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Vicenç Navarro: "Si los súper ricos pagaran como en Suecia, España recaudaría 150.000 millones más"

Vicenç Navarro: "Si los súper ricos pagaran como en Suecia, España recaudaría 150.000 millones más"

Uno de los economistas estrella de Podemos explica por qué "no es nada complicado" asemejar los datos de España a los de la cúspide europea con...

| etiquetas: economista , podemos , economia , recaudacion super ricos , suecia , españa
Comentarios destacados:                                  
#9 En 2012 llega al Gobierno de la Diputación de Gipuzkoa Bildu.
Bildu aprueba el nuevo impuesto sobre la riqueza, con el apoyo del PSE, y se empieza a aplicar en el 2013.
En el 2014 Gipuzkoa recauda un 47,6% más con el Impuesto de la Riqueza.
En el 2015, tras las elecciones, se hace con el gobierno de la Diputación el PNV, quien con el apoyo del PSE, elimina el Impuesto sobre la Riqueza y las Grandes Fortunas.
Fin de la historia.

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«123
  1. ¿Y si fuera como en Dinamarca? :troll:
  2. 150.000 millones, eso es mas de la RBU. Eso que es imposible segun algunos.

    Dinero hay, pero en manos de unos pocos, los impuestos los soportamos los asalariados y los ricos o no pagan o pagan poco.
  3. Por eso mismo no pagan como en Suecia
  4. Que no que no, que hacer pagar a los ricos es de comunistas.
  5. Si los Superricos tuvieran que pagar como en Suecia, vivirían en un paraíso fiscal.
    Si obligas a esta gente a quedarse en su país, entonces le doy la razón.

    Hay que encontrar un equilibrio entre recaudar más de los ricos, y que no se vayan.

    Francia lo acabó retirando porque no valió para nada:
    www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2015/01/03/francia-entierr
  6. #5 joer, resultará que los únicos que quieren a su país son los nórdicos! 40 años de nacionalcatolicismo para esto? :palm:
  7. ¿Quiénes son los superricos? ¿A partir de cuánto es uno superrico? ¿En patrimonio o en líquido? ¿Cuánto tendrían que pagar?
    El día que detallen esto me creeré las afirmaciones de este "economista"
  8. #6 Ni eso, p.e. IKEA tiene su sede fiscal en Holanda para pagar menos impuestos.
    es.wikipedia.org/wiki/IKEA

    Todas estas cosas que dicen, están muy bien en la teoría, pero si existen países "paraisos fiscales" a los que se puede saltar con facilidad, y nadie hace nada para regular ésto, es muy dificil encontrar el máximo de la función f(impuestos,recaudación).
  9. En 2012 llega al Gobierno de la Diputación de Gipuzkoa Bildu.
    Bildu aprueba el nuevo impuesto sobre la riqueza, con el apoyo del PSE, y se empieza a aplicar en el 2013.
    En el 2014 Gipuzkoa recauda un 47,6% más con el Impuesto de la Riqueza.
    En el 2015, tras las elecciones, se hace con el gobierno de la Diputación el PNV, quien con el apoyo del PSE, elimina el Impuesto sobre la Riqueza y las Grandes Fortunas.
    Fin de la historia.

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  10. #8 Acabas de dar la solución: Regularlo.

    Se repite mucho la mentira de "Si les subes los impuestos, las empresas se irán". La realidad es que mientras ganen dinero, no se irán, como mucho cambiarán su sede fiscal pero con una regulación apropiada que obligue a tributar según lo que facturan en el país, eso no tiene por qué suponer demasiado dinero ya que mientras tengan nicho de negocio, lo aprovecharán aunque la rentabilidad sea algo menor.

    Es tan sencillo como si ahora ganas 100 y te dicen que vas a ganar 50, no eliges ganar 0 por que no te guste que te bajen el beneficio, ganas 50 y te resignas.

    Otra cosa es el tema de inversión nueva donde se puede resentir un poco más la subida de impuestos.
  11. #10 Hay algún país que lo haya regulado o tenga el poder de hacerlo? Porque lo último que recuerdo, por poner un ejemplo, Apple tienen su sede Europea en Irlanda porque es la que menos les cobra de la UE, y luego las ventas que hacen en otros países, las facturan como si fueran hechas a Irlanda. Y luego tributan una mierda en nuestro país.
    vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50466-asi-es-como-apple-que-gano-2-2
  12. Como siempre el señor VicenÇ Navarro manipulando. En Suecia el IRPF de tramo más alto es más bajo que en España y el IRPF de la clase media y baja es bastante más alto.
    Todavía muchos no se enteran, o no se quieren enterar, de que en los países del norte de Europa la carga impositiva recae en la clase media y baja y no en los superricos ni empresas que tributan menos que aquí.
  13. #11 Al ser de la UE, el caso de Irlanda es más difícil ya que requeriría leyes desde la propia UE. Aún así, cualquier empresa con filial en España debe de presentar una contabilidad y se podría atacar regulando las compras internas entre empresas, franquicias y demás.

