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Vidal-Quadras dice adiós a Rajoy y se va a Vox

«Lo siento de veras, presidente, pero me voy». Con estas palabras, el vicepresidente del Parlamento Europeo, ex presidente del PP de Cataluña, y hasta ayer miembro de la Junta Directiva Nacional, Alejo Vidal-Quadras, ha dicho adiós a Mariano Rajoy y al partido en el que ha militado durante tres décadas, para fichar por Vox, la organización de José Antonio Ortega Lara y Santiago Abascal. No por esperada su marcha es menos importante para el desgaste del PP entre su electorado de centro-derecha. Se va con una dura carta al líder popular.

| etiquetas: vidal-quadras , pp , vox , fractura
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  1. Me parece perfecto que la derecha por fin se fragmente. Era una gran injusticia democrática que los únicos partidos de derecha fueran PP y PSOE. Ahora con UPyD, Vox y el que salga más (¿Esperanza Aguirre?), y con Cataluña con el PSOE muerto ya será más difícil que gobierne la derechona con mayoría absoluta y haga lo que le de la gana con total impunidad.
  2. Las ratas abandonan el barco podrido que se hunde.
    Otro barco más podrido las aguarda.
  3. Nota mental: "Comprar maíz para hacer palomitas"
  4. Les deseo toda la suerte del mundo. UPyD puede sufrir mucho por culpa de este partido.
  5. Lo único malo de esto (lo bueno ya lo comenta #4) es que, como hasta ahora el PP vendía "moderación", al menos hasta que todo estaba bien metido (el voto en las urnas, se entiende), este tipo de movimientos los dejan precisamente como "los moderados de toda la vida". Ahora seguirán gobernando con su electorado de toda la vida, si hay algún problema pactarán con esta plétora de partidos declaradamente extremistas que van surgiendo, y si toman medidas impopulares le echarán la culpa a estos por las condiciones de esos pactos, quedando ellos como los defensores de la plebe :palm: Ya veremos.
  6. Aqui durante años que ETA mataba gente todas las semanas nadie se movía, poca gente daba la cara. Ahora resulta que con ETA derrotada, sin atentados desde hace no se cuantos años, a algunos les ha dado por erigirse en los paladines anti-ETA, algo para lo que llegan un poquitín tarde, creo yo, y encima con un sectarismo que asusta, despreciando a gente que lleva mucho más tiempo que ellos en esta lucha. Ya lo dice el refrán castellano "A moro muerto, gran lanzada"
  7. #9 Con declaraciones como www.meneame.net/story/espinosa-monteros-vox-pp-hace-politicas-izquierd dejan muy claro cual es su lugar en la política, creo yo ;)
  8. #7 Depende del punto de vista. Si eres simpatizante de Vox, todo lo que hay a su izquierda es izquierdona... o extra izquierda ;)
  9. #9 si esta Alejo Vidal-Quadras, no lo dudes...
  10. #46 #50 Si si si si si si, upyd es una panda de bolcheviques peligrosos. Tanto que os pongo en antecedentes:

    Abstención a condenar el franquismo.

    postdigital.es/2013/05/21/pp-y-upyd-rechazan-condena-del-franquismo/
    noticias.lainformacion.com/politica/camara-baja/revuelo-por-la-negativ



    Abstención sobre privatización de la sanidad en Madrid

    noticias.lainformacion.com/politica/privatizacion/la-privatizacion-de-



    Votaron en contra de una propuesta de la izquierda de dejar sin efecto la reforma laboral. Imagino que conoces dónde deja a los trabajadores esa norma, a los pies del patrón

    www.abc.es/20120306/espana/abci-reforma-laboral-201203062044.html



    Evitaron junto a otros que se revisen los privilegios fiscales de la iglesia. Ya sabes que los partidos de izquierdas son muy clericales.

    www.publico.es/espana/434242/pp-ciu-y-upyd-evitan-que-se-revisen-los-b
    sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/23/actualidad/1337797942_490676.h



    Apoyo del recurso del PP al constitucional contra el decreto antidesahucios andaluz

    www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-upyd-aplaude-recurs
    politica.elpais.com/politica/2012/11/28/actualidad/1354138675_029843.h



    También es un partido muy ecologista y apoya la práctica del Fracking.

    www.elmundo.es/elmundo/2013/02/14/paisvasco/1360858432.html



    Recibió también el apoyo de Pedro J. Ramirez, un neoliberal que representa de cojones los intereses de un trabajador.

    www.elplural.com/2013/05/27/upyd-al-descubierto-de-izquierdas-o-de-der



    Un currante de toda la vida de clase trabajadora defensor de los derechos de su clase social como Alvado de Marichalar (el hermano del ex de la infanta si) va a ir en sus listas en las europeas:

    www.elcomercio.es/rc/20140110/mas-actualidad/nacional/marichalar-europ


    Upyd es lo mismo que ppsoe, sólo se diferencia en políticas accesorias que son el chocolate del loro y no nos sacarán de pobres. Nunca les oi hablar de redistribución de rentas y que las del capital paguen lo que deben, nacionalización de grandes empresas, nacionalización de la banca...
  11. #23 Sí, me acuerdo de cuando pactaron con IU modificar la constitución para que lo más importante fuera pagar la deuda soberana; por delante de los propios ciudadanos.

