Qian fue recibido en China como un héroe. Para un régimen aislado por occidente y un enemigo implacable como era Estados Unidos, Qian era poco menos un regalo caído del cielo. Nadie acababa de creerse el paso dado por Estados Unidos.
|
etiquetas: estados unidos , china , qian xuesen 
Es de primero de historia, el que controla las fábricas controla el mundo.
Y a ese gran error se sumo Europa, nos engañaron como a chinos. Tanto gobierno en la sombra, y tantos analistas ¿Y para que? No vieron el camión venir aunque llevaba un km tocando el claxon.
Es de primero de historia, el que controla las fábricas controla el mundo.
Y a ese gran error se sumo Europa, nos engañaron como a chinos. Tanto gobierno en la sombra, y tantos analistas ¿Y para que? No vieron el camión venir aunque llevaba un km tocando el claxon.
Pero ¿Telecomunicaciones? ¿Quien estaba al mando cuando pasó este disparate?
Ah si, el "huracan" Obama, el bueno de la historia según dicen algunos por aquí.
Diez años mas tarde, el asunto ya esta muy jodido, quizá demasiado para enmendarlo.
El problema es que los que manejan el cotarro se frotaban las manos con entrar en el mercado chino y vender todo lo que quisieran. Y por eso eran capaces de vender hasta a sus madres.
Lo que hicieron fue vendernos a los trabajadores, a nuestras industrias y nuestro futuro con la complicidad de los que estaban a favor de la globalización por motivos ideológicos y utópicos.
Le añades una educación subvencionada para los más brillantes en universidades extranjeras.
Lo remueves con un poco de "que tontos son los chinos, que por cuatro duros nos fabrican cosas de miles" - pensamiento accionista americano (patriotismo que se va por la cloaca ante un buen fajo de billetes)
y le pones la guina de "los que vengan detrás que arren - que yo me lo llevo calentito" americano.
Y tienes el cocktel perfecto de la caída del imperialismo americano.
Que les queda - y que van a defender a muerte literalmente; la potencia armamentistica de la que disponen.. y que no van a dudar de utilizar llegado el caso (Irán, es un teatro para los espectadores mundiales)
China fabrica barato en su mayor parte porque tiene un absoluto desprecio a los derechos humanos y de los trabajadores, la esclavitud y la mano de obra infantil son el pan de cada día y crece tecnológicamente tan rápido porque tiene otro absoluto desprecio hacia las leyes de propiedad intelectual, las patentes, la competencia o leyes antimonopolio, las leyes medioambientales y de seguridad en el trabajo y su gobierno puede cerrar y abrir empresas a destajo de manera autoritaria y sin oposición. China es una versión hardcore del neoliberalismo donde el mercado no es que se regule a sí mismo, es que es controlado por un solo jugador con unos intereses concretos, autoritario y todopoderoso. Es la única razón de su crecimiento desproporcionado. En cuanto sus propios ciudadanos exijan un Gobierno democrático o en cuanto los demás países dejen de beneficiarse de lo que ofrece (fabricación barata e inhumana), el cuento se acabará.
Nos dijo que estaban ganando dinero como nunca, años después a China.
Hace varios años una turba asaltó un almacén de un importador chino en Elche porque ya no sólo es más barato, sino que compiten en calidad.
¿Y quien les ha enseñado a trabajar el calzado?, ¿que podía salir mal si transfieres tus conocimientos?
Así que nada, a seguir con la libre competencia y el libre mercado. Que con ellos se vivía muy bien cuando se estaba arriba mientras que al que se moviera abajo y hablara de socialismo ya lo liberaba EEUU con un buen golpe de estado militar o algo similar para que la máquina siguiera funcionando.
Y porque no le venden bombas atómicas a Corea del Norte, seguro que se las paga bien, el PIB sube y todo eso ¿No? "its the capitalism"
Ya te digo yo porque ¿por que sería un puto error geoestrategico digno de un crio que aún se caga encima? Pues esto fue equivalente, y hubo quien avisó.
Y sabes que, esto es otro.
www.meneame.net/story/ambicion-china
www.meneame.net/story/geopolitica-poder-ruta-seda-china-israel
es.wikipedia.org/wiki/Rust_Belt
Pero lo de la telefonía móvil si que empezó durante la administración Obama.
