#1 mi padre tiene un amigo de esos, “es que cotizado para cobrar 680€“
Normal!
Mi padre solían quitarle todos los meses en torno a 600€ del sueldo y ahora tiene una buena pensión.
Es que queremos todo, joder!
#5#1 Mi padre no tiene un amigo de esos, ese es mi padre, mas de 35 años cotizados = 400 euros de pension. Hay muchisima gente en españa que se ha partido el lomo toda su vida y ahora les dan un complemento porque segun la ley les toca una bolsa de cacahuetes porque les expulsaron del mercado laboral en mal momento.
Y los que venimos detras y sabemos como funciona recursos humanos vemos como el mercado laboral se acaba a los 50 o incluso antes para la mayoria de la poblacion.
Revisad las barbas de vuestros vecinos, porque despues vienen a cortar las vuestras. En mi caso el barbero me esta preparando una corbata brasileña, si el ppsoe se sigue alternando en el poder no voy a tener pension.
- Claro, es injusto que quién no haya cotizado cobre, mejor dejarlos tirados en la calle ¿no?.
- Haber trabajado.
- ¿En un país que apenas hay trabajo para el 50% de las personas en edad laboral? y eso sin contar la discriminación de edad, sexo,... busca tú trabajo con 45 años..!!
- Que lo ayude su familia...
- Y así en vez de tener una persona pobre tenemos tres.
- Efectivamente, así es más fácil controlar tres personas que una sola.
- Pero espera... ¿Qué haces tú viviendo en Andorra?...
- Estoooo.....
#12 ¿Te crees que a nuestros padres les salio gratis?
Joder sois la puta hostia pero a la mínima agacháis la puta cabeza. Pero luego es culpa...de los otros. Por cierto no considero sindicatos a CCOO o UGT. Pero hay otros...
#7#5 Separar los sistemas no significa desahuciar a las de las no contributivas. Crees que alguien se queda sin comer en Suecia?
Esas pensiones siempre pueden ir contra el presupuesto, que la derecha se retrate como cristiana. Blindar un sistema autosostenible para el trabajador de la retórica populista de los liberales sería un gran avance. Lo que entra por lo que sale. Lo que no puede haber son pensiones fijas independientemente de lo que ganen los trabajadores en activo. Eso no es solidaridad. Yo estoy contento con dar lo que gano a mis mayores, daría más alegremente, pero no lo que ganará mi hija. Eso no es solidario conmigo ni con mi hija.
Quitémosles los argumentos a los insolidarios. Progresemos antes de que nos progresen.
#25 Lo se, mi madre estuvo unos años trabajando (unos 12) de los cuales cotizaron por ella...creo que cuatro. Pero cuanod el Gobierno computaba el doble de los años para que la gente siguiese cotizando...no quiso. Y ahora lo que la pasa es que no tiene pensión.
Como en todo en esta historia hay situaciones lamentables y situaciones de ver a corto plazo...o incluso situaciones de caraduras.
Pero sí tengo claro una cosa, siempre voy a defender una pensión contributita a una no contributiba. Me parece más lógico premiar a los que han realizado las cosas como deben que al resto. No repartamos mierda a todos por igual.
#5 Mi padre tiene una pensión de esas..obviamente no le quitaban 600€ del sueldo, porque básicamente ese era su sueldo.. Toda la vida como cotizando como trabajador agrícola. Y como el mío, miles.
#1#5 ¿Saben que la pensión se cotiza sobre los últimos 15 años trabajados?
¿Saben que si para un joven es difícil encontrar trabajo, para un mayor de 55 es directamente una utopía?
¿Saben que es perfectamente posible que una persona se haya partido el lomo durante la mayoría de su vida, y luego, si le ponen en la calle en el momento adecuado, se le quede una pensión incluso más miserable que la del artículo?
Pues ahora ya lo saben. La traidora clase política nos está robando, a los españoles, unas pensiones a las que tenemos derecho. Dejen por favor de repetir sus mentirosos mantras.
Y tampoco les crean cuando dicen que no hay dinero.
Pensión para la persona que no haya cotizado, sí, siempre. Pero no puede salir del mismo sitio que el dinero de las cotizaciones a la seguridad social.