    Ah, espera, que no fue con IU.
  12. #4 solo espero que no sea peor el remedio que la enfermedad
  13. #4 El PSOE electoralmente compite por el electorado de izquierda. Luego se puede opinar lo que se quiera sobre su política, pero que su espacio electoral es la izquierda es bastante indiscutible.
  14. Es triste que la fragmentación del PP no sea Liberles contra conservadores, sino camarilla contra no camarilla.
  15. #8 Lo único malo de esto [...] es que, como hasta ahora el PP vendía "moderación"[...] este tipo de movimientos los dejan precisamente como "los moderados de toda la vida".

    No lo tengo tan claro. A nadie le gusta posicionarse a la derecha de nadie. El PP puede vender misa (qué bien traído, cáspita), pero si UPYD dice que está a su izquierda y VOX también lo dice... De hecho, el éxito de UPYD se debe, en gran parte, a haber sabido posicionarse "en el centro" con el discurso de no hay derecha ni izquierda, pero nosotros somos los moderados razonables y centraditos.

    Mucha gente seguirá pensando que el PP está en el centro, porque, a ver, relatividad espacial, todo depende de dónde te encuentres. Conozco a gente que el PSOE les queda a la izquierda y así lo admiten ellos. A mi el PSOE me adelantó por la derecha hace tiempo.

    Que haya variedad de partidos en ese espectro ideológico es bueno. Es bueno porque rompe el bipartidismo y obliga a negociar. Es bueno porque fuerza a que la gente se replantee dónde está realmente su ideología y quién le cae más cerca.
  16. ya solo les falta fichar a la tipa de la AVT y a Curri Valenzuela
  17. #50 Aqui explican un poco que no se consideran ni de izquierdas ni de derechas, que esa es una visión del siglo pasado www.upyd.es/contenidos/secciones/366/Manifiesto_fundacional

    Aborto --> A favor del aborto y en contra de la reforma del PP www.youtube.com/watch?v=3q3sdaHVQB8
    Eutanasia.--> A favor www.youtube.com/watch?v=gpqgtBcjEMM
    Acuerdos iglesia estado.--> A favor de la eliminación de privilegios www.youtube.com/watch?v=yX_6i8fOyDs
    Vientres de alquiler--> Desconozco su posici´pon en este punto.
    Legalizacion prostitucion.--> A favor siempre que sea libre (en contra de la explotación sexual) www.youtube.com/watch?v=1PYHL2eBL88
    Matrimonios del mismo sexo --> A favor www.20minutos.es/noticia/1639551/0/


    Lo más curioso de meneame es que se vota negativo a lo que no te gusta o a los que no compraten tu opinión, en lugar de votar negativo a quien miente, engaña o no dice la verdad. A mi por mi anterior comentario, ya me estan fundiendo, luego dirán que estan en contra de la censura
  18. El votante de centro-derecha del PP al que se refiere el artículo, si existe, es el imbécil con mas tragaderas y con la lealtad mas fanática que un partido pueda desear.

    O eso, o es simplemente otro puto franquista disimulando un poco, tal y ha estado haciendo el Gallardón durante décadas.

    En cualquier caso, es una buena noticia que ese partido de mierda se fragmente. Ojalá sea de verdad.
  19. #27 Da igual.Lo importante es la fragmentacion del voto.
    La izquierda era IU y...cough...PSOE..cough.
    La derecha era el PP.
    Ahora hay VOX,Ciudadanos,UPyD, Podemos...blabla.
    La ley D'Hont penaliza la fragmentacion, lo que obliga a pactar.
    Ademas pone en lapalestra a nuevos partidos y podemos salir de esa idea de Madrid o Barça...y pensar mas en otras alternativas. Nadie habria apostado por las OMVs hace 5 años...y ahi las tienes dando guerra. Antes eras de Airtel o de Movistar...ahora tienes Orange,Yoigo, Ono, OMVs...robando la cartera y forzando a mejorar tarifas a las dos grandes.
  20. #4 UPyD es progresista. Esta en contra de la separación territorial y el nacionalismo periférico, pero eso no lo hace ser de derechas.

    Te invito a que le eches un ojo a su último programa electoral:
    www.upyd.es/contenidos/noticias/318/69006-Programa_Electoral_UPyD_Elec

    -Regeneración democratica.
    -Estado laico
    -Separación de poderes
    -Derecho a la vivienda
    -Equilibrio del hombre en la ley contra violencia de género
    -Custodia compartida
    -Devolver al estado las competencias en sanidad
    -Evitar copagos farmaceuticos....

    Todas políticas muy de derechas.

