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Más de 40 años después de la muerte del dictador sólo un 5% de estas personas ha cobrado una indemnización. Carlos Slepoy, abogado de Querella Argentina contra los crímenes del franquismo explica que "la práctica normal era que un homosexual que entrara en una cárcel fuera violado sistemáticamente y que esto fuera propiciado incluso por muchos agentes penitenciarios".
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etiquetas: violacioines , vejaciones , franquismo , homosexuales
Lo de "los extremos se tocan" déjalo para las carpetas de los chavales de la ESO.
En España?
Eso es imposible, además fíjese, peor fue lo de paracuellos...
Lo de "los extremos se tocan" déjalo para las carpetas de los chavales de la ESO.
Y violaciones en las cárceles... Que noticias tan noticiosas! Ninguno jamás lo habría imaginado.
antigua
Al menos en ese tema....
Los códigos penales que derivan del código francés como el italiano solían ser más permisivos considerándolo algo privado, pero tampoco te creas que eran mucho más liberales y si la legislación no era "tan" homofóbica, si lo era la sociedad. Pasolini en los 60 fue expulsado del PCI por homosexual.
Veo habitualmente en Internet una costumbre brutal de descontextualizar los hechos para señalar algo que nos parezca terrible y asumámoslo: el mundo pasado era una mierda y si el de ahora tiene sus muchas pegas, las libertades sexuales y este tipo de derechos tan "postmodernos" eran mucho mucho peores.
Pero cuando 40 años más tarde el comunismo y el socialismo apoyan la lucha contra la homofobia mientras que los fascistas siguen erre que erre con que es una aberración a erradicar, pues tú mismo. La ultraderecha sí que ha convertido la homofobia en un aspecto ideológico.
Explícitamente, la legislación soviética de la Rusia de Lenin reconocía el derecho a la libertad sexual incluído en los derechos y libertades individuales de las personas. Nómbrame una sola dictadura o gobierno conservador de derechas que haya hecho eso a principios del siglo XX.
Y luego ya llegó padresito Stalin.
Y sin que sirva de defensa del franquismo, hoy mismo en mme (portada) hemos podido leer una noticia, de un chaval metido en la cárcel por un comentario en facebook, que tambén fui violado allí.
Es decir, que ser reprasalidos de acuerdo, pero el tema de la violación creo que es más una "costumbre" carcelaria con cualquiera y no sólo con estos colectivos.
Lo importante es que 4 décadas después, la ultraderecha sí que ha adoptado la homofobia como un rasgo ideológico mientras que la extrema izquierda ha adoptado una posición de defensa de los derechos LGTB. (Las democracias liberales... depende de la cantidad de puritanos que haya en tu país y cuántos votos te falten para la mayoría absoluta)
Por tanto parece cierto que las democracias fueron más "rápidas" en despenalizar que las dictaduras de todos los sabores.
Claro que no me refiero a franquistas.
El que, habitualmente o con escándalo, cometiere actos contrarios al pudor con personas del mismo sexo será castigado con multa de 1.000 a 10.000 pesetas e inhibición especial para cargos públicos de seis a doce años.
www.rtve.es/alacarta/audios/documentos-rne/documentos-rne-homosexualid
Como todos los Documentos de cada sábado.
Hablemos mejor de quien será el balón de oro, o de la gala de gran hermano.
eso si, la dictadura franquista fue una rareza porque los persiguio.
ayyy estos chicos franquistasssss
Por no citar las barbaridades de la URSS.
La aceptación de la homosexualidad es muy reciente en nuestra historia.
En Alemania existía el famoso artículo 175 que desde el año 1872 penalizaba con cárcel las relaciones homosexuales consentidas entre adultos.
Ese artículo fue derogado definitivamente en la Alemania comunista en 1988. Ya antes en 1950 en Alemania Oriental se suavizó el artículo 175 y sólo se penalizaban las relaciones homosexuales con menores, estando plenamente consentidas las relaciones ente adultos.
Pues bien, en Alemania occidental el artículo 175 fue suavizado en 1973 (23 años ḿas tarde que en Alemania Oriental), y fue definitivamente elminidado en 1994 cuando con la reunificación se armonizaron algunas leyes y en este caso se adoptó la despenalización completa que existía en Alemania Oriental.
RDA
En 1976 intentaron inscribir la asociación, pero una ola de represión en contra de cualquier tipo de disidencia y crítica causada por el caso Wolf Biermann lo hizo fracasar. En 1978 la policía les prohibió reunirse en el Gründerzeitmuseum, por lo que volvieron a reunirse en casas privadas y locales alquilados para la ocasión. Finalmente, en 1979, el grupo se disolvió desanimado después de que el Gobierno les respondiese que «organizaciones de homosexuales no están permitidas, para incitar a jóvenes que todavía dudan a decidirse por el lado mejor [el heterosexual].»