#33 No sé a qué te refieres ni que argumento es eso... Cuando seamos Suecia las pensiones tendrán la cuantía de las Suecas. Qué tiene que ver el sistema sueco con el nivel de ingresos?
En todo caso es un brindis al sol, eso de que se jodan. Discurso hiperventilado. No es serio. Hasta Pinochet tuvo que recular. La realidad es compleja, no puedes dejar a una parte de la sociedad desahuciada se lo merezcan o no (según tú). Por cierto que no sé cómo ves tu sociedad para creer que la mayoría de los que no han trabajado es porque no han querido... mu raro tiene que ser tu círculo.
Has cotizado = pensión (Seg. Social INSS)
No has cotizado = ayuda (M. Asuntos Sociales M Sanidad)
No has cotizado por fraude del empleador = pensión y sanción a empleador (Seg. Social)
#1 ojo, que mi bendita abuela estuvo desde los 15 a los 40 años sirviendo en una casa, y cuando llegó a los 65 se llevo la sorpresa que no había cotizado ni uno de esos años.
Nunca le dieron de alta en la seguridad social.
Y esa es la gracia, las pensiones funcionaban porque había mucha gente de pueblo que trabajó como bestias tras la guerra, y nunca ningun señorito les dio de alta en la seguridad social, y a partir de ese punto, pensión mínima o viudedad.
#33 ¿¿Es que quiere usted ver a los ancianos de España escarbando en la basura??
¡¡Una mierda!! que se saque dinero de debajo de las piedras si hace falta, la miserable clase política siempre encuentra dinero cuando de verdad les interesa.
Seguimos sin cobrar casi 70.000 millones en impuestos al año ¿No le parece mejor poner a trabajar a la hacienda pública que poner a nuestros padres y abuelos a mendigar?
Y yo no entiendo esta página, tan pronto es asquerosamente izquierdista como que comentarios de corte neoliberal como el de #1 y #5 son los más valorados ¿Queda gente real aquí o ya son todo bots?
Unos diciendo que si han cotizado demasiado poco porque no han querido, otros diciendo que con ese sueldo se vive cojonudamente bien, otros diciendo que seguramente han defraudado, otros que si no han trabajado lo suficiente por vagos.
No me extraña que los ricos, esos que no han dado palo al agua en toda su vida y tienen millones en el banco (de Suiza), se nos meen en la cara mientras se descojonan. Si es que la mayoría de la población trabajadora es analfabeta funcional y tiene lo que se merece. Para muestra la mayoría de comentarios.
#1 ¿Qué sentido tiene no meter a la gente que no ha cotizado? Eso es como decir que la gente que no trabaja que no puede usar los servicios públicos porque no los está pagando.
¿Las pensiones no son un servicio público? Como tal deberían ser exactamente la misma cantidad para todos los ciudadanos independientemente de lo que hayan cotizado.
A la gente le escandalizaría que en la sanidad pública le ofreciesen más recursos sanitarios a un rico que a un pobre a pesar de que ha cotizado y pagado muchos más impuestos.
A la gente le escandalizaría que se le diese trato preferencial al hijo de un rico en un colegio público a pesar de que sus padres han pagado muchísimos más impuestos que los padres de un pobre.
¿Por qué las pensiones tienen que ser diferentes? Coño, la misma pensión para todo el mundo, independientemente de lo que cotices. ¿No queréis progresividad y ayudar a los pobres? Pues tomad dos tazas.
al final van a pagar justos por pecadores.
Pues se elimina el sistema de pensiones y que cada trabajador se pague su propia jubilación. Mira, así ya no pagarán justos por pecadores.
#67 Las medicinas más baratas son las que no se toman.
Para alguien de 40 años que necesita un tratamiento de dos semanas de algo puntual más o menos "da igual" el coste. Pero cuando tienes que tomarte 5 cosas todos los días para siempre... por muy barata que te salga cada caja individual, el total es una pasta.
#35 si tu padre ha cotizado 35 años cobrará cerca del 100 % de su base de cotización. Si era autónomo y cotizaba por lo mínimo no le quedará menos de unos 850 ó 900 euros, así que no te creas lo que dice.
