamado hipersensibilidad electromagnética, pero sóis la excepción a la regla. Si siguiésemos vuestra lógica, tendrían que desaparecer del mercado las pilas y baterías, porque yo mismo tengo hipersensibilidad eléctrica y soy capaz con las manos sudadas de sentir la corriente de una pila de 9V como recorre mi cuerpo, como un cosquilleo y obviamente sería una idiotez retirar las pilas/baterías del mercado por esto. Porque es un problema mío.

    En todo caso lo de la hipersensibilidad electromagnética es más psicológico que físico os dicen que hacen daño las radiaciones no ionizantes (como las de las radios, wifi,...) y os lo creéis. Y os lo creéis tanto que vuestro cuerpo empieza a sentir problemas físicos, síntomas físicos.

    Salu2
  66. #77 Mira, lo siento, pero te equivocas, la frecuencia 2,4Ghz no afecta al agua por la resonancia de ésta, sino que afecta a los enlaces homeopáticos. Todo tu tratamiento homeopático se va a la mierda por pasar cerca de una red wifi. Vamos que tendrás que empezar de nuevo con dosis mayores, ya tengo algún conocido que esta tomando ya terroncitos de azúcar... (la sacarosa le sale muy cara e estos niveles)

    P.D.: No he podido evitarlos, son siempre los mismos haciendo mucho ruido.
  67. #205 Que la luz solar provoque cáncer no tiene nada que ver con su intensidad sino con su frecuencia.

    Puede haber trillones de fotones (intensidad) bombardeando un átomo y no llegar a ionizarlo jamás. Pero basta con sólo un fotón que tenga suficiente energía (frecuencia) para lograr ionizarlo.

    El Sol emite muchos tipos de luz a mucha intensidad, pero sólo hace daño la luz de frecuencias a partir del ultravioleta. No por su intensidad sino por su frecuencia.
  68. #206 Llamar a la ciencia "suerte" no es que sea lo más acertado...
  69. #261 Pues según eso, las ratas están jodidas... Menos mal que no es extrapolable a los humanos.
    www.elmundo.es/elmundo/2012/01/05/ciencia/1325783194.html
  70. #257 #255 No hay ni un solo estudio "doble ciego" que atisbe la más mínima correlación y haya podido ser replicado. Ni uno.

    Ahora, artículos "poco rigurosos" (por decirlo amablemente) hay a punta pala.

    Es curioso que a la homeopatía le pase exactamente lo mismo. También hay una burrada de estudios que dicen que funciona pero ni uno solo que sea doble ciego y haya podido ser replicado.

    Cuando eliminas el sesgo del investigador los supuestos efectos simplemente no estaban ahí.
  71. Vecinos ignorantes he hipocondríacos...
  72. #262 En primer lugar tengo que agradecerte la corrección porque efectivamente yo estaba engañado por esta especie de leyenda urbana al respecto de la resonancia del agua. Ahora, a raíz de tu comentario he estado leyendo todo lo interesante que hay por internet sobre el tema y tengo que hacer una puntualización. La resonancia de un líquido polar no tiene nada que ver con la longitud de onda y si con la frecuencia. De hecho resulta que si que existen frecuecias pico de absorción de radiación en el agua líquida (frecuencias de resonancia, podríamos llamar), solo que están por encima de los 100 GHz. Parece ser que la razón de que no se utilicen estas frecuencias "pico" específicas en hornos microondas es que los componentes para producir señales potentes en frecuencia tan alta son caros en comparación a los magnetrones de 2GHz.
  73. #120 Pues yo me río mientras No lo demuestres. Correlación no implica casualidad. De lo contrario se podría hacer un estudio entre en cáncer y llevar calcetines blancos, y saldría positivo.
  74. #275 Tampoco :troll:

    Eso no es en líquidos sino en gas vapor de agua.

    Por otro lado es prácticamente lo mismo hablar de frecuencia que de longitud de onda en ondas EM. Aunque es no es del todo exacto y me podrías hacer el :troll: tú a mi, pero desde el móvil no puedo extenderme bien...

    Aquí el concepto en cuestión:

    (Aviso spoiler, esa c puede variar :-O )  media
  75. #272 Eso no rebate la validez de ningún estudio científico. De hecho dice "ningún ser vivo", lo cual contradice los estudios científicos sin rebatir en absoluto las conclusiones de los mismos, lo que dice el señor Ruiz de Elvira es un argumento de barra de bar.
  76. #271 ciencia de la desinformación sobre biología de los CEM?
  77. #24 Yo he estado aproximando válvulas (haciendo mantenimiento) en centros emisores de radio (en algunos también había transmisores de TV) que tiraban 20.000 y 40.000 watios, y sí, a veces los pelillos de los brazos se ponían de punta por la electricidad estática :-)

    En las inmediaciones de cualquier centro emisor de radio las radiaciones son mucho más potentes que las de un router wifi.

