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Los griegos abarrotan la plaza Syntagma para defender el 'no' en el referendum

La plaza Syntagma de Atenas se ha convertido de nuevo este lunes en epicentro del respaldo griego a su Gobierno, una vez rotas las negociaciones con las instituciones europeas.Miles de ciudadanos se han congregado en la emblemática plaza para respaldar la postura del Ejecutivo de Alexis Tsipras, que el pasado viernes anunció la celebración de un referéndum en el que los ciudadanos decidirán, el domingo, si aceptan o no las demandas formuladas por los acreedores internacionales a cambio de nuevos fondos que eviten la suspensión de pago...

| etiquetas: syntagma , atenas , griegos , manifestación , defender , no , referendum
  1. #29 Yo voy al casino, apuesto 50€ al rojo, sale el negro pierdo dinero. Bancos alemanes apuestan 50millones a que Grecia mola, pero luego, Grecia no mola y ellos quieren recuperar su dinero, para eso, le dejan mas dinero...que siguen perdiendo, y luego mas que siguen perdiendo, después de cerrar el casino por deudas, el dueño tener que poner el culo en una esquina ahora se quejan de que éste se rebela y no quiere/puede pagar. La culpa es de los ludopatas que juegan con las economias de los paises como si fuese el monopoly.
  2. #61 Ya, pero es que si tu pueblo se muere de hambre, el problema también lo tienes tú.
    Si gana el NO, y si de lo que se trata es de ver quién tiene los cojones más gordos, el BCE puede sentarse a esperar indefinidamente a que Grecia mueva su ficha, pero Grecia no puede retrasarse más en tomar una decisión.
  3. #95 Esa deuda que no podían pagar apenas se había incrementado en un año y había motivos para pensar que seguiría así (superavit primario).

    Seis meses después era insostenible e iba a caer de todos modos?
  4. #30 Lo que igual no les parece bien es estar esclavizados por 300€ al mes y que les digan que tienen que hacerlo porque algún dia van a cobrar una pensión. Cuando han visto que la de sus padres ha sido recortada al 50% y piden más.
    En tu caso tendrás algo que perder y querrás seguir como ahora. Otros muchos opinamos diferente.
  5. Abro desde aquí una colecta para comprarle sentido del humor a #63. :take: -> xD
  6. #66 Mejor pasar de una vez el rio de las pirañas que vivir en la orilla con los lobos mordiendote día y noche.
  7. #103 Seis meses después era insostenible e iba a caer de todos modos?

    Chipras ha propuesto subida de la edad de jubilación + subida de impuestos. Bajada de pantalones en toda regla.

    Las Instituciones {0xae} no han tenido suficiente y le han dicho que o se deja encular por Lagarde y sus bragas-polla en prime-time o dejan caer a Grecia.

    No sé qué medidas tan egoístas, comunistas y draconianas eran esas que proponían Chipras y Varoufakis. Se conoce que eran medidas altamente populistas que hacían absolutamente inviable el pago de la deuda. Me las podríais explicar, porque si las hubieran aceptado Lagarde y sus secuaces, a estas horas nadie estaría hablando de corralito + impago.

    Así que tu pregunta del principio, házsela a Lagarde y compañía, que son los que te pueden responder por qué después de 5 años de las mayores austeridades que ningún país europeo moderno ha sufrido jamás, Grecia seguía sin levantar cabeza pero "iba bien y confiamos en la recuperación" y ahora, de repente, con más recortes encima de la mesa... es todo imposible y se rompen las negociaciones.
  8. #13 si su futuro es negativo ahora es culpa suya. han recuperado el poder, pero eso conlleva el ser responsable de las consecuencias. por otro lado, las cosas tan importantes son las que tiene que elegir el pueblo, si no que puta mierda de democracia es esta? si son dificiles que pongan 3 horas de discurso en la tele explicandolas. Basta ya de democracias representativas paternalistas y sobreprotectoras.