Mientras tanto en la RFA
Finalmente se eliminó el artículo 175 en 1969 bajo un gobierno de coalición cristiano demócrata (CDU/CSU) y social demócrata (SPD). Las relaciones sexuales voluntarias entre hombres adultos dejaron de ser delito, sin embargo, se mantuvo el §175a, por lo que continuó una discriminación en la edad de consentimiento entre homosexuales (21 años) y heterosexuales (18 años).
Y ojo, la RDA era la perla del este ... de ahí todo pendiente hacia abajo en el resto.
...algo generalizado en la época.
Mejor no hacemos un recopilatorio de los comentarios de MNM en los que muchos usuarios (ideologías aparte); manifiestan sus deseos de que a "este o aquél encarcelado" por delitos contra la libertad sexual (ya sea condenado o preventivo), los otros presos "le pongan el culo" así o de aquella otra manera...
Porque eso contestaría a lo de la época... y de paso a otras cosas, como el deseo de venganza del populacho, y lo mucho que ha cambiado la vida en las cárceles de algunos países, incluidas las españolas (por fortuna y a pesar del sadismo de tanta gente).
es.m.wikipedia.org/wiki/Artículo_175_(Alemania)
"Con la reforma del código penal de 1957 se creó la posibilidad de prescindir de un juicio cuando una acción contraria a derecho no tuviera consecuencias negativas para la sociedad socialista. Esta disposición invalidaba de facto el artículo 175, ya que el Tribunal Supremo de Berlín había sentenciado que «en todos los delitos realizados bajo la redacción antigua del artículo 175 deberá hacerse un uso generoso de la disposición de menudencia.»[18] Actos homosexuales entre adultos dejaban, por lo tanto, de ser castigados a partir de finales de los 50"
Lo que dicen de la RDA en el artículo que tú has puesto:
"en total se habían condenado a 300 hombres por este artículo."
La imagen adjunta es el númer de condenados de la RFA, antes y después de la reforma de 1969.
¿Cómo era eso de la aplicación de la ley que decías?
En 1976 intentaron inscribir la asociación, pero una ola de represión en contra de cualquier tipo de disidencia y crítica causada por el caso Wolf Biermann lo hizo fracasar. En 1978 la policía les prohibió reunirse en el Gründerzeitmuseum, por lo que volvieron a reunirse en casas privadas y locales alquilados para la ocasión. Finalmente, en 1979, el grupo se disolvió desanimado después de que el Gobierno les respondiese que «organizaciones de homosexuales no están permitidas, para incitar a jóvenes que todavía dudan a decidirse por el lado mejor [el heterosexual].
Si "el gobierno" ha dado esa respuesta oficial se podrá rastrear y comprobar de alguna forma, si "alguien del gobierno" les ha dicho eso no significa absolutamente nada. Y el "caso Wolf Biermann", si acaso, tendrá que ver con las asociaciones en general, no con la homosexualidad.
Los datos ahí están, eres tú el que ha hablado de las diferentes aplicaciones de la ley contra los homosexuales y ahora te sales por la tangente, no pienso seguir discutiendo en círculos.
- Yo no niego que la RDA sea la mas avanzada del este en el tema. De hecho te he dicho que la RDA era la perla del Este. Por tanto, si la situación fuera como al del RDA en general en el este y otras dictaduras del mundo no podría decir que la situación frente a democracias fuera tan distinta.
- Lo que yo te digo es que la ley en la RDA podía no condenar con cárcel a los homosexuales (desde el 1968) pero que la situación seguía muy dura.
- En la RFA sin están mejor, la realidad es que se normalizo más rápido que la RDA (los movimientos de liberación gay para prosperar necesitaron una sociedad que defendieran los derechos civiles. La RDA en esta iba pro detrás de la RFA)
- Considero que salirse por la tangente es que yo hable de dictaduras en general y que tu busques el mejor caso de las dictaduras (cuando la media en el tema era desastrosa. Por ejemplo : España franquista, Chile de Pinocho, URSS hasta el final...).
Y seguido pasas a comparar un relato emotivo por un lado con datos por el otro...
Tu ultimo punto es una falacia que ni siquiera tiene sentido porque yo me he limitado a poner datos.
Venga lo que tú digas. Si te hace feliz que te dé la razón te la doy, los demás tienen ahí los datos reales para comparar.
#76 No sé ni para qué me molesto en explicarte las cosas.