    Es cierto que las longitudes de onda que se usan en radio comercial no están en el ámbito de las microondas. Las frecuencias son mucho más bajas.

    Este artículo lo explica de forma muy básica: es.wikipedia.org/wiki/Espectro_electromagnético
  78. #100 Si te da cancer el Wifi, que no hará el sol? que nos llega con 1000 veces más radiación?
  79. ALCOE, patrocinado por las principales operadoras del pais xD
  80. #211 Te equivocas, no soy humano. Soy extraterrestre en prácticas y estoy aprendiendo a controlar vuestra mente. Pero no se lo digas a nadie, por favor. Es un secreto.
  81. #247 Mmm, no, eso es una especie de bulo que se dice siempre pero no es verdad. Las microondas no están en la frecuencia de resonancia de nada, simplemente son muy intensas y hacen que las moléculas de agua vibren, provocando calor, pero en realidad casi cualquier onda a esos niveles de potencia conseguiría lo mismo.

    Que se use la banda de 2.4 GHz es simplemente por conveniencia, porque es una banda libre, pero en realidad no es precisamente la más eficiente. Si miramos la gráfica de la wikipedia (en.wikipedia.org/wiki/Microwave#/media/File:Atmospheric_Microwave_Tran hay picos de absorción máxima en más o menos los 20 GHz, los 50 y luego ya nos vamos de 400 GHz para arriba.
  82. #147 ¿Tú te has puesto alguna vez al sol? Pues ya te has irradiado con bastante más potencia que esa antena dirigida a la pechera.
  83. #19 Pues igual el problema también es de los que, teniendo mejor formación, no son capaces de asociarse también y detener estas cosas.
  84. #114 O el sol, que ese sí que emite a potencia gorda (sobre todo en agosto), y nadie lo limita ni nada. Y es igual de electromagnético que el Wifi.
  85. #279 ¿Desinformación? Lo que he dicho es rigurosamente cierto.

    ¿Has estudiado (no leído) algo de campos electromagnéticos?

    Porque como sepas lo mismo sobre ellos que mis amigos biólogos la llevamos clara.

    Te recuerdo que los seres vivos están hechos de materia, la misma materia que todo lo demás. Sus átomos y moléculas no son átomos y moléculas "especiales", y sus interacciones con los campos electromagnéticos tampoco.

    He leído a cientos de investigadores (quimicos, bioquímicos, biólogos, medicos, "sociólogos"), que sin tener realmente ni idea de lo que estaban haciendo publican conclusiones que desafían a la ligera leyes fundamentales de la naturaleza increiblemente precisas únicamente con un "hemos observado que las abejas estaban más activas cuando el móvil del panal recibía una llamada" como respaldo.

    Pon sobre la mesa un estudio doble ciego y que haya podido ser replicado por investigadores independientes y lo leeré encantado.

    Hasta entonces empieza con Maxwell, estudia un huevo de matemáticas y cuando estés listo le metes mano a la QED.
  86. #288 ¿los has leido?
    Mirando un poco por encima los que están en PubMed (de los otros ya veremos) y yendo a las conclusiones puedo comprobar que, o son estudios in vitro, o son no concluyentes (nos planteamos preguntas sobre...) o se han realizado sobre 11 pacientes (el del teléfono movil),..... No veo yo mucho por lo que preocuparme, pero de todos modos los miraré esta noche más a fondo.
  87. #288 #286 #261 Lee lo que he puesto en #273 y date cuenta de que tipo de "información" estás aportando.
  88. #174 Tener una asociación como ALCOE: Asociación Leonesa Contra las Ondas Electromagnéticas, no es algo de lo que sentirse orgulloso :-D pero se trata de una magufada más y tu no eres responsable de las creencias de tus conciudadanos .

    Yo vivía por ahí en una época en la que Isabel Carrasco solo era inspectora de Hacienda, cuando había un alcalde "jardinero" y después otro que pasaba la factura de su "gomina" como gasto al ayuntamiento... por lo que me cuentan, ahora la ciudad de León es un lugar más normal.
    Ánimo :-)
  89. #100 que buen pescador, menudo cebo. En algún post de cambio climático te pondrás las botas.
  90. #183 Ponle un ruido muy fuerte de engranajes mecánicos, para que suene a tecnología sana como las norias y molinos de antaño.
  91. #71 eso es lo que se llama repartir a diestra y siniestra.
  92. #188 o te haces de derechas o magufo?
    Quedaste en en centro, un poco de todo...
  93. #29 pues a ti no te ha servido de nada.
  94. #298 Es que ser magufo no tiene nada que ver con el espectro politico. Ser cientifico y de izquierdas no es "estar en el centro" de nada, son dos cosas sin ninguna relacion entre si excepto ciertas modas.
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