    El pueblo griego es plenamente consciente de sus opciones y las posibles consecuencias de sus actos, nunca en esta generacion un pueblo ha sido mas libre. Independientemente puede que la decision que tomen no sea la correcta, pero al menos será la suya.
  9. #98 Se merecen, ellos, los muertos, todo mi respeto. Sobre los vivos, ninguno de ellos son santos de mi devoción...y ni siquiera de mi interés.
  10. #102 Grecia no puede pagar sus funcionarios, ni pensiones, ni paro, porque no tiene dinero y no tiene moneda.

    Allí hay un grave problema, y ante graves problemas hay que haber grandes soluciones con grandes sacrificios. Si la solución es salir del Euro puede pasar esto.  media
  11. #105 "Un voto para el NO dará a nuestro gobierno una posición mucho más fuerte para continuar las negociaciones" acaba de decir Tsipras.

    twitter.com/pmarsupia/status/615602440340144128
  12. #94 Un disminuido psíquico puede tener la edad física, pero no la mental para decidir su voto. Y la democracia valida tanto su voto como el tuyo. Correcto, pero ¿acertado?.
  13. #26 crecimiento? basandote en que? en los datos que te daban esos mismos gobiernos?
  14. #106 Si es humor sobre zapatazos, ahórratelos. Gástalo en chuches.
  15. #112 pues no creo yo que la ue cambie su postura con eso...
  16. #53 y no te olvides de que Grecia es un caramelito para China y Rusia y eso EEUU lo sabe. hay mas jugadores en la partida de lo que parece.
  17. #117 ¿Cuál de ellas? :-D
  18. #108 El hecho de que en esos seis meses hayan dicho que no reconocerían a la troika, que son unos criminales, que no pagarían la deuda, y que tal vez busque apoyo en Rusia ha podido influir en que no hayan querido prestarle más dinero, ¿no crees?
  19. #107 ¿Lobos?, ¿pirañas?, no sé, no me parecen que vivan en el mismo hábitat. Esas burdas metáforas…o matáforas.
  20. #114 Organizaron unas olimpiadas, y por muy mal que lo hicieran algo debió quedar. Es un dato refutable como crecimiento económico si solamente miras el gasto(endeudamiento) que supuso.
  21. #55 pues no tendran para comer, pero si aceptan lo que consideran un chantaje mafioso tampoco les augura un buen futuro. Ellos consideran que Europa intenta timarles precisamente porque no tienen un duro, rollo "no tienes otra opcion". pues a lo mejor se van a la mierda, pero al menos hacen lo que creen correcto. Grecia ahora mismo es el pueblo mas libre que he visto en mis 3 decadas de vida, es la primera vez que veo un pueblo que de verdad tiene las riendas de su destino, el problema es que tienen que elegir entre 2 formas distintas de irse a la mierda...
  22. #122 em.... tu sabes que las olimpiadas generalmente cuestan mas dinero del que recaudan, verdad?
  23. #121 De verdad, te regalo un camión de sentido del humor y "savoir-faire" a cambio de que tires todo el papel de fumar con el que palpas la vida.
  24. #116 pues ya sabes, tú duerme y Grecia, a lo suyo...
  25. #118 Sí, esto mismo he dicho más abajo. Pero:
    A) para China Grecia es interesante (ya compraron el puerto del Pireo) porque forma parte de la UE (entrada de sus productos, después de pasar por el Canal de Suez).

    B) Russia puede "parar" el primer golpe, pero no puede permitirse el lujo de mantener Grecia sin tocar nada con su economía debilitada, la presión en Ucrania y el precio del petróleo bajo.

    No hay soluciones mágicas, los griegos sufrirán sea Sí como sea No, y esto pasa cuando alguien no toma sus decisiones correctamente, en este caso en su pasado (no Syriza).