Casos de esos he oido muchos y luego no es como te lo cuentan. Luego resulta que eran jornadas de 3 o 4 horas, o que no cotizó ni la mitad de años (no es lo mismo tener una vida laboral de 40 años que tener cotizados 40, porque por ejemplo "se le olvidaba cotizar" o "no se dió de alta".)
Otra cosa que la gente no reconoce es el derecho a asistencia sanitaria PARA TI Y PARA TODA TU FAMILIA.
Tampoco quieren recordar que mucha parte de lo cotizado ha sido cobrando el paro, subsidio, RAI...
Y ya por ultimo te aclaro que quienes cobran 400 es porque no llegan al mínimo de cotización (15 años) Los cobras incluso sin haber cotizado ni un solo día en toda su vida.
#42 ¿pero quién dice que no aportaron nada? Mis abuelas toda la vida trabajaron en el campo y es la cantidad que cobran. Ellas no se quejan, pero ojalá cobrasen mucho más, trabajaron más de lo que ninguno de nosotros vamos a trabajar probablemente.
#1 Tampoco hay que generalizar. Por ejemplo, en las viudas, no han podido cotizar ya que se han dedicado a la casa y a los peques. Ahora, algunas encuentran trabajo porque esa pensión mínima no les vale para sacar una casa adelante. Otros como autónomos, bueno, pues según has cotizado, así te queda, no esperes recibir más por menos. Pero luego hay otras personas, que se "jubilan" porque les viene encima una enfermedad crónica, que no han pedido, yo por toda esa gente, veo bien aportar de mi nómina su mantenimiento. No lo veo bien, en gente que cobra en B (parcial o totalmente), que finge tener una enfermedad/discapacidad (para esa gente les deseo que luego les venga de verdad, de las peores, como Pedro y el Lobo). Han cambiado los tiempos, algunos intentan progresar e ir a más, luchando por los suyos, y otros, sí, viven del cuento, y con éstos últimos, pena ninguna.
#68 No se está hablando de trabajar, sino de cotizar. Una tía mía estuvo un montón de años cuidando a una señora (todo en B) y luego se queja de que a su cuñada le quedaba mucho más de pensión , cuando su cuñada sí que había cotizado
#35 ni lo intentes. La empatía es una mujer sueca por estos lares...
No piensan en todos los que han trabajado sin cotizar porque la ley no lo permitía (mujeres trabajadoras en casas sobre todo) ni en los que después de 30 años cotizando se han quedado sin nada y la suma final es una mierda por los últimos años sin trabajar... ni en nadie porque o eres un vago o eres rico o eres un autónomo que factura B. Esto es meneame.
#18 Bueno, con un agujero de 45.000.000.000 euros anuales, que ya está cubriéndose con los Presupuestos Generales, ya que la caja de la Seguridad Social está a 0 desde el año pasado, no deja de ser una cuestión meramente contable; los 20.000.000.000 anuales de las no contributivas no salvan el sistema de la ruina a la que está abocado, y menos con el paro y cotizaciones actuales y la pirámide demográfica que tenemos.
Pero, aunque sea a efectos de puro maquillaje es verdad que sí que aliviaría algo al sistema de pensiones puramente dicho y sería más limpio y justo el cuadre (o mejor dicho descuadre) de la Seguridad Social.
#86 Vivimos en un país donde es difícil encontrar un buen trabajo y cotizar un buen dinero, y a muchas personas mayores se las engañó porque muchos sabían leer lo justo. Así que yo estoy a favor de que este sea un país donde entre todos hagamos que todo el mundo pueda vivir más o menos bien.
#58 medicinas, asistencia, seguro médico para pequeñas cosas...
Siendo joven no ves en qué se va la pasta a los viejos. No consumen como los jóvenes porque no pueden.
