El francés Tom Maurizi pasó con su moto por encima de un rival tirado en el suelo para no tener que detenerse. Tras ello, se gira para ver cómo está y prosigue con su marcha.
#1 ¿Qué coño sancionarlo? Expulsarlo y denunciarlo, que ha atropellado a una persona, coño. ¿O es que si yo le meto un tiro en el pie a un portero en un partido de fútbol me sacan tarjeta amarilla y sigue el juego?
todo el año preparándose y nada mas salir un tío se tira en medio para frenarle, deberían sancionar al del suelo.
*creo que el pavo estaba superado por el momento y la adrenalina, se ve como mira para atrás cuando es consciente de que ese obstáculo no tendría que haberlo librado de esa manera.
#1 Sanción de por vida o por muchos años, dependiendo si es un chaval joven o es un corredor experimentado.
Por no hablar de que puede tener consecuencias penales.
pregunta que me hago tras ver el video: ¿puede ser que no tenga margen para frenar la moto completamente y, ante la posibilidad de golpear al otro con la rueda, el acto reflejo sea dar gas e intentar levantar la rueda para no pisarle? Lo de no pararse después de hacerlo sí que no tiene explicación.
Por tratar de entender la situación y que no sea el tío tan psicopata …haciendo un poco de abogado del diablo tb …puede ser también que sea un acto inconsciente dentro de los actos reflejos de la salida de la carrera? Lo digo porque esa mirada una vez lo pasa por encima puede que sea una vez se haya dado cuenta de lo que acaba de hacer…
Intentaré tener un poco de fe, no creo que haya maldad, simplemente fue un acto fruto de la inmediatez y no tomó la decisión correcta. Y eso parte de que en sí mismo en ese deporte no se detiene nada cuando hay un accidente, así que cada uno intenta seguir como puede. Alguno se quedará tranquilo si le expedientan o denuncian, igual ese punto de vista es limitado y el problema está más en la propia competición.
En cualquier otro deporte si pasa algo grave, se detiene la competición, y lo mismo no tiene sentido una competición en zonas estrechas donde esta va a pasar casi siempre. Me recuerda a los pelotones de cicistas caidos.
#11 Cuando por fin mira para atrás también lleva un par de segundos escuchando gritos de "¡¿¡¿¡ pero qué haces, animal !?!?!" (en su versión francesa).
#16 Me parece más probable. En el inicio de la carrera no tiene mucho sentido lo de "no perder tiempo" al salir casi en pelotón. Y menos porque no esquivandolo corre más riesgo de irse él mismo al suelo y perder mucho más tiempo o tener que abandonar. Es muy probable que saliera demasiado concentrado e incluso con visión de tunel.
#15 Se para por un momento mirando a los lados del caído, supongo que discurre mal y decide tirar por el centro.
La maniobra de dar gas no es en modo alguno para evitar daños al caído (que tampoco tendrá lesiones, son motos ligeras y a poca velocidad), es la misma que haría si lo que quiere superar es un badén de tierra más alto de lo normal.
#15 Es la única explicación que se me ocurre, quizás creía que no podía evitar darle y opta por superarlo como se hace con cualquier obstáculo con una moto de enduro, dando gas para que la rueda delantera pase sin peso y luego quitar peso de la rueda trasera. Pero desde luego lo de no pararse después no se entiende.
#15#16 Margen para frenar tiene, porque está prácticamente parado cuando llega al piloto caido, da gas claramente antes de pisarlo.
En sus propias palabras en su Facebook:
"Una falta de experiencia y una decisión de 1/4 de segundo que probablemente no fue la mejor pero no pude compensar (el agarre es muy pobre con este tipo de neumáticos en alquitrán) y arriesgarme a un segundo accidente.."
Comenta también que su intención fue levantar la rueda delantera para "mitigar el daño", y que estuvo toda la carrera pensando en lo que había hecho y que intentó llamar al piloto nada mas terminar la misma, sin exito.