    Porque democracia es decidir, y decidir es responsabilidad, ayer, hoy y mañana, ahora les toca decidir de verdad.
  26. Los griegos están actuando con toda lógica, pero la comunidad europea está quedando retratada, no trabaja para europa ni para los europeos, no se distingue del FMI
  27. #127 totalmente, ninguna de las dos decisiones es facil... de hecho las dos son una puta mierda...
  28. #84 Epico... xD xD xD
  29. #128 Bueno, esto está empezando pero Grecia empieza fuerte ;)

    www.meneame.net/story/tsipras-no-creo-quieran-echarnos-euro-no-van-hac
  30. #39 Y votas si supondría que el gobierno dimite, se convocan elecciones y hasta dentro de dos o tres o cuatro meses no habrá un gobierno nuevo, que a su vez, querrá negociar desde cero.... Deben estar de los nervios los de la troika, o eurogrupo o como se llame el engendro, que ya ni se sabe.
  31. #51
    16 y los que vengan.... votos de gente que se divierte con la incursión frívola de los nazis en el debate resultan, como poco, merecedor de unos positivos sin calificativo.
    Así ganarían quienes dibujaron, manipulando, el círculo grande. Pero eso que más da.
  32. #117 puede cobrar algo si no fuerza demasiado la maquina. O puede no cobrar nada porque el estado quiebre ...
  33. Que poca vergüenza los demócratas estos, al final va a haber que hacer lo que diga la mayoría del pueblo. :-)
  34. #113 Sí, es acertado, porque la alternativa es poner todo el poder en quien decide quién vota y quién no.

    (En cualquier caso en España, Grecia o cualquier país europeo el porcentaje de gente que vota al azar, estando bajo los efectos del alcohol o sin tener las capacidades psíquicas necesarias para tomar una elección así de trascendente es muy bajo, completamente despreciable en comparación con la abstención, y además es de esperar que los votos de este tipo de distribuyan entre casi todos los partidos, minimizando su incidencia.)
  35. El problema de Grecia, de Syriza, es que Varufakis habla con gente que no sabe de Economía. Son todos políticos, añejos, ancianos a punto de palmarla que ya no saben cómo defender su presunta 'honorabilidad'.
  36. #39 ¿Y si se atreven? Ya llevan bastante tiempo apostando a que la troika no se va a atrever y van a acabar cediendo, pero después de cuatro meses siguen sin ceder...
  37. #38 Tengo compañeros griegos y les he dicho varias veces que tienen un bug en el idioma, porque oxi (oji) suena a sí, y nai (ne) suena a no. Por cierto, para decir no en alemán también puedes decir "ne", así que vale igual lo que dices (aunque sea una chorrada {0x1f602})
  38. #14 No los expertos son el ejército de cuñaos que tenemos opinando aquí en España...
  39. #19 Que decida Draghi y sus cichos, que del lio griego saben un rato, a fin de cuentas cuando "Super Mario" era vicepresidente de Goldman Sachs international, uno de los máximos responsables de la compañía en Europa, la compañía asesoró a Kostas Karamanlis sobre cómo ocultar la verdadera magnitud del déficit griego.

    Estamos en buenas manos.
  40. #47 En dialecto berlinés se pronuncia así, Nee. Como también "Nö". Cambia mucho, como "Nah" en el Sur. Yo he oído incluso pronunciarlo "Nien" (aunque no pregunté qué dialecto era).