    Podría seguir así mucho tiempo. Pero si realmente te interesa informate y piensa por ti mismo.
  21. #1 Se puede criticar al partido y sus ideas, pero Vidal-Cuadras y el ex-diputado del PP vasco Abascal, dudo mucho que hayan creado este partido por poder y dinero. Es que simplemente les duele mucho la política antiterrorista de ETA. Les auguro poco futuro, un partido centrado en sólo el antiterrorismo no tiene mucho recorrido, como mucho sacaran la primera vez un diputado y a partir de ahí irán desapareciendo lentamente.
  22. Pues para mí es algo admirable para guardar el espíritu de la democracia y su pluralidad.
    Irse a otro partido donde ganará menos y tendrá menos "poder" sólo porque se adecua más a sus ideales, para mi es importante.

    Que para un político valgan más sus ideales(aunque no los apoye yo) que el dinero o poder, dice mucho de él
  23. #38 extremista es un concepto subjetivo, para mi sera extremista lo que para otro sera lo mas normal del mundo... pero vaya... si aceptamos como extremismo la posición ideológica o la expresión de una idea escorada o alejada de las posiciones más habituales en nuestro entorno, puedes buscar cualquier frase al azar de Vidal Cuadras y tienes un 90% de que entre dentro del concepto "extremista"
  24. #4 pero qué dices hombre, si el PP es el partido de los trabajadores! Lo dijo la De Cospedal.
  25. #15 Sí, claro, no seamos simplistas. Además de por poder y dinero se mueven por racismo, xenofobia, homofobia, cristofascismo... ;)
  26. Después de 30 años, Vidal-Quadras dice que ahora es más de X-Vox que de PPlay Station... Qué cosas!
  27. #81
    A continuación exponemos ciertas coincidencias, cuanto menos sospechosas, entre los discursos y posicionamientos ideológicos de la Falange de José Antonio Primo de Rivera y la UPyD de Rosa Díez. Hemos transcrito los textos tal cual para no influir sobre el lector, ante todo queremos que cada cual extraiga sus propias conclusiones. Tan solo queremos apuntar que las declaraciones de José Antonio y los ''Puntos iniciales'' de Falange son de la década de 1930 (los Puntos son de diciembre de 1933 concretamente) mientras que UPyD es un partido creado en el siglo XXI, por lo que las diferencias retóricas y de tono son considerables. Lo que nos interesa exponer son las semejanzas en el fondo del mensaje que, al menos nosotros, observamos sin demasiado esfuerzo.

    Sin más, juzguen ustedes mismos.


    Manifiesto fundacional UPyD: ‘‘Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos (…) Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario. En realidad, ni la izquierda ni la derecha son ideas platónicas, invulnerables al paso del tiempo y a los cambios sociales. Cuando hablamos de izquierda o derecha no estamos refiriéndonos a la Guerra Civil, ni a la Segunda Guerra Mundial, ni a la Revolución Rusa o Francesa… sino a los muy concretos partidos que se ponen esa etiqueta en el día de hoy. Y resulta evidente que ha habido notables transformaciones: por ejemplo, ayer la izquierda y la derecha parecían representar clases o niveles económicos, pero hoy abundan los multimillonarios estruendosamente izquierdistas (sobre todo en medios de comunicación o artísticos) y asalariados modestos que son belicosamente derechistas.’’

    José Antonio Primo de Rivera: "El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir". “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertirla se arrastren muchas cosas buenas (…). Sepan todos los que nos escuchan de…   » ver todo el comentario
  28. #8 "declaradamente extremistas" <- donde lo han declarado?
  29. #52 el 40% de los votantes, no el 40% de los españoles... no se el % exacto, pero los votantes del PP seran mas o menos 2 de cada 10 españoles.
  30. #56 Lo sé, lo he puesto más bien para buscar polémica :roll:.
    Aunque más que izquierda o derecha con el PSOE y PP, los definiría como liberales conservadores y liberales progresistas.
  31. #14 ¿Es que la derecha se ha movido por algo alguna vez que no sea poder y dinero?
  32. #71 Lo demas, todo chorradas; JUZGALOS POR LO QUE VOTAN y lo que proponen; yo ya te he puesto ejemplos:
    -Regeneración democratica.
    -Estado laico
    -Separación de poderes
    -Derecho a la vivienda
    -Equilibrio del hombre en la ley contra violencia de género
    -Custodia compartida
    -Devolver al estado las competencias en sanidad
    -Evitar copagos farmaceuticos....
    -Aborto.
    -Eutanasia.
    -Acuerdos iglesia estado.
    -Vientres de alquiler.
    -Legalizacion prostitucion.
    -Matrimonios del mismo sexo.



    Dejando claro que muchas de esas cosas están bien y que muchas de ellas las recoge la constitución y no es más que hacerla cumplir, dime, CUAL DE ELLAS NOS VA A SACAR DE POBRES A LA MAYORÍA SOCIAL. Dime cual de ellas toca un pelo a la burguesía.