#98 en mi entorno los jornaleros (xornaleiras) ya que en su mayoría eran mujeres que se hacían cargo de sus familias mientras sus maridos estaban en el mar... O en el extranjero, no tenían esas posibilidades, ya que se solían hacer cargo de los hijos, son gente que aportó muchísimo a nuestra sociedad, y considero que si que tienen derecho a una paga, otro hecho que he escuchado, aunque he de reconocer mi ignorancia, es que a menor diferencia social, menor delincuencia, lo cual podría llegar a ser un motivo para llegar inclusive a pagar a quien no ha aportado, ya que si no cubren sus necesidades básicas, es lógico que acaben delinquiendo (conste que esto me fastidia mucho pq algunos nos empezamos a buscar las habas desde jóvenes) como para mantener a maleantes y/o vagos... Pero.... Desgraciadamente no sé si hasta llegaría a salirme rentable, pues no quiero que esto se convierta en un país inseguro... Pero vuelvo a decir que no estoy seguro de si existe una relación entre criminalidad y diferencias sociales.
#25 Hoy he conocido a una persona que me contaba una situación parecida.
Un señor que allá a principios de los 90 empezó a trabajar en una empresa le hicieron un contrato, lo firmó , le dieron a los pocos días la copia firmada en la gestoria....todo muy correcto.
A los 10 años se cambió de empresa y muy bien, su contrato sus pagos puntuales etc, estuvo allí 8 años que lo echaron por cierre de empresa, se fue cobro el paro y tal. En los últimos años estuvo yendo y viniendo de distintos trabajos temporales, y este año cumple los 52, así que como tiene nada decidió pedir el subsidio para mayores de 52 y ....sorpresa! La primera empresa en la que estuvo solo lo tuvo asegurado 8 días. Luego le dio de baja.
Total que ahora se ve con 52 años, en paro, sin haber cotizado lo suficiente y no le dan la ayuda y denunciando al primer empleador que hace ya años que cerró su empresa y vete a saber cómo acabará esto.
#42 cuánto dinero le dio el antiguo rey a sus amantes?, Que han aportado ellas, cuánto dinero le hemos dado a la banca para su rescate, que han aportado?, Te parece mucho o poco? O solo juzgamos al débil? Crees que esa actitud aporta algo a la sociedad? Gracias por tu tiempo.
#77 yo he tenido familiares jornaleros y a ninguno le quedó una pensión de mierda, eso sí, se recorrían la península ibérica y Francia y trabajaban todo el año.
El que ha aportado que tenga pensión y el que no o no llegue al mínimo... Que se busque la vida.
Te cuento otra historia. En 2004 un colega trabajaba en la construcción. El se reía de mi y de otros colegas que estábamos estudiando. Según el éramos gilipollas y el muy listo, porque cobraba 2500€ y solo pagaba impuestos por 800€ (el resto era en negro y así el ahorraba porque era muy listo y por eso tenía un A3). Pero llegó 2007 y fue al paro... Paso años hasta que volvió a enganchar... Pero entonces trabajaba por 700€ y en negro. Su opinión era que si la corrupción... Que si los empresarios... Que sí la abuela fuma... Como es lógico le mandé a tomar por culo (sin diplomacia ninguna).
Ahora curra de conserje a media jornada, no sé cuánto cobrará, tampoco me importa mucho. Yo, al igual que los que continuamos estudiando (y que según él eramos tontos por estudiar o pillar un curro cualquiera cuando estás en paro), no sabemos lo que es estar más de 3 meses en paro (incluyo a los que no tienen estudios para especializarse) incluso algunos tienen varios trabajos (cuenta ajena y autónomo).
Como comprenderás tras esto que he visto tengo una visión no muy buena de muchas (que no todas) las pensiones bajas (sean contributivas o no), ayudar al prójimo sí, pero no al caradura.
#63 lo que me faltaba por leer, que me digas lo que se o no se de mi padre. Desde luego no se si os leeis cuando escribis.
no te molestes en responder.
#73 gracias por el dato! Tenía en mente que la no contributiva rondaba los 400... Pero pensaba que se había actualizado, de todas formas es posible que hubiese un termino medio (la agraria?) Me suena de una señora de mi entorno que pocos años antes de su jubilación empezó a cotizar para dicha pensión) y me había parecido entender que lo que buscaba era proteger a ese tipo de gente jornaleros en el medio rural, yo era pequeño y no me acuerdo mucho de la historia.
#4 Creo que no se refieren a eso, solo a que las pensiones de gente que no ha cotizado no salgan de la hucha de pensiones, si no de ayudas sociales por ejemplo.