Que no pretende excusarse para librarse de sanciones, y que le pide disculpas hasta que consiga hablar con él.
No creo que su intención fuera hacerle daño a proposito, pero cualquier piloto con dos dedos de frente hubiera esquivado al piloto caido (tiene espacio y está parado). Otra cosa es que tenga los dos dedos de frente, que es un crio...
Eso y que si el piloto se gira o levanta por reflejos (si ves que te está pasando una moto por encima, por ejemplo), le puedes hacer mucho daño.
No entiendo, los de la competición que entiendo que son los organizadores de esa competición no lo pueden expulsar? En la noticia piden que sea la federación que lo expulse de la competición.
#25 Eso creo yo, o intento hacerse el chulo pensando que lo podía pasar sin darle un toque haciendo el caballito-invertido y no le salio bien la jugada, por que se ve como clava la delantera para intentar elevar la rueda trasera, en su cabeza parecía fantástico, sea como sea, un imbécil.
Me parece una animalada, pero tampoco me parece que fuese por no perder tiempo porque al sobrepasarlo no es que acelere mucho mucho, incluso mira para atrás y aun tarda un poco en acelerar.
Yo lo achacaría más a ser un cabrón, un HDP o importarle un mierda el resto -o la suma de todas ellas-, que a la intención de no perder tiempo como dice el titular.
Parece que no está totalmente detenido cuando decide darle al gas ¿Qué opináis? Lo que sí es evidente es que no tiene espacio de maniobra para rodear al caído, y la gran duda es si podía llegar a deternerse totalmente antes de pisarlo con la rueda delantera (si sí, entonces mal hecho acelerar, si no... pues se habría quedado detenido con la rueda delantera encima del caído, no sé qué solución era mejor).
En cualquier caso, hablamos de una reacción que se da en muy poco tiempo, con mucha adrenalina. Así que hablar de acción deliberada o premeditada me parece un poco exagerado.
Duda final ¿El caído ha resultado herido por el atropello?
#16, #17, #20 sin descartar (pero tampoco dándola por sentada) la posibilidad que muy bien indicáis de que el tío no sea un psicópata peligroso, sino haya sido fruto de los nervios, la adrenalina o la concentración; entonces estamos ante el caso de alguien que no está preparado mentalmente para competir. No es capaz de evaluar los riesgos con un mínimo juicio y con la rapidez necesaria. No sirve. No debe estar ahí otra vez porque probablemente repetirá el error. Debe ser sancionado, expulsado, descartado o lo que toque. No como castigo, sino por la seguridad de sus compañeros.
#11 Mucha gente comete errores , pero después paga las consecuencias. Nada de lo que dices justifica su decisión. Déjate de hogueras que la gente lo que pide es un juzgado.
#15 A mi me da esa impresión, que no tenía espacio para frenar y de haberlo pillado con la rueda delantera frenada y con todo el peso en ella el resultado hubiera sido peor para el que estaba en el suelo. Pero a saber lo que se le pasó por la cabeza...
No es que no me guste sacar las antorchas con la masa justiciera, pero viendo el video parece que hace por frenar pero el suelo está mojado y derrapa. Y parece que decide que es mejor pasarle por encima que darle de lleno y caerle en lo alto.
Aunque quizá no era la mejor decisión, pero ese es otro tema.
Aún con suerte, no le habrá pasado nada al piloto atropellado, ya que le pasó por encima de las botas. En Enduro, las botas son muy duras y a prueba de ostias pardas. Así que con suerte, habrán aguando y no habrá supuesto un aplastamiento de las piernas.
#27 Es cierto que en asfalto las ruedas de tacos y con mus tienen muy poco agarre, pero a la velocidad que iba cuando ha frenado, bien podría haber hecho un zigzag entre moto caída y piloto como muy seguramente habrán hecho los que le precedían.
Si no es capaz de hacer ese zigzag, quizás se debería exigir un mínimo a los competidores.