    Y que lleve en listas a el Marichalar ese no quiere decir nada, claaaaaaaaaaaaaaaaaaro.
  33. Esto es de locos... Se van del pp porque para ellos este gobierno es de centro-izq. Si por ellos fuera sacarian los tanques...
  34. #61

    Abstención a condenar el franquismo.

    postdigital.es/2013/05/21/pp-y-upyd-rechazan-condena-del-franquismo/
    noticias.lainformacion.com/politica/camara-baja/revuelo-por-la-negativ


    www.youtube.com/watch?v=IyB65C-NpbI

    Claro, por eso piden que su apología tenga castigo penal.
    ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5208177/10/13/PSOE-IUICV-y



    Abstención sobre privatización de la sanidad en Madrid

    noticias.lainformacion.com/politica/privatizacion/la-privatizacion-de-


    www.asambleamadrid.upyd.es/noticias/upyd-esta-en-contra-del-plan-del-p

    Votaron en contra de una propuesta de la izquierda de dejar sin efecto la reforma laboral. Imagino que conoces dónde deja a los trabajadores esa norma, a los pies del patrón

    www.abc.es/20120306/espana/abci-reforma-laboral-201203062044.html


    Encontra de la reforma laboral del PSOE y la del PP. La ley salió sin su apoyo y no sirvió para nada

    www.youtube.com/watch?v=BiOej91vGbc






    Evitaron junto a otros que se revisen los privilegios fiscales de la iglesia. Ya sabes que los partidos de izquierdas son muy clericales.

    www.publico.es/espana/434242/pp-ciu-y-upyd-evitan-que-se-revisen-los-b
    sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/23/actualidad/1337797942_490676.h


    En la propia noticia te dice porque estan en contras. Porque deberia ser para todas las religiones por igual y con la necesidad de una reforma total.

    Apoyo del recurso del PP al constitucional contra el decreto antidesahucios andaluz

    www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-upyd-aplaude-recurs
    politica.elpais.com/politica/2012/11/28/actualidad/1354138675_029843.h


    La ley antidesaucios Andaluza es un disparate populista y esta claro que anticonstirucional.

    También es un partido muy ecologista y apoya la práctica del Fracking.

    www.elmundo.es/elmundo/2013/02/14/paisvasco/1360858432.html


    No piden prohibir, piden regular.

    www.upyd.es/contenidos/noticias/318/97359-Gorriaran_No_hay_que_prohibi



    Recibió también el apoyo de Pedro J. Ramirez, un neoliberal que representa de cojones los intereses de un trabajador.

    www.elplural.com/2013/05/27/upyd-al-descubierto-de-izquierdas-o-de-der


    En fin, si calificas un partido político por esto...es que tienes un problema.

    Un currante de toda la vida de clase trabajadora defensor de los derechos de su clase social va a ir en sus listas en las europeas:

    www.elcomercio.es/rc/20140110/mas-actualidad/nacional/marichalar-europ


    El link que has puesto esta roto. Pero vamos si ha ganado sus primarias, por ser hermano de quien es no veo que convierta al partido de izquierdas o derechas.


    Upyd es lo mismo que ppsoe, sólo se diferencia en políticas accesorias que son el chocolate del loro y no nos sacarán de pobres. Nunca les oi hablar de redistribución de rentas y que las del capital paguen lo que deben, nacionalización de grandes empresas, nacionalización de la banca...



    Ponme casos de corrupción de otros partidos y los comparas con los de UPyD. ;)

    #99 Eso no es verdad, yo soy currela y apoyo UPyD y conozco mucha gente de mi estatus que piensa igual. Como el millón y pico de personas que los votaron. Esa afirmación es tan falsa como simplista
  35. #13 No es estrategia del PP. Debido al sistema electoral la fragmentación, aunque voten los mismos a partidos dd derechas, les resta diputados.
  36. #61 De hecho ellos hicieron posible la querella contra Rato:

    www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html

    Pero bueno, que son muy fachas y tal. Entiendo que para una gran parte de esta hiperpolarizada españa nuestra, el centro es un concepto dificil de entender.

    O conmigo o contra mi.
    O amigo o enemigo.
    O rojo o facha.
    O blanco o negro.
  37. #1 que ratas ni que ostias... estos se llaman "fachas" xD

    Si VOX ganase las elecciones la pena de muerte la ponen en 0,3s eso sí, sólo para lo que ellos consideren "etarras"
  38. #4 Si PP y PSOE son de derechas, nos queda un único partido de izquierdas estatal con presencia parlamentaria, que sería Izquierda Unida.

    Supongo que considerarás que la existencia de un único partido de izquierdas es una injusticia democrática mayor que la existencia de dos únicos partido de derechas y, por tanto, estarás deseando la fragmentación de la izquierda para evitar que obtenga mayorías absolutas injustas.

    Siguiendo tu mismo razonamiento.
  39. #161 Ahhhhh, que un empresario porque sus trabajadores eran muy guapos y le caian muy bien un dia dijo, venga va, voy a renunciar a ganancias y os voy a dar salario mínimo y en vez de 12 vais a currar 8 horas xD xD Madre de dios. Sabes en Barcelona los que murieron luchando por las 8 horas?. No ha habido ni un solo avance en derechos que no se haya tenido que luchar.

    Y te recuerdo que un puesto de trabajo no es nada que haya que agradecer ni un regalo, porque gracias a la fuerza de trabajo de los currantes los hay que se hacen millonarios. Una empresa puede funcionar sin jefes, como sea, pero sin mano de obra no.