#7 no lo veo ninguna burrada, para empezar porque nadie ha dicho que dejen de tener una pensión, sino que debe salir de otra partida. Luego dicen que el sistemas de pensiones no es sostenible, normal, si cobra más gente de la que ha aportado obviamente no puede ser sostenible esa partida.
#79 No todo el mundo puede cotizar lo que quisiera. Porque ser pobre no es una elección.
No es por nada, pero tu discurso me recuerda al "Que se jodan" de Andrea Fabra.
#33#1 no se puede dejar desamparado a nadie... la persona más vaga no merece morir de hambre. Otra cosa es que discutas la cantidad o los mecanismos, que vale, pero yo no quiero que España sea la selva.
#32 La gente que no ha cotizado debería tener la Renta Básica, pero eso no es una pensión. Pensiones solo para los que cotizan y el que no cotiza pues si va mal la economía y hay que recortar algo que sea la Renta Basica, no a los que han puesto el dinero para mantener el chiringuito.
No, en serio, a mucha gente no le escandalizaría si planteamos que quien no trabaja no tenga derecho a sanidad, solo tienes que ver lo que vota la gente. Pero dejando a un lado esto, la diferencia entre la pensión mínima y máxima no es muy grande (en mi opinión, y comparando con la diferencia entre sueldos que tiene la gente). Otra cosa es la gente que no llega a tener la pensión mínima por disintas razones o que directamente no cobra nada. Pero es difícil justificar una pensión para alguien que nunca ha trabajado (o cotizado). No parece justo y mucha gente no va a estar de acuerdo con esto.
Podríamos ir más alla, implantar una renta básica universal y así no habría problema con las pensiones. El que no quiera trabajar, que no trabaje, que el estado le dará una pequeña paga y punto. Y el que trabaje, pues ganará algo más. Por mi no hay problema, pero la paga iría a cualquiera, de cualquier edad. No solo a "jubilados".
Lo de eliminar el sistema de pensiones...no lo digas muy alto que puede que alguien te escuche y le mole la idea.
#35 Tu comentario debería de estar el primero, a ver si los liberales insolidarios entienden un poco cómo funciona de verdad el mundo. Desde que Menéame (y el mundo) se llenó de este tipo de seres cada vez me da más pereza leer ningún comentario.
#135Ahora explicale a alguien que ha puesto de su sueldo 300€ al mes durante toda la vida que va a cobrar lo mismo que uno que ha aportado 0
Ahora explícale a alguien que pone 100.000 euros al año de su sueldo en impuestos que tiene que ser de los últimos en recibir la vacuna y y una señora que no ha cotizado en su vida y está en una residencia será de las primeras en tener la vacuna.
Solo estoy siguiendo tu propio razonamiento aplicado a otro servicio público.
Cuando los millonarios pagan y reciben lo mismo que el resto mola, pero cuando te toca pagar a ti más que otro y recibir lo mismo, se ve que ya no mola tanto.
Hay servicios que deben ser independientes de lo que aporte el ciudadano y deben ser accesibles para todos
¿Y los servicios son los que te de la gana y no otros por qué exactamente?. ¿Por qué sanidad sí y no las pensiones?
Porque si tú no has ayudado al país en toda tu vida, deberás tener sanidad y una pequeña ayuda para que no te mueras de hambre pero no tendrás pensión ya que has sido insolidario.
Si tú no has ayudado al país en toda tu vida pues tendrás una pequeña ayuda sanitaria, pero si alguien que ha cotizado más que tú necesita la UCI o un respirador o necesita la vacuna pues te vas a la cola y le dejas pasar ya que has sido insolidario no cotizando y el que ha aportado más debe recibir más, no?
Lo único que pido es coherencia en los argumentos, y no la estás teniendo. Con las pensiones usas un argumento (he pagado más que otro por tanto tengo que recibir más), y con la sanidad o la educación ese mismo argumento no te vale.
#97 los que eran jornaleros vivían en un pueblo de Teruel limítrofe con Castilla. Viajaban de Norte a Sur buscando las temporadas y prácticamente no paraban.