    En el resto sería muy fácil si existiese voluntad política. Arancel del copón a aquellos países con tributación baja y que los empresarios elijan. (Esto sería una torpeza, solo es un ejemplo de que es fácil, la fórmula debería de ser mucho más compleja y mejor calibrada)
  14. #12 Pero que sea así, que lo es, he vivido allí, no quiere decir que los que debamos soportar toda la carga fiscal seamos la clase media-baja y trabajadora.
  15. Cada vez que alguien nombra un país escandinavo, Dios mata un gatito.
  16. #4 Y de populistas y bolivarianos y etarras y...
  17. El problema es que a cambio habría que darles unos servicios y un entorno social como en Suecia. Que me expliquen como.
  18. #2 ¿Alguien puede explicarme esas cuentas? ¿Cuanto tienes que tener para ser superrico? Creo que ni quitandole la mitad de su dinero a los 100 mas ricos de España se llegara a esa cifra, y eso no es recaudar, es expropiar o robar
  19. #18 En estos momentos el 1% del planeta tiene el mismo dinero que el 99% restante. El capitalismo tiene un problema y es que cree en el crecimiento infinito y eso no es posible. Lo que sucede es que cambia de manos y van a unas pocas.

    Hay lujos que insultan a la humanidad y ya es hora de equilibrar y repartir la riqueza.
  20. #19 Ya, a lo mejor no te das cuenta que tu no estaras entre el 1% mas rico pero si que estas entre el 10% mas rico del planeta.
  21. #18 No, se llama fiscalidad progresiva y redistributiva.
  22. #20 Claro que me doy cuenta, pero yo soy mas solidario con un sueldo normal que esta gente que no sabe los cientos de millones que tienen.

    Los ricos de España eluden pagar impuestos, las empresas del ibex tambien, los impuestos recaen en las empresas normales y los asalariados.
  23. #5 Pues que se valyan pero con lo puesto.
  24. #21 www.elperiodico.com/es/noticias/economia/fortuna-los-100-mas-ricos-esp

    Así que recaudar 150000 millones de los 100 mas ricos de España con una fortuna estimada en total de 160.000 millones aprox. se llama redistribuir. Yo a eso lo llamo robar o mentir en las cifras y decir disparates.
  25. #8 Si que hay gente que sabe lo que hacer con los paraísos fiscales. Y es abrir una Cuenta Bancaria como mínimo :-)
  26. #24 Me refiero a que paguen como en Suecia, hombre.

    Tu hablas de los 100 más ricos de España que caben en 2 autobuses y quedando asientos vacíos. Supongo que en España hay más super ricos que esos 100, ¿no?
  27. La gran mentira de que si algo lo pongo al doble de precio ganaré el doble.
  28. Ciento cincuenta mil no, Vicenç, UN GRITÓN DE DÓLARES.
  29. Mentira. Si los súper ricos pagasen como es Suecia, España se quedaría sin súper ricos. Si pones el pan al doble de precio no vas a ganar más. Simplemente te podrás quedar sin clientes por que se van a la panadería más cercana, donde está el Pan a mitad de precio.
  30. Más datos sobre la recaudación en Suecia.
    Según el post los impuestos al Capital son más bajos en Suecia que en España pero son más altos los impuestos al Consumo y las cargas impositivas a los trabajadores
    nadaesgratis.es/fernandez-villaverde/estructuras-impositivas-espana-fr
  31. #19 Todavía estoy esperando que alguno de los que hablais de la gilipollez de que el capitalismo cree en crecimiento infinito os pongais ha demostrar que es cierto.
  32. #18 Es lo que tiene la desigualdad, que hemos llegado a unas cotas dificiles de asimilar. Aquí un video ecplicativo (es sobre USA pero aquí no andamos mejor):
    youtu.be/BhZ7cUFGDGc
  33. #4 pues no se lo que es pero en Suecia hay copago medico, 20€ visita al medico y 40€ a urgencias.
  34. #30 Si por solidaridad inter-territorial te refieres a construir aeropuertos megalómanos o expos a tutiplén, o construir infraestructuras para concedérselas al amigo empresaurio de turno, es decir, despilfarrar el dinero, que sea solidaria la puta madre del político al que se le ocurra.