    Y tampoco hace falta que exista un empresario dueño de una fábrica. Se pueden socializar los medios de producción y ser todos dueños de ella.
  40. Todo normal, el vampiro se va con los fantasmas.
  41. #145
    1 Efectivamente,si un partido coincide en la mayoría de su programa con un partido fascista es un partido fascista,y sí, eres Falangista.
    2 Ciudadanos sucursal de UPYD.
    3 Siempre que llamo a Rosa Díez me salta el buzon de VOX
  42. #49 Yo solo he creado un listado de nuevas alternativas politicas que estan atrayendo apoyos importantes en el ultimo año: Ciudadanos, UpyD, Podemos, Vox..
    Tampoco pretende ser una lista intensiva, ni que tengan el mismo corte politico.
    A Vox se le augura ya algun escaño, y probablemente surja alguna deserción más cuando Barcenas enseñe el pen drive. Vox va a recoger a la derecha mas derechona. Vidal y Ortega tienen su "publico" y lo dicho: Hay algun espada mas por llegar.
  43. #60 Supongo que sabrás que España hasta el ~1700 no era más que una unión dinástica y que la Corona de Aragón con sus fueros en cada territorio existieron hasta que el Borbón, aupado por Castilla, los derogó ¿no? Y que esos fueros daban soberanía a los territorios dado que el Rey debía pedir permiso en ellos como el ir a la guerra entre otras cosas ¿no? Son matices que a algunos se les escapa y que creen que los fueros eran cosas como la capacidad de decidir el precio de la lana de oveja o que danzas se harían en la fiestas locales...

    Básicamente, Castilla traicionó la Corona de Aragón al elegir el Borbón. Si de los 4 territorios ahora 3 ya no se quejan porque se han ruralizado (por decir algo que no sea muy insultante) eso ya es cosa suya.

    Por eso lo que se llama "guerra de sucesión" es una invasión en toda regla.
  44. #100 Muy bien, de las medidas que proponen, dime una que nos vaya a sacar de pobres a la mayoría social, dime una que toque un pelo a la burguesía y sus intereses y privilegios.
  45. #46 El programa electoral es propaganda. Quiero hechos, no palabras. Y los hechos los puedes ver en el comentario #61. Puede que tengan un par de ideas algo más progresistas que el PP, pero UPyD no es un partido de izquierdas.
  46. #1 Increible. Por ser de derechas dices que ya son más podridos que el PP... flipante. Es muy serio eso. No sé, hay gente que piensa que si la derecha se fragmenta genera una democracia más sana y equilibrada sabiendo qué es cada partido realmente. Pero claro, si hay derecha no hay democracia ¿no?

    Me considero de izquierdas pero os guste o no la derecha tiene que estar representada y no, no es sinónimo de que algo va mal. Mirad a otros países joder.
  47. #52 No se, ¿La ley de educación dónde el catalán, lengua conocida por el 25%* de los españoles, es un folklorismo que no vale para nada? ¿Dónde los contenidos los decide el estado via examen a pesar de que las competencias son de las CCAA? ¿El hecho de que en la ley de educación el punto de vista histórico desde la Corona de Aragón desaparece y se ofrece sólo el punto de vista desde Castilla? ¿La Ley de Mercado Único que iguala las leyes de las CCAA a pesar de que algunas sean un chiste jurídico en comparación de otras? ¿La promoción descarada de la privatización de los servicios públicos? ¿La ley del aborto? ¿Sigo?

    * Gente que entiende la lengua en Cat (95%) + CV (80%) + Bal (90%)
  48. La pregunta es: ¿habría abandonado el PP de no existir Vox? Yo creo que no. Y lo repugnante de la política hoy día es precisamente eso.
  49. #55 Pobrecito, dividido entre a qué burgueses votar xD
  50. ¿Pero este no se llamaba Aleix Vidal-Quadras hace poco? Ahora es menos catalán que antes, supongo  media
  51. #24 Creo que exageras un poco. El votante de centro-derecha que yo conozco y que vota PP como si le fuera la vida en ello (y son bastantes), no es que sea imbécil, fanático o franquista, simplemente tiene menos cultura política que mi perro. Y como buen analfabeto político que es, solo es capaz de pensar lo que le dicen en la TV que tiene que pensar. Y creo que todos aquí sabemos quienes son los que controlan el 99,99& de los mass- mierda y cual es la basura que inoculan a diario al populacho.

    Por eso es muy curioso cuando les hablas de algún político europeo, algún miembro del FMI, alguna política mpulsada por estos en muchos países del mundo, etc y te miran con cara de ameba aburrida. Eso sí, nombra a Chavez, Castro o Morales y te saltarán a la yugular con las tan manidas "dictador", "asesino", etc. Si pruebas con Correa es posible que recibas la misma cara de Ameba que te comenté antes. Eso ya es nivel 1 y no todos son tan espabilaos para pasar a él.