La comunidad motera, la de verdad, es todo lo contrario a esto que ha pasado. No hablo de la de los Hells Angels, ni los macarras con el tubarro, tampoco los scooters de 125 de ciudad (que más de uno hay que sí lo es pero por lo general es más por otras razones), ni los quemados con la deportiva a 200 khm en carreteras secundarias.
Hablo de los moteros que saludamos cuando vamos de ruta o de viaje, que nos paramos para ayudar, que hacemos que el más lento vaya delante marcando el paso para ir todos seguros, tranquilos y disfrutando. Y que nos gustan las motos e ir en moto por donde sea, campo, circuito, carreteras o ciudad. Porque entendemos que estamos muy desprotegidos y es importante ayudarse unos a otros.
Al idiota del video se le han cruzado los cables mucho y no debería volver a competir.
#14 agravado por el uso de una máquina peligrosa de forma temeraria, por suerte no parece haber tenido consecuencias graves para el agredido pero no hay que olvidar que se juegan la vida. El ejemplo mas correcto es apartarlo de la competición y no se si de la conducción en general (además de la denuncia por ateopello si quiere presentarla el afectado).
#32 Puede ser frivolo, pero me recuerda a cuando jugue Until Dawn, he tomado muchas decisiones gilipollas en ese juego porque te plantea elecciones ridículas de repente... algunas te hacen entrar en pánico.
#43 Esa decisión es por lo que se considera que no es una persona adecuada para competir. Hay muchas opciones, hasta la de tirarse al suelo antes que poner en peligro la vida de otro competidor, el desprecio por la integridad ajena que ha mostrado no debe tener cabida en un deporte con máquinas tan peligrosas.
Soy el primero en sacar la horca para montar un linchamiento, pero visto el video tengo la impresion de que el tio "salta" por encima del piloto accidentado, no lo atropella. Obviamente es feo de cojones, pero alguien podria argumentar que los que pasan por el lado tampoco son santitos. Lo que hace que el saltito sea peor es que es mas peligroso y si le sale mal puede hacerle dano al piloto. Pero en una discusion parecida, cuando Tony Hawk llevaba a su hija en brazos con el patinete en el half pipe, dijo algo celebre que venia a ser asi como: "es mas peligroso andar por la calle que ir en mis brazos en patinete".
He corrido en enduro algunos años. Esta situación se da más de lo que creeis, y a veces no es salvable. Ejemplo: estás en mitad de una trialera subiendo y se cae el de delante sin margen de maniobra para esquivarlo. Por suerte las motos pesan alrededor de 100 kilos (algo más), vamos muy protegidos y los golpes con otra moto, en general, son a baja velocidad.
Lo que veo aquí son varias cosas. Parece que acaban de salir porque van todos muy juntos. La adrenalina y los nervios de ese momento son brutales. Por otro lado, la moto está casi parada cuando decide dar gas. Creo que lo que quería realmente era evitar un choque lateral con otra moto al cambiar de dirección de manera brusca o que le empotraran por detrás, que podría haber acabado peor (dos motos encima del accidentado), y decide dar gas para levantar la rueda delantera y pisarle lo mínimo posible "sólo" con la trasera, pero le sale mal porque el suelo está mojado y patina. Hasta aquí, todo dentro de la "normalidad" en una carrera de enduro.
Lo que no es para nada aceptable es que, después de haber pasado por encima de un compañero, ni te pares a ver cómo está o en que puedes ayudar. En ese momento ya no hay tiempos que valgan. Paras la moto, te bajas, compruebas que todo esté en orden y llamas a quien sea para auxiliar en caso necesario.
A ver, para los que no habeis montado en moto ni estado en una situacion parecida ni de lejos....
El piloto frena, frena mucho, si os fijais os entrara la duda de si frenando un poco mas habria conseguido parar la moto a tiempo o no.
Lo que pasa en ese momento es que caben tres posibilidades.
1-Te la juegas a frenar todo lo que puedes y consigues parar sin tocar al que esta en el suelo.