    cc/ #38
  41. #65 Ruina con "r" de referendum
  42. #80 Con el pequeño matiz de que la UE es un camión de transporte y Grecia un Simca 1000...
  43. #39 Uh... creo que no pillas que si no hay acuerdo quien pringa es Grecia porque entonces los europeos dejaremos de darles dinero y entonces salir del euro para imprimir su propia moneda se impondría como única solución posible.
  44. Estos, ¿qué quieren? ¿No es suficiente con un referéndum? ¿Tienen que montar el circo antes, quizás porque temen perder?
  45. #93 Nadie. Una vez en bancarrota se deja de pagar a los acreedores que en este caso somos los demás estados europeos. El problema para los griegos es que entonces no habrá nuevos prestamistas que les dejen nada y por lo tanto el gobierno griego no podrá pagar nada. De ahí que la salida del euro para poder imprimir su propio dinero pueda imponerse como la única solución factible.
  46. #124 ¿Has leido el comentario o solamente has visto olimpiadas y ha saltado el resorte mental para contestar immediatamente?. Deuda y gasto son palabras que en el aparecen. Y la repercusión de una inversión se ha de ver con el paso del tiempo. A grecia el derroche de sus ancestros en monumentos les ha supuesto poder vivir del turismo durante centurias.
  47. #118 Que se coman ese caramelo, que no tardaran en escupirlo cuando no puedan exprimirlo mas. A ver si nos creemos que Rusia y China son las hermanitas de la caridad que van a ayudar a Grecia sin ninguna contrapartida.
  48. #17 ¿Bancos? A quien deben dinero es a los contribuyentes del resto de Europa cuando les hicimos préstamos de dinero público después que los bancos ya no les prestaran nada.
  49. #101 y surgue otra duda. si al jugar al invertir en deuda soberana no hay riesgo de perder ¿que pinta la prima de riesgo?
  50. #39 En realidad el pueblo girego aún no ha dicho nada... Ya veremos si respalda o no.
  51. #16 Ya estamos otra vez con la mayoría silenciosa...
  52. #93 Es que Rusia y China no les van a regalar el dinero. Por mucha posición estrategica que tenga Grecia las contrapartidas de su ayuda van a ser como mínimo económicas y seguro que en condiciones peores a las que tiene actualmente.
  53. #105 Y si necesita mas dinero imprime mas billetes ¿no? :palm: :palm: :palm: :palm:
  54. Yo sinceramente flipo... aquí todos hablan de que Grecia no debe "claudicar, rendirse, bajarse los pantalones" pero ustedes de qué van? Dejad de hablar de dignidad, honor y demás patujadas cuando Grecia tiene unos problemas muy graves que necesitan solución INMEDIATA porque el Estado esta en QUIEBRA!

    Grecia tiene unas pensiones más altas que Portugal y más del 20% de la población tiene más de 65 años y con una esperanza media de vida de 81 años! JODER! Que hasta hace un par de años se jubilaban a los 50-55 años y con pensiones que ya quisiéramos nosotros! Que tienen un AGUJERO FISCAL DE 8.000 millones de euros al AÑO!! Con un estado que tiene que sustentar a más del 30% de la población si contamos a los funcionarios!!

    Pero no, mejor sigamos viendo los casos que nos ponen los mass media del pobre pensionista que va mendigando por las calles o trabajando en negro por culpa de los recortes que les impuso la Troika y echando pestes por la boca de lo mala que es la UE para todos! Que grande es Tsipras y Varoufakis, son DIOSES, le han dicho que NO al que lleva manteniendo al Estado Griego desde que empezó la crisis y no solo eso! Ha vuelto a toda la población en contra de ellos y ahora les va a hacer votar en un referendum porque las masas enfurecidas VOTAN CON CABEZA!Que se salgan del Euro, que devalúen! que así serán tan competitivos que irán toda la industria que se movio a China a fabricar a Grecia!

    Los problemas de GRECIA se tienen que solucionar ya estén dentro de la UE o fuera de ella, que no es algo que tengan que dejar de hacer! ¿Ustedes se piensan que Grecia tiene alternativa? Syriza ha llegado y se ha abstenido a arreglar los problemas de Grecia, pero es que es un problema que también han tenido que arreglar los anteriores y han ignorado por completo y que probablemente TAMBIÉN TENDREMOS otros países!