Yo es que ni lo entiendo ¿se pensarían que el gobierno chino iba a ser el típico gobierno títere? ¿O simplemente no pensaron?
Gastarte millones en analistas para esto.
Es así de triste.
Lástima que no te pueda votar, pero tienes toda la razón.
China es el país que más científicos y universidades tiene investigando, es normal que sean líderes en innovación. Que la ciencia y la tecnología avancen es bueno para la humanidad.
Huawei no es una amenaza por robar tecnología de EEUU, es una amenaza por desarrollar la tecnología 5G que no tiene occidente y hacerse con el mercado de las infraestructuras de telecomunicaciones.
Gran parte de los trabajos de alta cualificación se están creando en la zona Asia-Pacifico y se destruyen en occidente. Nos tendremos que acostumbrar a que los chinos tengan un nivel de vida similar al Europeo.
Salvo que no creo que puedan o quieran iniciar ninguna guerra armada contra China, sería un suicidio y lo saben. Como tampoco la liaron nunca contra la URSS, a esta la destruyeron desde dentro. Y eso, no creo que puedan aplicarlo a los chinos.
Estos chicos del gobierno USA, siempre pensando en los demás, no me extraña que USA se vaya a la mierda.
Si permitieron deslocalizar sus fábricas fue por dos razones. Primero para aumentar su margen de beneficios y segundo porque pensaban que así daban la puntilla necesaria para acabar definitivamente con la construcción del socialismo en China. El tiempo ha demostrado que los chinos han sido más inteligentes y les han ganado la partida. Esta guerra comercial es un intento patético que llega tarde y a la desesperada y lo único que puede que consiga es aumentar el sufrimiento para las clases populares de ambos lados.
EEUU, tendrá que aceptar tarde o temprano que el mundo del futuro es multi-polar sino quiere terminar jugando un papel absolutamente subsidiario y Europa debe comprender de una vez, que siendo simples vasallos del bando perdedor no sacaremos nada positivo de todo este asunto.
Y te compro la tesis.
China, Corea del sur, Taiwán... han conseguido que millones de personas puedan estudiar, han creado miles de universidades y dado trabajo a cientos de miles de científicos. Ahora es la zona del mundo con mayor avance tecnológico y más patentes. Por eso se están convirtiendo líderes económicos.
En MNM salió la lista de patentes en 5G por empresas, la mayoría eran Chinas o asiáticas. Anteriormente en este listado lo dominarían empresas occidentales.
Yo me alegro mucho que China haya podido establecer un sistema educativo universal en su país y que los ciudadanos chinos mejoren su vida.
Es nuestra responsabilidad adaptar nuestra economía a los rápidos cambios tecnológicos actuales.
Algo así como intervención del estado a máximo nivel, no?
Por cierto, yo también leí esa lista, el 2° y 4° puesto estaba ocupado por empresas europeas, no nos tires todavía a la basura.
Tener fabricas con trabajadores humanos en ellas es algo poco atractivo para occidente. Las fabricas tal y como las conocemos están sentenciadas a desaparecer. La automatización que empezó hace ya algunas décadas a coger inercia destruye progresivamente puestos de trabajo en las fábricas, ya que el entorno controlado de una factoría es el entorno ideal para un robot: trabajo repetitivo y predecible en un entorno controlado y conocido.
La jugada de occidente es muy inteligente, simplemente explotan a los trabajadores chinos para que cuando la automatización termine por eliminar los trabajos de producción en fábricas, ellos no tengan que gestionar toda una generación de millones de personas cuyo puesto de trabajo se ha quedado obsoleto y ha desaparecido.
Lo han ido mudando todo paulatinamente a china, mientras reconducían a la gente paulatinamente hacia el sector servicios, donde saben que está el futuro para occidente.
De hecho, han usado la riqueza generada por explotar a esos países del tercer mundo para subvencionar y posibilitar esa transición. Para los chinos tampoco es mal plan, pues necesitaban algo para colocar a los hijos del rural, que venían en masa y querían un futuro. Si bien es cierto que los chinos van a tener que enfrentarse a la automatización, y a ellos si les va a pillar a traspiés, metidos en el ajo hasta el cuello, tampoco son tontos, y ellos también han reinvertido las ganancias de todos estos años en lo que consideran el futuro y los sectores estratégicos.