    Si te refieres a cosas que sirvan para ayudar a la gente, generar empleo, etc., entonces eso es otra cosa.
  35. #12 No es que esté manipulando, es que no sabes de lo que hablas. El IRPF es, como su nombre indica, un impuesto a las rentas sobre personas físicas. Los ricos no obtienen rentas directamente, y mucho menos aquí. Lo que hacen es crear decenas de empresas, constantemente, y ofuscar la mayor parte sus ingresos. Esas empresas están en diferentes países, se compran y se venden productos ficticiamente y acaban declarando escasos beneficios, por lo que no pagan o pagan muy poco por impuesto de sociedades. Además, aprovechan los privilegios fiscales de fórmulas como las SICAV, la compra-venta de arte, etc. Por eso hay que crear impuestos directos sobre las grandes fortunas y mejorar la recaudación efectiva del impuesto de sociedades (eliminar deducciones, reducir subvenciones, bloquear la triangulación que pasa por Luxemburgo e Irlanda, etc.).
  36. #10 "Es tan sencillo como si ahora ganas 100 y te dicen que vas a ganar 50, no eliges ganar 0 por que no te guste que te bajen el beneficio, ganas 50 y te resignas."

    Sencillo, si. Falso, también.

    - Si tengo acciones de una compañia española y me subes el impuesto de sociedades, compraré acciones de una británica en lugar de una española.

    - Si subes los impuestos y requisitos a una inversión en Barcelona y me das facilidades en Irlanda, me iré a Irlanda.
  37. #1 ¿Y la europea? :troll:
  38. #10 también deberían regular que los feos puedan acceder a salir con súper modelos.

    Si tu país es una mierda y quiere atracar a las empresas no esperes atraer riqueza y mucho menos generarla.
  39. #1 Dinamarca como dice Coleta Morada:

    "En Dinamarca, no hay salario mínimo interprofesional, la indemnización por despido es prácticamente inexistente (un máximo de seis mensualidades de salario para quienes lleven más de quince años en la empresa), el empresario no paga nada en concepto de cotizaciones sociales y la negociación colectiva lleva casi 30 años descentralizándose para acercarla al nivel de la empresa en la mayoría de asuntos relevantes (como salario u horas de trabajo). De hecho, el 25% de los trabajadores daneses ni siquiera están cubiertos por un convenio colectivo en el sector privado, negociando de tú a tú con el empresario. En suma: Dinamarca disfruta de pleno empleo merced a un mercado de trabajo altamente liberalizado".

    www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/7086955/10/15/Todos-quieren
  40. Lo siento, pero me cuesta creer esta cifra, y como mínimo Vicenç Navarro debería explicar a través de qué figuras impositivas exactas pretende recaudar 150.000 millones, no simplemente nombrar a Suecia. Por otro lado hay que contar con el factor elusión fiscal. Habrá muchos de esos superricos que decidan llevarse su dinero a otro lado. Se puede recaudar más, pero 150.000 millones de euros son muchos millones. Es prácticamente todo el gasto en pensiones.
  41. #42 ¿Podría usted explicar la gilipollez esa de que somos especiales? Nota: se recomienda leer el nick de la persona a la que cree que está respondiendo. Suele ser de ayuda.

    Es que creo que piensas que soy catalán o vasco, y bueno, no estás respondiendo a la misma persona. Parece mentira que lleves tanto tiempo en menéame.

    Por otro lado, lo del Euskotren, pues efectivamente el lumbreras que encargó las locomotoras se las podría ir metiendo pieza a pieza por el culo. Es un buen ejemplo del despilfarro que decía antes.
  42. #46 Ehm, si tu comprensión lectora está echa mierda, lo siento, no es mi problema. Nota: yo soy A2_Skyraider. Es que da la impresión de que crees que respondes acarazo.
  43. #9 Un 47% más de recaudación.... que con el odioso impuesto sobre el patrimonio, no sobre el total recaudatorio, dejémonos de titulares equívocos.

    Ese "Ke vivan los impuestos" es lamentable. Nos empobrece, nos hace más dependientes y más manipulables. La solución es rebajar la presión fiscal a ciudadanos y a empresas y partir el gasto público en su conjunto por la mitad. Sólo así seremos más libres y tendremos un gasto social garantizado.