2-Intentas detenerte a toda costa pero no lo consigues con lo que le pasa por encima con una rueda en arrastre (no en rodadura)intentando frenarse y soportando todo el peso de piloto+moto en los poco cm de superficie de la rueda, piensa en el destrozo de esta posibilidad.
3-Ante las posibilidad de un daño grave optas por un daño mas leve que significa rodar por encima del caido aligerando el peso y utilizando la tecnica de "BunnyHop" que bien hecha te permite saltar un obstaculo sin tocarlo y sin rampa.
Y la decision no la tomas, no tienes tiempo, te sale instintivamente.
#32 A mí me da la sensación de que cuando está encima ve que ya no le va a dar tiempo a frenar, y seguir intentándolo sería pisarlo y caer con la moto encima de él, así que, por puros reflejos, hace lo que puede para "esquivar el obstáculo".
#14 No necesariamente, el tipo de delito (o su gravedad o pena) puede variar según la intencionalidad, pero sí que hay delitos en los que no importa la intención del que los comete.
#16 si es así dejame que haga de abogado del abogado del diablo, si no es capaz de evitar hacer algo así de forma inconsciente dentro de los actos reflejos, este tío es un peligro y no sirve como piloto profesional, por lo que la expulsión es correcta.
Si aún siendo sin querer y dándose cuenta a posteriori, se gira mira y no se para para ayudar al otro piloto o al menos saber como está, este tio no ha tenido una actitud deportiva y por consiguiente el desenlace tiene que ser el mismo que el anterior
#16 Es posible que algo de inconsciencia haya en el acto, como cuando alguien te pega un puñetazo y casi inconscientemente se lo devuelves, pero eso no exime de la necesidad de sancionar y reprobar la acción, ya que es responsabilidad de cada uno ser capaz de reprimir sus instintos.
#39 En una competicion de atletismo. una chica fue descalificada por pisarle la zapatilla a la delante. Me parecio accidental y estaban todas muy juntas, compitiendo por el mismo hueco que tiene el menor recorrido. La calle interior.
Una carrerra cicilista en el esprint, dos emparejados se tocaron con los hombros y parecia mas para no perder el equilibrio que para empujar al otro y fueron sancionados.
No sé como en motociclismo no son tan contundentes. A Rossi cuando tiró a Marquez que le ocurrio? Y tambien hay muchas caidas por exceso de impetu.
#15 Si atropella alguien, si le vas a pasar poro encima, hay que dejar de frenar para pasarle rodando y no hacerle tanto daño.
#27 Puede ser que primase el automatismo que la razon.
A mi paso en bici, con una serpiente. Que tienen la mania quedar trasnversales en la carretera.
La vi de suficientemnte lejos y pense, levanto la rueda, y luego huy no , que la rueda trasera nno la salta y tuve que frenar fuerte que era la segunda opcion.
Si me la encuentro de sopeton en lugar de frenar, el primer impulso seria saltarla.
En rallys que a veces la gente se cruza, los pilotos evitan frenar hasta que no queda mas remedio y lo mas seguro seria frenar por precaucion, pero supone perder tiempo por un gili.
#56 Se agradece un testimonio de alguien relacionado con la materia.
Lo de no pararse, no se hasta que punto es despreocuparse, en una competicion, se suponque alguien se ocupa de lo accidentados mejor que los pilotos.
#65 Si, correcto, lo de no bajarse tiene tela, pero desde luego la situacion esta muy lejos de tantos comentarios que han soltado llamandole asesino....
#73 El enduro es diferente. Normalmente no se corre en circuito, sino en campo abierto, y los tramos suelen ser de decenas de kilómetros (entre 30 y 70 los que yo corría). No puede haber gente que se ocupe de los accidentados, y las ambulancias a veces tardan mucho en llegar, o incluso no pueden acceder a algunas zonas dónde por lo general viene un 4x4 o un helicóptero. Por lo tanto, hay una ley no escrita de solidaridad entre los pilotos. De hecho, en el Dakar te penalizan tiempo si dejas de socorrer a un piloto accidentado. Luego, el tiempo que has perdido te lo devuelven, pero porque tienen la tecnología para poder medirlo en grandes distancias.