    No intentes razonar con ellos o hilar un par de razonamientos histórico-políticos porque les salta el pantallazo azul enseguida y se meterán en un bucle infinito alrededor de "república mala porque mataban monjas y curas", "rojos malos porque te quieren quitar tu casa, tu coche y a tu mujer", "paracuellos", "stalin y los gulags", etc, etc, etc. Para ellos, hasta la izquierda más tibia es sinónimo de asesinos con rabo y cuernos.

    Y por supuesto ni se te ocurra decirles que eso de la clase media que tanto se oye ahora no es más que un cuento chino que les han metido para tenerlos contentos. Que nunca han dejado de ser unos putos curritos pertenecientes a la clase obrera y que dependen del amo que es dueño de todo los que les rodea. Y que si algún día el amo dice que ya no cobran por currar, se quedan en la puta indigencia (como estamos viendo en la actulidad). Como ellos han sido capaces de comprarse un adosado, una tv plana de 3000 pulgadas y un coche nuevo de 18.000 euros (aunque haya sido vendiendo su alma durante los próximos 40 años), es imposible que entiendan que no son más que unos putos curritos del montón.
  52. Alejo se va de la caverna para formar su propio clan
  53. #37 Cómo metes en el mismo saco a upyd y demás carroña facha y Podemos?
  54. #58 Piensa que esos votos se le van a ir a la extrema derecha igualmente.Asi que mejor que se los lleve un partido "amigo",con posibilidad de pactar en un futuro.
  55. Vidal-Quadras empezó como Alex y poco a poco se ha ido alejando hasta Alejo.
  56. #101 no se si lo sabes pero Vidal-Quadras es catedratico de fisica nuclear
  57. #37 Totalmente de acuerdo. Variedad de voto, ya basta de bipartidismos nacionales y regionales, que haya donde elegir entre la derecha y entre la izquierda, eso enriquece.
    #40 Pondrá lo que quieran, como que son centro-derecha y tal, pero vamos, si el partido de Ortega Lara, Abascal del PP vasco y etc. no esta centrado en el terrorismo (con todo su derecho)...
  58. Dudo entre UPyD y Vox en las próximas elecciones.
  59. #32 Los chistes vienen a mi mente pero yo no les hago caso.
  60. #106 Sacarnos de pobres es dificil, pero para mi, el problema no es que seamos pobres o ricos. El problema es que el pueblo pasa hambre mientras otros nos roban y se rien de nosotros. Que proponen contra eso? Echar a cualquier imputado de sus listas (cosa que no todos los partidos hacen) Separación de poderes (para que no pasen cosas como con la infanta). Denuncia contra Bankia (a la que luego se sumaron otros movimientos sociales)

    Te linkeo estas afirmaciones o te las crees?
  61. #33 Ha pasado igual que con la gente de luchaba contra Franco, que ahora se apunta gente que eran muy pequeños o incluso no habían nacido.
  62. #198 Visto a quien representan, el ppsoe debería ser un partido residual. Pero gracias a la propaganda es al revés. cosas de la condición humana.
  63. El Mundo y su jodido reproductor de vídeo embebido que siguen sin enterarse de que no funciona con Chrome...
  64. #13 ¿De verdad crees que es de ultra derecha?

    Yo también lo creo. Si buscáis en Google 'VOX partido político' mirad que periódicos salen primero, Libertad Digital e Intereconomía, no tengo nada más que decir.

    www.propentum.com/debate/politica/167/vox-es-partido-de-ultra-derecha
  65. #46 No se puede ser democrata y nacionalista.

    No se puede respetar la legitimidad de la mayoría y luego pasarsela por el forro cuando se trata de temas de la nación.

    O una cosa o la otra, pero las dos no...

    Una cosa es UPD sean hipócritas, y otra que nos tomen por hipócritas a todos.

    Yo soy PIRATA, y tengo bien claro que los valores democráticos de respeto, tolerancia y transversalidad están muy por encima de cuestiones nacionalistas.

    No pedimos UNA consulta... defendemos los principios democrático para extenderlos y que finalmente TODAS las decisiones importantes sean en referendum.

    El lema de Piratas de Catalunya es "consultar SIEMPRE".

    El movimiento pirata está fracturado desde hace dos años por este choque de ideas nacionalistas y democráticas. La iniciativa que represento y con la que vamos a las Europeas es la democrática. Quienes pretendieron usar el movimiento pirata para frenar el separatismo de los catalanes ha quedado solo.

    Hemos demostrado que somos un partido de ideas, ideas democráticas.

    Ahora escojan ustedes si quieren un partido que abandera el respeto, o uno que abandera el desprecio por quienes no comparten las ideas españolistas.

    Y yo soy muy español, y muy patriota, pero no un hipócrita contradictorio. Ante todo soy un individuos que respeta a sus semejantes y los derechos humanos.