    P.Data: Es que a mi cuando veo en la Tv que digan "no no, es que les han recortado entre un 30-50% las pensiones" y no te digan que pensiones me dan ganas de moler a palos.
  55. #61 El problema lo tienen los acreedores tambien, pero el gran problema lo tiene grecia que depende absolutamente de lo que compra en el exterior. Si se sale del Euro sus neodracmas se devaluaran automáticamente y el problema lo va a tener tu pueblo.
  56. #14 Pues Chikilicuatre no quedo tan mal, la posición 16 de 25, mucho mejor que otros profesionales de la música :troll:
  57. #12 han comprado varios juegos de monopoly para usar los billetes.
  58. #16 El titular es absurdo. Dice los griegos (todos)... piden que no se convoque referéndum.

    Si fueran los griegos, no habría problema. Todos votarían no en el referéndum.
  59. #63 gracias por aclarar que es falaz, probablemente nadie se hubiera dado cuenta si no lo hubieras dicho.
  60. #65 Con D de Deutschland :troll:
  61. #139 "Formado en matemáticas y estadística, Varufakis se doctoró en Economía en 1987 en la Universidad de Essex. Ya antes había comenzado su vida laboral como profesor de Economía y Econometría en la Universidad de Essex y la Universidad de East Anglia. En 1988 pasó un año como becario en la Universidad de Cambridge. Desde 1989 hasta 2000 enseñó como profesor titular de Economía en el Departamento de Economía de la Universidad de Sydney. En 2000 se trasladó a su Grecia natal, donde es todavía profesor de Teoría Económica en la Universidad de Atenas, aunque actualmente está en excedencia). Varufakis, estableció en el año 2002 en la Universidad de Atenas el Programa de Doctorado en Economía (UADPhilEcon) que dirigió hasta 2008."
  62. #24 godwin con bonus por combo comunista-nazi para el caballero! xD :shit:
  63. #29 Interesante teoria , digo chorrada
  64. #137 Mi voto para ti, y si tuviese 1000 te los daba de golpe. Comparto tu quita de sueño por los ladrones que asolan España... Saludos.
  65. #101 Alguien compra un ordenador y empieza a escribir chorradas en el . Dicho ordenador esta conectado a internet y las chorradas llegan amucha gente , la culpa no es del chorras sino de los tecnicos de mantenimiento de los servidores que posibilitan la disrtribucion masiva de chorradas
  66. #170 Las ganancias, privadas. Las pérdidas, públicas.

    Yo sólo puedo ver eso, al final del camino.
  67. #171 Eco, eco ,eco ,eco ,eco ,eco ,eco ,eco ,eco,
  68. #113 si es acertado o no, no puedo decírtelo. En España miles de personas votaron a alguien que ya se sabía era un completo inútil. Muchos de los votantes se supone con estudios. ¿Acertado?
  69. #7 ¿Cuál es la propuesta integral completa que les piden a Grecia? Se expone poco, de cara al público. Con lo cual, me hace pensar que no será nada bueno.

    No será cavar su propia tumba.
  70. #174Ergo , eliminemos lo publico
  71. e todas consulta es necesario la tercera opción, ya que un referéndum no puede ser booleana, por que es la opinión del pueblo y una opinión no es S/N...
  72. #6 Por no pagar deudas
  73. #107 Las pirañas empiezan ahora
  74. #12 que se pasen al bitcoin, con un par de cojones
  75. #65 y de guita
  76. #182 Con la de apagones que se avecinan no creo que sea buena idea...
  77. Es una guerra
  78. #137 Bla Bla, ya estás donado tu sueldo a los griegos. Y date prisa. Por cierto los mitos no sirven para todo.
  79. #91 130 es excesivo , pero si no votaran los idiotas seria mejor
  80. #113 ¿Quién pone el filtro para quién vota o no?
    Por mucho que nos duela: a Rajoy le dejan votar.
  81. #39 pero lo que Tsipras no contempla, o no quiere contemplar, es que si gana el NO el gobierno griego podra volver a negociar. Pero no porque ellos quieran negociar de nuevo eso implica que la UE vaya a ofrecer lo que quieren...
  82. #37 Pues yo desde Anibal
  83. #125 ...y yo te regalo la POESÍA DE K: CAVAFIS
    ¿Qué esperamos congregados en el foro?
    Es a los bárbaros que hoy llegan.