Esta carrera en concreto parece bastante de aficionados, y el nivel de los que se ven en el vídeo no es muy pro, razón de más para parar a socorrer y que te de igual el tiempo. Los profesionales de verdad van delante, por lo tanto no te pisan, y si te pisan porque te han doblado, no suelen parar. Pero los que somos domingueros, tenemos que ayudarnos
PD: Si me lo hace a mi al final de la carrera voy a buscarlo para partirle la cara.
PD: Si me lo hace a mi al final de la carrera voy a buscarlo para partirle la cara.
*creo que el pavo estaba superado por el momento y la adrenalina, se ve como mira para atrás cuando es consciente de que ese obstáculo no tendría que haberlo librado de esa manera.
a la hoguera con el.
Por no hablar de que puede tener consecuencias penales.
En cualquier otro deporte si pasa algo grave, se detiene la competición, y lo mismo no tiene sentido una competición en zonas estrechas donde esta va a pasar casi siempre. Me recuerda a los pelotones de cicistas caidos.
La maniobra de dar gas no es en modo alguno para evitar daños al caído (que tampoco tendrá lesiones, son motos ligeras y a poca velocidad), es la misma que haría si lo que quiere superar es un badén de tierra más alto de lo normal.
que raro eso de que al instante ya no le importe perder tiempo prestando atención al publico desacelerando y mirando atrás.
a la hoguera con el.
Si puedes moverte.
En sus propias palabras en su Facebook:
"Una falta de experiencia y una decisión de 1/4 de segundo que probablemente no fue la mejor pero no pude compensar (el agarre es muy pobre con este tipo de neumáticos en alquitrán) y arriesgarme a un segundo accidente.."
Comenta también que su intención fue levantar la rueda delantera para "mitigar el daño", y que estuvo toda la carrera pensando en lo que había hecho y que intentó llamar al piloto nada mas terminar la misma, sin exito.
Que no pretende excusarse para librarse de sanciones, y que le pide disculpas hasta que consiga hablar con él.
No creo que su intención fuera hacerle daño a proposito, pero cualquier piloto con dos dedos de frente hubiera esquivado al piloto caido (tiene espacio y está parado). Otra cosa es que tenga los dos dedos de frente, que es un crio...
Eso y que si el piloto se gira o levanta por reflejos (si ves que te está pasando una moto por encima, por ejemplo), le puedes hacer mucho daño.
Yo lo achacaría más a ser un cabrón, un HDP o importarle un mierda el resto -o la suma de todas ellas-, que a la intención de no perder tiempo como dice el titular.
En cualquier caso, hablamos de una reacción que se da en muy poco tiempo, con mucha adrenalina. Así que hablar de acción deliberada o premeditada me parece un poco exagerado.
Duda final ¿El caído ha resultado herido por el atropello?
No importa si su intención era matar o si no sabía bien lo que hacía. Lo que se le pide es que se baje de la moto.
Ya sé que por aquí dicen "a la cárcel!", pero es que habemos muchos descerebrados todos opinando.
Soy experto en seres de luz
Eso sí, sanción dura de merece.
Aunque quizá no era la mejor decisión, pero ese es otro tema.
#27 Es cierto que en asfalto las ruedas de tacos y con mus tienen muy poco agarre, pero a la velocidad que iba cuando ha frenado, bien podría haber hecho un zigzag entre moto caída y piloto como muy seguramente habrán hecho los que le precedían.
Si no es capaz de hacer ese zigzag, quizás se debería exigir un mínimo a los competidores.
Hablo de los moteros que saludamos cuando vamos de ruta o de viaje, que nos paramos para ayudar, que hacemos que el más lento vaya delante marcando el paso para ir todos seguros, tranquilos y disfrutando. Y que nos gustan las motos e ir en moto por donde sea, campo, circuito, carreteras o ciudad. Porque entendemos que estamos muy desprotegidos y es importante ayudarse unos a otros.