    Ustedes verán si prefieren un liderazgo respetuoso con los valores democráticos, o a unos hipócritas que arruinen España... Eso si... La hunden con Catalunya y CIA dentro...
  66. «Cuando hasta el presidente de honor», dice en alusión a Aznar, «se ha preguntado por qué Ortega Lara no está en el PP y Bolinaga está en la calle, algo raro está sucediendo que merece cierta atención», le advierte a Rajoy.

    no, no se va a basar única y exclusivamente en el terrorismo pa ganar votos, que va. Grandes cambios económicos y sociales nos auguran con Vox.
  67. #103 Ya me dirás qué coño es un partido que lleva a Marichalar en las listas y tiene el apoyo de un neocon como Pedro j ramirez y que no propone NI UNA medida económica de calado que toque los privilegios de gente como Marichalar. (llevándolo en las listas solo faltaba eh?, manda huevos)

    Hay mas partidos de izquierdas, pero IU es el que más posibilidades tiene y que más representa los intereses de la clase trabajadora. Así que queda eso e intentar cambiar esto desde dentro o sacar las antorchas y la guillotina a la calle, lo que sea más factible.
  68. #168 A UPyD se le ha pasado el arroz.

    Vox representa el consenso de los nuevos partidos, que desde todas las ideologías, planteamos la misma respuesta para salir de la crisis: MAS DEMOCRACIA.

    Hoy en día no sirve preguntarse si eres de derechas o de izquierdas, sino ¿QUIERES UN PARTIDO QUE TE REPRESENTE O UN PARTIDO QUE PERMITA QUE PARTICIPES?

    DEMOCRACIA REPRESENTATIVA (PPSOECIUPD) frente a DEMOCRACIA PARTICIPATIVA Y DIRECTA (PARTIDOS PIRATAS, EQUO, PARTIDOX, DEMOCRACIA DIRECTA... Y AHORA VOX)

    P.D. Vidal presume de democracia interna en VOX y habla de "los nuevos partidos que si practican la democracia interna".
  69. Es Vox Populi por estos lares (badabumm Tss!!) que si no comulgas con el ideario de la mayoría meneante (incluídos los VIP). Te conviertes en un facha y en un nazi... Los curas son todos unos pedófilos, las monjas son todas unas ladronas de bebés, la policía unos perros a sueldo, los bancos TODOS malos, y la música y el cine gratis para todos por favor... ah y ADblock plus tendríá que venir de serie con los navegadores.
  70. #50 Tienes mucha razón. Al final el discurso de todo es fascista de los nacionalistas ha calado en toda la sociedad española, hasta tal punto que el único punto para definir a una persona de derechas o ultraderecha es que se sienta profundamente español y/o que este en contra los nacionalismos periféricos.
  71. #54 #8 #10 #44 Si Vidal-Quadras es tan extremista cómo explicáis lo siguiente: Vidal-Quadras se presentó como cabeza de lista del PPC en las elecciones al Parlamento de Cataluña en 1992 y 1995. En ese periodo paso de 157.772 votos y 7 escaños a 421.752 votos y 17 escaños (es decir, un aumento del 167.3% y del 142.9% respectivamente). Lo podéis consultar en es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1995 y en es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_1992

    #35
  72. Decid lo que querais, pero este señor y Mayor Oreja renuncian a partir de este año a un sueldazo y un puesto muy cómodo. Porque no creo que Vox entre en el parlamento europeo.
  73. #85 Que la burguesía que representa upyd es el enemigo de toda persona de clase trabajadora es algo que debería tener muy claro todo cristo con algo de conciencia de clase. En esto no hay medias tintas. Que el burgués va a intentar joder al trabajador es como una ley natural, como que el sol sale por el este, y no es hablar por hablar, así ha quedado demostrado con hechos a lo largo de la historia.

    Eso del centro político es una milonga que se han trabajado bien sus medios de propaganda para que algunos de clase trabajadora se crean que pueden compartir mesa con ellos.
  74. Vidal-Quadras: "El 92% de los votantes del PP estaría de acuerdo" con la carta

    Esto es exáctamente lo que necesitamos en política, hombres de ciencia.
  75. #7 ¿Izquierdona? Creo que el PCPE. Y la UCE.
  76. #27 ahí creo que tienes cierta razón.

    VOX en realidad tiene exactamente el mismo discurso que el PP: liberal en lo económico y conservador en lo social (no sé como se come eso pero vaya), nacionalismo español, firmeza antiterrorista, etcétera.

    La diferencia, me da la sensación (el tiempo lo dirá) es que mientras que para el PP ese discurso no es más que una pantalla para encubrir que es un partido hecho para trincar, VOX se toma ese mismo discurso en serio.