    EITB2 fuera (basta con la etb1, para lo demás las locales), diputaciones forales kampora, el txoko gigante del PNV desmantelado ( empresitas públicas y demás ), el número de kokotxeros dividido entre 2, subvenciones a la industria del euskera a la quinta parte, etc, etc...
  44. #48 Pues si me estás respondiendo, estás respondiendo incongruencias. ¿Que gilipollez es eso de "dinero de vascos"? ¿Quien ha hablado de vascos?
  45. #51 No. No tenías interlocutor (a parte de mí), cosa comprensible por otro lado.
  46. #1 Los daneses no son una nación, los daneses son una tribu. Muchas de las cosas que funcionan en Dinamarca no lo hace en ningún otro sitio. No hay que darle más vueltas.
  47. #5 Si los Superricos tuvieran que pagar como en Suecia, vivirían en un paraíso fiscal.
    Falacia! :roll: Suecia no es un paraíso fiscal, y hay superrricos viviendo allí.
    Lo que demuestra que encontrar un equilibrio entre recaudar más de los ricos y que no se vayan, no es tan dificil como pretenden algunos. Lo único que hace falta es voluntad politica.
  48. Sí, si dinero hay, pero si fueramos como Suecia seriamos altos y rubios...
  49. ¿"uno de los economistas estrella", o el único economista que les queda de los economistas estrella que presentaron? ah, no, que Vicent Navarro no es economista.
  50. #2 150000 millones? al año? eso es imposible. Es im 15% del PIB. Creo que mas del doble que lo que tiene Amancio Ortega.
    Ya me dirás que impuestos metes para conseguirlo.
    Afirmaciones así tan rotundas sin entrar en detalles es lo que no necesita podemos. Como los 3,5 millones de parados que iba a quitar el PP
  51. Según mis cálculos serían 400.000 millones de euros y 30.000 de las antiguas pesetas.
  52. #33 infinito no, pero que hay muchos recursos esperando en el cinturón de oort es un hecho. Se está creando una nueva industria alrededor de esa realidad.Además existe el concepto del reciclaje.
  53. #13 "Arancel del copón a aquellos países con tributación baja y que los empresarios elijan."

    Esta teoría de aplico un arancel a todo el mundo que lo haga más barato está muy bien. A ver que dia es hoy...

    21/10/2015

    Ahh, no lo que tu dices ya se superó en el año 1.817 con la publicación de esto... D.Ricardo
    es.wikipedia.org/wiki/Ventaja_comparativa
  54. En España se recaudaron en 2014 por IVA, Sociedades, IRPF e impuestos especiales 167.404 millones de euros. La cifra se puede consultar en la página 15 del siguiente informe:

    www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Infor

    Ahora este señor dice que se pueden recaudar 150.000 millones de euros adicionales, casi el doble. ¿Toma por imbécil a la Agencia Española de Administración Tributaria?
  55. ¿Y qué sería lo próximo? ¿Separación de poderes e igualdad real ante la ley?

    ¡Malditos radicales comunistas populistas amigos de la ETA!
  56. Si las empresas se van, otras vendrán, no os quepa duda. El capitalismo es así. Y antes de que venga un competidor te resignado y pagas, porque sabes que tarde o temprano te volverá.
  57. #67 La recaudación de 160.000 millones de euros es relativa a un PIB de un billón euros. Para recaudar el doble como propone este señor haría falta que esa economía sumergida fuera de otro billón de euros. ¿Crees que la Agencia Tributaria es imbécil y se le escapa esa salvajada de dinero todos los años?

    Ya basta de decir disparates y de tomar el pelo a la gente.
  58. Pero eso si España fuese Suecia y los superricos fueran suecos y no españoles.

    Y si mi abuela tuviese ruedas, seria una silla de ruedas.

    ¿Cuantos superricos hay en Suecia y cuanto pagan?
    ¿Qué hacen en Suecia para que no emigren a Suiza o Caiman?

    ¿Qué estrategia tienen en Suecia y en la hacienda sueca para "combatir" a los paraisos fiscales y de la opacidad?
    ¿Cuales tienen en sus listas negras?
    ¿Cuantas condenas por fraude fiscal tienen y de qué impacto?
    ¿Las empresas con sedes y filiales en paraisos fiscales pueden participar en los concursos publicos?
  59. #74 Compra los unicornios que quieras. Eso sí, lo que dices me parece una falta de respeto a nuestros inspectores de hacienda.
  60. #77 Muestra un solo informe de la Agencia Tributaria que avale las cifras de Navarro.
  61. 150.000 millones por decir algo... :roll: :roll:

    Que este personaje sea asesor de nada da que pensar, la verdad.
  62. #59 en un principio quizás si pero como español de las 14 horas trabajadas solo 8 son productivas xD
  63. #9 La pregunta es: Si tan bien funcionaba en 2014, porqué la mayoría dejó de votar a Bildu en 2015?
  64. #80 Lee los comentarios de arriba. Todos están salivando pensando que se puede recaudar eso. La mayoría de españoles son unos analfabetos en materia económica.
  65. #11 #13 Sweden’s blacklist includes 54 countries that are corporate tax havens according to their generous tax rates. The gray list focuses on CFC’s that already enjoy low taxes. The gray list covers 21 countries, including seven countries in the European Economic Space. For example, Ireland has a double tax treaty with Sweden, but national companies engaged in banking, finance or insurance operations are subject to gray-list tax standards. Sweden’s fair corporate tax system means that corporations on black and gray lists can establish holding companies in Sweden if they are willing to pay their fair share of taxes up to the standard CFC rate of 26.3 percent.
    siguientecap.com/swedish-tax-treaties-and-benefits-for-holding-compani

    CFC Controlled Foreign Companies
    www.google.es/search?q=swedish+cfc+rules
  66. ¿Como se va a recaudar un 15% del PIB subiendo impuestos solo a los ricos?
    Este Navarro está como las maracas. La unica forma de recaudar un 15% más es gravar a todo el que tenga sueldo.
  67. #85 En 2014 se recaudaron por IRPF 72.655 millones, por IVA 56.166 millones y por sociedades 18.694 millones. Total: 147.515 millones. Pues Navarro dice que recaudaría otro tanto con un impuesto a los super ricos y se queda tan ancho xD xD xD xD
  68. #43 Ahh entonces es por eso lo de los refugiados
    www.google.es/search?q=dinamarca+refugiados

    Por curiosidad que no lo sé ¿Cual es el indice de donantes de organos?
    ¿Donantes de sangre?
    ¿Comparación con el resto de paises europeos?

    O tienen un mercado liberalizado tambien para eso y se puede comprar un riñón por un precio determinado de mercado.
  69. #11 #13
    Creo que te refieres al doubler irish, un bonito truco contable. Tengo entendido que Europa ha obligado/presionado para que lo eliminen y así será en el 2020.

    en.wikipedia.org/wiki/Double_Irish_arrangement
  70. #65 ¿Qué tiene que ver que proponga un nuevo modelo recaudatorio para que digas que toma por imbécil a la AEAT? No se trata de que los super ricos estén defraudando de acuerdo a la actual ley española sino de lo que se podría recaudar modificándola tomando como modelo la sueca.
  71. #91 Muestra un solo informe de la AEAT o incluso de GESTHA, que diga que se pueden recaudar 150.000 millones de euros adicionales.
  72. Este tío tiene ya muy poca credibilidad. Vale que Suecia tiene mayor presión fiscal, pero por ejemplo en el IS pagan menos las empresas.
  73. #2 Di que sí, créete todo lo que te cuenten.
  74. #83 Están salivando pensando a cuánto tocan, permíteme la corrección. Porque esta gente sueña con eso, con vivir del dinero ajeno. Una de las características básicas del buen socialista.

    Son las plusvalías esas que le han robado al joven recién licenciado en filosofía y letras. Es el momento de recuperar lo que es suyo.
  75. #19 #20 #21
    Cualquiera que tenga un piso en España YA esta en el 1% mas rico del planeta.
  76. #2 Pues en Suecia con todos los impuestos y el petroleo no dan RBU, las rentas para el que no pueda trabajar y el dinero que sobre como hacen los Suecos lo guardan para mantener los servicios sociales y para en caso de que en el futuro haga falta.

    Que ganas de malgastar el dinero que tenemos, que despues nuestra vienen nuestros hijos y no pensamos mas que en nosotros mismos.
  77. #4 Hacer pagar a los ricos NO es de comunistas. Querer que paguen el 50% o mas SI lo es
    ¿Notas la diferencia?
  78. #18 xaval los 100 más ricos de españa representan el 0.000002% de la población, y el profesor se refiere a un grupo más amplio, en concreto el 1%
  79. #26 Claro que los hay, pero tienen sus dineros en SICAVs o en empresas con hombres de paja.
    Y les da la declaracion de la renta a devolver, por que no tienen nada a su nombre ...

    Tengo un conocido de la Universidad, que le dieron una beca de las gordas, de esas de mas de 6000€, porque su padre era pobre de solemnidad.
    Pero el padre era el mayor constructor y dueño de 2 promotoras inmobiliarias de la zona ...
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