Al idiota del video se le han cruzado los cables mucho y no debería volver a competir.
Lo que veo aquí son varias cosas. Parece que acaban de salir porque van todos muy juntos. La adrenalina y los nervios de ese momento son brutales. Por otro lado, la moto está casi parada cuando decide dar gas. Creo que lo que quería realmente era evitar un choque lateral con otra moto al cambiar de dirección de manera brusca o que le empotraran por detrás, que podría haber acabado peor (dos motos encima del accidentado), y decide dar gas para levantar la rueda delantera y pisarle lo mínimo posible "sólo" con la trasera, pero le sale mal porque el suelo está mojado y patina. Hasta aquí, todo dentro de la "normalidad" en una carrera de enduro.
Lo que no es para nada aceptable es que, después de haber pasado por encima de un compañero, ni te pares a ver cómo está o en que puedes ayudar. En ese momento ya no hay tiempos que valgan. Paras la moto, te bajas, compruebas que todo esté en orden y llamas a quien sea para auxiliar en caso necesario.
El piloto frena, frena mucho, si os fijais os entrara la duda de si frenando un poco mas habria conseguido parar la moto a tiempo o no.
Lo que pasa en ese momento es que caben tres posibilidades.
1-Te la juegas a frenar todo lo que puedes y consigues parar sin tocar al que esta en el suelo.
2-Intentas detenerte a toda costa pero no lo consigues con lo que le pasa por encima con una rueda en arrastre (no en rodadura)intentando frenarse y soportando todo el peso de piloto+moto en los poco cm de superficie de la rueda, piensa en el destrozo de esta posibilidad.
3-Ante las posibilidad de un daño grave optas por un daño mas leve que significa rodar por encima del caido aligerando el peso y utilizando la tecnica de "BunnyHop" que bien hecha te permite saltar un obstaculo sin tocarlo y sin rampa.
Y la decision no la tomas, no tienes tiempo, te sale instintivamente.
Si aún siendo sin querer y dándose cuenta a posteriori, se gira mira y no se para para ayudar al otro piloto o al menos saber como está, este tio no ha tenido una actitud deportiva y por consiguiente el desenlace tiene que ser el mismo que el anterior
Muy coherente
Mas bien seria si le pateas la cabeza estando el el suelo el contrario..
Una carrerra cicilista en el esprint, dos emparejados se tocaron con los hombros y parecia mas para no perder el equilibrio que para empujar al otro y fueron sancionados.
No sé como en motociclismo no son tan contundentes. A Rossi cuando tiró a Marquez que le ocurrio? Y tambien hay muchas caidas por exceso de impetu.
#15 Si atropella alguien, si le vas a pasar poro encima, hay que dejar de frenar para pasarle rodando y no hacerle tanto daño.
#27 Puede ser que primase el automatismo que la razon.
A mi paso en bici, con una serpiente. Que tienen la mania quedar trasnversales en la carretera.
La vi de suficientemnte lejos y pense, levanto la rueda, y luego huy no , que la rueda trasera nno la salta y tuve que frenar fuerte que era la segunda opcion.
Si me la encuentro de sopeton en lugar de frenar, el primer impulso seria saltarla.
En rallys que a veces la gente se cruza, los pilotos evitan frenar hasta que no queda mas remedio y lo mas seguro seria frenar por precaucion, pero supone perder tiempo por un gili.
#56 Se agradece un testimonio de alguien relacionado con la materia.
Lo de no pararse, no se hasta que punto es despreocuparse, en una competicion, se suponque alguien se ocupa de lo accidentados mejor que los pilotos.
Esta carrera en concreto parece bastante de aficionados, y el nivel de los que se ven en el vídeo no es muy pro, razón de más para parar a socorrer y que te de igual el tiempo. Los profesionales de verdad van delante, por lo tanto no te pisan, y si te pisan porque te han doblado, no suelen parar. Pero los que somos domingueros, tenemos que ayudarnos