    Eso no hace que el discurso de pronto sea coherente. Seguirá teniendo contradicciones absurdas como el de pretender unir a liberales y conservadores, y me apuesto a que eso va a ser un problema grave en VOX: España era la excepción europea en la que liberales y conservadores iban juntos, y esto ha sido posible precisamente porque el PP no toma en serio su propio discurso. Si lo tomara en serio tendría que escindirse. Así que sospecho que si VOX tiene éxito y se cree su ideología, tarde o temprano tendrá que enfrentarse con aquello que el PP ha podido evitar.
  77. #148 A ver si vas a decir que te troleo e insulto, POR ALGO. Si te digo que eres un ignorante por creer que un burgués va a hacer algo por tí no es un insulto, debo usar esa palabra para describir tu falta de conocimientos básicos de lucha de clases. Pero tú, como eres un obtuso, ni te preocuparás en intentar entender que un burgués te joderá si o sí por ley natural, tú como otros obtusos que reciben "conocimientos" a traves de la puta tv y no comprenden que esos medios trabajan para los intereses de su burgués propietario que no son los tuyos. Y sé que esta forma de decírtelo es contraproducente y te cerrarás más en banda, pero qué cojones, al menos me quedo agusto, porque total, de ninguna forma ibas a hacerlo.
  78. #2 Excelente...
  79. #109 #111 Os respondo a la vez porque vale para los dos. Aunque eso que decís sea verdad, no vale, PORQUE ES EL CHOCOLATE DEL LORO. Quitar autonomías, coches oficiales, etc, es el chocolate del loro, es una zanahoria que os ponen para que no os fijéis en dónde está el meollo del asunto, que es en el desigual reparto de la riqueza y en la regresiva política fiscal. Eso no lo piensan tocar, porque representan a esos intereses, cojones. Que lleve a Marichalar en las listas y los apoye pedro j ramirez os debería poner sobreaviso.
  80. #122 Cuidadin con mi nick que te hago budú xD

    Primero deberías tener claro lo que es un Burgués, y luego opinar lo que opinas.

    En una sociedad capitalista van a existir burgueses (los que tienen los medios de producción y los que a su sombra se enriquecen), y mientras no eliminemos el capitalismo que oprime al trabajador, al menos hay que ejercer una presión que les haga sentir miedo y te dejen algo del pastel como ha estado sucediendo desde el final de la segunda guerra mundial (sueldos mas o menos dignos, sanidad, educación, etc). Porque dime una cosa, dame una razón por la que un burgués le iba a dar algún beneficio a un trabajador si no siente que vaya a tener para él ninguna consecuencia negativa el no dárselo. Dime una razón.
  81. #57 "Aqui explican un poco que no se consideran ni de izquierdas ni de derechas, que esa es una visión del siglo pasado"

    Esto siempre me ha hecho mucha gracia.
    Las ideologías existen, siempre existirán y tienen su fundamento.Sencillamente es la forma de estructurar el estado.

    Un liberal siempre va a estar en contra de un socialista, ya que sus ideas de como estructurar el estado, la economía y la sociedad son antagónicas.Coger pegotes de una y otra ideología y pretender que esa gente renuncie a sus convicciones porque son "cosa del siglo pasado" es poco menos que un insulto a su inteligencia.Les estas diciendo "No seáis tontos, todo lo que habéis creído y defendido durante todos estos años es una patraña. Lo mejor es no ser ni de unos ni de otros. La respuesta estaba aquí y no la habéis visto, con lo fácil que era.

    UPyD no son de derechas ni de izquierdas (según ellos) porque no tener ideología es lo moderno (según ellos también), pero tenerla la tienen.La idea es no mojarte para que te vote gente de todo tipo. Osea, engañar a la gente.


    "
    Aborto --> A favor del aborto y en contra de la reforma del PP www.youtube.com/watch?v=3q3sdaHVQB8
    Eutanasia.--> A favor www.youtube.com/watch?v=gpqgtBcjEMM
    Acuerdos iglesia estado.--> A favor de la eliminación de privilegios www.youtube.com/watch?v=yX_6i8fOyDs
    Vientres de alquiler--> Desconozco su posici´pon en este punto.
    Legalizacion prostitucion.--> A favor siempre que sea libre (en contra de la explotación sexual) www.youtube.com/watch?v=1PYHL2eBL88
    Matrimonios del mismo sexo --> A favor www.20minutos.es/noticia/1639551/0/
    "

    Ninguna de esas políticas es de izquierdas per se. Hay liberales (y no tan liberales) de derechas que defienden eso mismo en muchos países, incluida España. El hecho de que el principal partido de derechas de España sea contrario a esas posturas no las hace de derechas automáticamente.
  82. El bipartidismos esta muriendo ...
  83. Es una putada que este descerebrado se vaya a VOX. Esto hará ganar votos al PP y perder a VOX y lo que todos debemos querer es que VOX le robe votos al PP a pajera.
  84. #7 ¿Que partido es de "izquierdona" según tú?
  85. #93 Poco de aragonés le queda ya a Aragón ya más allá de un sentimiento territorial como lo tiene ya Murcia o Flevoland. Valencia va por el camino y en Baleares si se salva es por insularidad (que durará cuatro días).

    Por eso digo que se están ruralizando. Serán territorios dónde la gente verá arquitectura bonita de hace siglos, los listos se marcharán otro sitio para progresar y de dónde la gente al volver de unos días de turismo dirán cosas como "muy natural", "muy verde" o "muy bonito el mar".

    El siguiente paso será ser como Asturias, el último como el Reino de León... Luego en la siguiente reorganización territorial empezarán a mezclar cosas de aquí y allá porque a nadie le importará lo que pase más allá de que algunos tengan algo de poder en una "capital" de 50.000 habiantes.
  86. Irene Villa tambien anda con estos de Vox?
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