Básicamente los chinos pobres, oprimidos y explotados han sido un activo que china ha vendido a occidente, como humanos desechables para cubrir el final de la era industrial impulsada por trabajadores.
Para occidente ha sido una forma de minimizar daños en la transición a la automatización industrial, y para china ha sido una forma de rentabilizar su población, para amasar riqueza y poder situarse estrategicamente.
Aquí todo el mundo está jugando al mismo juego, al juego de situarse lo mejor posible para la siguiente etapa: la automatización.
cc #3 #12 #40 #15 #16
En la imagen, Malina (Joshua) y Parsons (Jim) en los baños de CalTech
Pero no veo a USA ni a China esperando mansamente a que llegue la automatización. Aquí sigue habiendo conflictos de intereses, y muy gordos.
www.meneame.net/story/ambicion-china
www.meneame.net/story/gran-cortafuegos-china-empieza-restringir-servic
En vez de eso, la regaron con billetes y le abrieron el campo a China.
Eso es FALSO.
A los buitres cortoplacistas del capitalismo radical les convenia dejar de producir en paises desarollados, y pasarse a explotar a subdesarrollados.
USA invento el juego, escribio la reglas y le puso nombre.
Y ahora que va perdiendo ya no quiere seguir jugando: www.youtube.com/watch?v=l5XDw9Ugy5U
applesencia.com/2012/01/por-que-apple-fabrica-sus-productos-en-china
En 2007, poco más de un mes antes de que apareciese el primer iPhone, Steve Jobs reunió a sus lugartenientes en una oficina para mostrarles el prototipo del futuro iPhone que había llevado durante semanas en el bolsillo. La pantalla estaba llena de arañazos producidos por las llaves que llevaba en el mismo bolsillo, así que dijo que tenían que cambiar el material con el que se fabricaba la pantalla, y debía ser antes de 6 semanas.
Justo después de la reunión, uno de los ejecutivos viajó a Shenzhen (China) para organizarlo todo. Cerca de la medianoche de ese mismo día empezaron a llegar a la fábrica las pantallas de cristal. Inmediatamente se despertaron a unos 8.000 trabajadores, a los que se les dio de desayunar y media hora después empezaron los turnos de Fabricación y ensamblado. 96 horas después ya se producían más de 10.000 iPhones diarios.
¡Nada!
Pero hay mas factores que "el mercado"
EEUU ha estado creando empresas fuera de EEUU desde la segunda guerra mundial. El éxito de Japón en los años 80 fue gracias a transferencia tecnológica desde EEUU. EEUU también se beneficio de ello. En esa época también había gente quejándose de que los japoneses acababan con la industria occidental.
El problema con China es un tema de tamaño y populismo. Es más fácil echar las culpas a otro país que explicar que los cambios tecnológicos están acabando con empleos bien remunerados. Sobretodo cuando los nuevos empleos se crean en otros países.
It's
thecapitalism,stupidsidiot.O en plural: It's capitalism, you idiots.
Siento la repelencia, no he podido evitarlo.
¿¿Y tu me hablas de lo bien que le ha venido a China esto??
Francamente,creo que cualquier trabajador del Pentagono firmaría ahora mismo para garantizar 70 años más de dominio estadounidense a cambio de la vida de todos y cada uno de los chinos que andan por el mundo.
Espero que ahora este un poco mas claro lo que estoy tratando de explicar en este hilo, que la deslocalización a China ha sido un error geoestrategico garrafal. El mayor de este siglo, y no lo de este señor Qian, que sin duda también fue un error, pero de otra escala.
Bajo esta premisa las empresas se trasladaron a china para ganar mucho dinero en poco tiempo y cobrar sustanciosos bonus sin importar lo que pasase en el futuro.
Pues el futuro es hoy y ahora mismo China es la primera potencia economica mundial, el mundo multipolar ya esta aqui y habra que ver como se coloca Europa en el tablero.
En cualquier caso, en lo que estamos de acuerdo es que la cagaron, y bien.