#99 pues las hay te doy la razón en parte. El que no tiene nada, nada tiene que perder. Pero yo, que me he dajado los huevos estudiando y trabajando para montar mi negocio... Pues jode, y mucho, pagar a parásitos.
también diré, que a diferencia de los tiempos de mi abuela, que si viviera ahora tendría 99 años, en estos tiempos la seguridad social nos manda una carta anual con nuestros años cotizados.
#122 pues a mí nunca me han enviado esa carta
Pero bueno, el caso es que seguramente hay mucha gente que empezó a trabajar en los 80-90 y tienen menos años cotizados de los que creen, sobre todo mujeres que hicieron pausas en los trabajos para el cuidado de hijos, algo que era bastante habitual.
La pensión mínima debería ser un derecho en cuanto te jubilas independientemente de si has cotizado lo suficiente o no, e independiente de la de tu pareja. Que mucha gente se queda sin la pensión mínima por que el marido o la mujer tienen una pensión de 800€ y superan el mínimo personal para dos personas.
Amos no me jodas.
Comentario que no viene a cuento, yo creo que los enfermos y los más necesitados deben tener el apoyo necesario por parte del estado y la sociedad como dice la puta constitución. Un saludo.
#49 La empatia es una mujer sueca y la esperanza es esa puta que va vestida de verde, por suerte no espero atraer a ninguna de las dos.
Si escribiese buscando empatia ya me habria suicidado, como mucho rabia, en general un mero pasatiempo.
#1 No digo de temporeros que es una gaita y una verguenza, pero no lo es tanto cuando a algunos autonomos , y los conozco les ha pillado el toro.. o han muerto y luego a la mujer le ha quedao una pension de mierda, pero a estos, no les esta mal, pues muchos han podido cotizar.
Luego por su mala cabeza tienen que trabajar ( muchos en negro) o vender patrimonio pa tirar cuando no se valen, que algunos creeen que van a valer to la vida
Me gustaría saber cuántos de esos tienen una vivienda para alquilar y la alquilan a esa cantidad (o más)... Y por qué no se van a un extrarradio o a un pueblo perdido de mierda, total, ya no tienen que trabajar.
Menuda lógica popular. Por una lado en general se reconoce que tiene que existir una paga universal para que las personas vivan dignamente, pero por otro que hay que vivir con 680 euros al mes, cuando los gastos básicos sabemos que son bastante más elevados.
Y mientras los políticos creando ayudas para gente que cobra entre 32.000 y 88.000 euros anuales.
Sinceramente, creo que meter en las pensiones la partida de gente que no ha cotizado es un error y al final van a pagar justos por pecadores.
Normal!
Mi padre solían quitarle todos los meses en torno a 600€ del sueldo y ahora tiene una buena pensión.
Es que queremos todo, joder!
Y los que venimos detras y sabemos como funciona recursos humanos vemos como el mercado laboral se acaba a los 50 o incluso antes para la mayoria de la poblacion.
Revisad las barbas de vuestros vecinos, porque despues vienen a cortar las vuestras. En mi caso el barbero me esta preparando una corbata brasileña, si el ppsoe se sigue alternando en el poder no voy a tener pension.
- Haber trabajado.
- ¿En un país que apenas hay trabajo para el 50% de las personas en edad laboral? y eso sin contar la discriminación de edad, sexo,... busca tú trabajo con 45 años..!!
- Que lo ayude su familia...
- Y así en vez de tener una persona pobre tenemos tres.
- Efectivamente, así es más fácil controlar tres personas que una sola.
- Pero espera... ¿Qué haces tú viviendo en Andorra?...
- Estoooo.....
Joder sois la puta hostia pero a la mínima agacháis la puta cabeza. Pero luego es culpa...de los otros. Por cierto no considero sindicatos a CCOO o UGT. Pero hay otros...
cc #1
Quiero al Rey en la trena, pero no por ello voy a justificar al resto.
Lo que no es razonable es que una persona que ha cotizado toda su vida se joda. Y al que no pues eso....en fin.
Esas pensiones siempre pueden ir contra el presupuesto, que la derecha se retrate como cristiana. Blindar un sistema autosostenible para el trabajador de la retórica populista de los liberales sería un gran avance. Lo que entra por lo que sale. Lo que no puede haber son pensiones fijas independientemente de lo que ganen los trabajadores en activo. Eso no es solidaridad. Yo estoy contento con dar lo que gano a mis mayores, daría más alegremente, pero no lo que ganará mi hija. Eso no es solidario conmigo ni con mi hija.