    -¿Por qué esta inacción en el Senado?
    ¿Por qué están ahí sentados sin legislar los Senadores?
    Porque hoy llegarán los bárbaros.
    ¿Qué leyes van a hacer los senadores?
    Ya legislarán, cuando lleguen, los bárbaros.

    -¿Por qué nuestro emperador madrugó tanto
    y en su trono, a la puerta mayor de la ciudad,
    está sentado, solemne y ciñendo su corona?
    Porque hoy llegarán los bárbaros.
    Y el emperador espera para dar
    a su jefe la acogida. Incluso preparó,
    para entregárselo, un pergamino. En él
    muchos títulos y dignidades hay escritos.

    -¿Por qué nuestros dos cónsules y pretores salieron
    hoy con rojas togas bordadas;
    por qué llevan brazaletes con tantas amatistas
    y anillos engastados y esmeraldas rutilantes;
    por qué empuñan hoy preciosos báculos
    en plata y oro magníficamente cincelados?
    Porque hoy llegarán los bárbaros;
    y espectáculos así deslumbran a los bárbaros.

    -¿Por qué no acuden, como siempre, los ilustres oradores
    a echar sus discursos y decir sus cosas?
    Porque hoy llegarán los bárbaros y
    les fastidian la elocuencia y los discursos.

    -¿Por qué empieza de pronto este desconcierto
    y confusión? (¡Qué graves se han vuelto los rostros!)
    ¿Por qué calles y plazas aprisa se vacían
    y todos vuelven a casa compungidos?
    Porque se hizo de noche y los bárbaros no llegaron.
    Algunos han venido de las fronteras
    y contado que los bárbaros no existen.

    ¿Y qué va a ser de nosotros ahora sin bárbaros?
    Esta gente, al fin y al cabo, era una solución.
  84. #118 se menciona mucho a Rusia y China pero ni se pronuncian. No creo que tengan huevos de meterse de esa manera en la casa de EEUU (porque al fin y al cabo Europa es la casa de EEUU)
  85. #83 Los griegos no inventaron la democracia representativa
  86. #91 Cuenta con el mio... :troll:
  87. Como le soltamos mosca a Ucrania y se la negamos a Grecia mientras les exigimos más austeridad que ya los está matando ahora me seguirá avergonzando por los siglos de los siglos. Los griegos tienen un concepto muy majo para esto, la hybris, esa avaricia o desmesura cuasi castigo divino, un "desprecio temerario hacia el espacio personal ajeno unido a la falta de control sobre los propios impulsos, un sentimiento violento inspirado por las pasiones exageradas, consideradas enfermedades por su carácter irracional y desequilibrado, y más concretamente por Ate (la furia o el orgullo). «Aquel a quien los dioses quieren destruir, primero lo vuelven loco».

    No sé si la UE ha actuado con más furia o orgullo, pero el "hasta aquí" es necesario antes de que nos caiga un rayo bien merecido por cómo tratamos a quienes llevan 5 años sin poderse pagar la insulina o intoxicados de tanto humo por tener que quemar madera en invierno.
  88. #32 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
  89. #39 Y mientras continúan las negociaciones, Grecia sigue sin liquidez, en situación de corralito.

    Su posición empeora dia a día, mientras que la UE puede permitirse esperar.
  90. No creo que nadie conozca totalmente la magnitud del desastre que supone el hecho de que un gobierno deje de pagar pensiones y sueldos públicos en euros y pase a pagarlos en corticoles.
    Eso y no otra cosa son eso que llamáis dracmas: papelitos de colores sin cotización ni respaldo alguno. Monopolis.

    Sería la mayor estafa jamás vista :-)
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