Los números mandan más que la geopolítica.
Hasta ahora, claro
Las empresas construyeron fábricas en China por necesidad, porque si no lo hacían ellos lo haría empresa y les robaría el mercado.
China es el ejemplo que la economía semi-planificada (capitalismo de Estado) puede funcionar y que la democracia liberal no es el único sistema político que puede dar estabilidad a un país.
Pero da igual, lo que quiero que quede claro es que la apertura a China no se hizo para sacar de la pobreza a los chinos, ni para convertir a China en primera potencia, ha sido un efecto colateral no deseado por parte las elites occidentales.
Nos han acostumbrado a comprar tirar y reponer en ciclos de tiempo inecesarios, y nos hemos tratado el anzuelo hasta el fondo.
Aquí al lado tengo un PC portátil de ¡¡¡16 años!!! funcionando de puta madre con Linux Lite.
China no ha tenido una educación universal hasta hace pocos años, y su gobierno quiere impulsar una sanidad pública y universal en la próxima década.
Los salarios y condiciones de trabajo no paran de mejorar en ese país. Ojala África tuviera la estabilidad suficiente para recibir fábricas extranjeras y acabar con su extrema pobleza, como ha pasado en China.
Está frase vale para todo:
Es de primero de historia, el que controla el agua controla el mundo
Es de primero de historia, el que controla los microchips controla el mundo
Es de primero de historia, el que controla la televisión controla el mundo
Es de primero de historia, el que controla el partido republicano controla el mundo
Es de primero de historia, el que controla el bitcoin controla el mundo
Es de primero de historia, el que controla de Linux controla el mundo.
Es de primero de historia, el que controla mi polla controla el mundo
En realidad EEUU no lucha por devolver la industria a su país. Lucha por forzar un inicio de la nueva etapa.
EEUU sabe perfectamente que ya no tiene decenas de millones de trabajadores formados en el entorno industrial. La jugada que observas es el inicio de la nueva etapa. Forzando a las empresas a volver, las cuales tendrán que tirar de robots si quieren poder seguir siendo competitivas en un mercado donde la mano de obra va a escasear y mucho.
Eso además tiene el efecto secundario que durante los años que haces volver a la industria (a base de regulaciones) hay un boom de empleo que permite emplear a todos los trabajadores industriales que se han quedado colgados, en paro y con 50 años. De esta forma ellos mismos se podrán pagar sus pensiones
Es decir, en resumen:
Occidente se ve venir el fin de los trabajadores de fábricas y de la manufactura, pacta con china la explotación de sus gentes, con el beneficio para occidente de producir bienes a un coste mas bajo que antes, riqueza que pueden reinvertir en educar a toda una nueva generación que serán trabajadores de servicios, cualificados. Cuando la robotización está ya a la vuelta de la esquina, hacen volver a la industria, que temporalmente puede emplear a toda la bolsa de trabajadores que se habían quedado tirados, mientras implantan y prueban sistema automatizados, conforme estos se van jubilando.
Una persona que conocí hace algún tiempo me dijo que cuando alguien muy inteligente y documentado hace algo que para parece estúpido, es probable que no sea estúpido, simplemente tu no tienes los datos para entender la jugada. O incluso peor, puedes llegar a entender de forma incorrecta jugadas que en realidad son obvias.
De hecho, esto que describo se viene usando desde hace años. Políticos como Bush, Trump o Rajoy. Que a base de parecer totalmente idiotas, llevan a cabo medidas que responden a planes muy muy macabros, pero que son facilmente descartables como simples planes sin sentido
Obviamente que las empresas lo han hecho por margen comercial, yo en mi comentario hablaba del contexto e intereses que han propiciado unas regulaciones que habilitaban esa posiblidad, no de los intereses específicos y obvios de cada individuo en particular.
Los gobiernos de organismos tan grandes y complejos como lo son los estados modernos, nunca actuan de forma directa en la sociedad. Simplemente modifican las reglas, para que de forma orgánica suceda aquello que desean que suceda.
Entonces, en base a lo que observo, creo que ese plan a largo plazo existe y que hay sobradas evidencias de ello.
m.youtube.com/watch?v=FIt3p_Ix2zs