Quitémosles los argumentos a los insolidarios. Progresemos antes de que nos progresen.
Como en todo en esta historia hay situaciones lamentables y situaciones de ver a corto plazo...o incluso situaciones de caraduras.
Pero sí tengo claro una cosa, siempre voy a defender una pensión contributita a una no contributiba. Me parece más lógico premiar a los que han realizado las cosas como deben que al resto. No repartamos mierda a todos por igual.
¿Saben que si para un joven es difícil encontrar trabajo, para un mayor de 55 es directamente una utopía?
¿Saben que es perfectamente posible que una persona se haya partido el lomo durante la mayoría de su vida, y luego, si le ponen en la calle en el momento adecuado, se le quede una pensión incluso más miserable que la del artículo?
Pues ahora ya lo saben. La traidora clase política nos está robando, a los españoles, unas pensiones a las que tenemos derecho. Dejen por favor de repetir sus mentirosos mantras.
Y tampoco les crean cuando dicen que no hay dinero.
En todo caso es un brindis al sol, eso de que se jodan. Discurso hiperventilado. No es serio. Hasta Pinochet tuvo que recular. La realidad es compleja, no puedes dejar a una parte de la sociedad desahuciada se lo merezcan o no (según tú). Por cierto que no sé cómo ves tu sociedad para creer que la mayoría de los que no han trabajado es porque no han querido... mu raro tiene que ser tu círculo.
No has cotizado = ayuda (M. Asuntos Sociales M Sanidad)
No has cotizado por fraude del empleador = pensión y sanción a empleador (Seg. Social)
Cada cosa en su sitio y un sitio para cada cosa.
Y por supuesto nadie en la calle
Nunca le dieron de alta en la seguridad social.
Y esa es la gracia, las pensiones funcionaban porque había mucha gente de pueblo que trabajó como bestias tras la guerra, y nunca ningun señorito les dio de alta en la seguridad social, y a partir de ese punto, pensión mínima o viudedad.
Diciembre 2020. No falla.
Cuanto enmierdas y que poco aportas.
¡¡Una mierda!! que se saque dinero de debajo de las piedras si hace falta, la miserable clase política siempre encuentra dinero cuando de verdad les interesa.
Seguimos sin cobrar casi 70.000 millones en impuestos al año ¿No le parece mejor poner a trabajar a la hacienda pública que poner a nuestros padres y abuelos a mendigar?
Y yo no entiendo esta página, tan pronto es asquerosamente izquierdista como que comentarios de corte neoliberal como el de #1 y #5 son los más valorados ¿Queda gente real aquí o ya son todo bots?
No se porqué a las no contributivas las llaman pensiones, deberían ser una ayuda, la renta mínima.
No me extraña que los ricos, esos que no han dado palo al agua en toda su vida y tienen millones en el banco (de Suiza), se nos meen en la cara mientras se descojonan. Si es que la mayoría de la población trabajadora es analfabeta funcional y tiene lo que se merece. Para muestra la mayoría de comentarios.
¿Las pensiones no son un servicio público? Como tal deberían ser exactamente la misma cantidad para todos los ciudadanos independientemente de lo que hayan cotizado.
A la gente le escandalizaría que en la sanidad pública le ofreciesen más recursos sanitarios a un rico que a un pobre a pesar de que ha cotizado y pagado muchos más impuestos.
A la gente le escandalizaría que se le diese trato preferencial al hijo de un rico en un colegio público a pesar de que sus padres han pagado muchísimos más impuestos que los padres de un pobre.
¿Por qué las pensiones tienen que ser diferentes? Coño, la misma pensión para todo el mundo, independientemente de lo que cotices. ¿No queréis progresividad y ayudar a los pobres? Pues tomad dos tazas.
al final van a pagar justos por pecadores.
Pues se elimina el sistema de pensiones y que cada trabajador se pague su propia jubilación. Mira, así ya no pagarán justos por pecadores.
Para alguien de 40 años que necesita un tratamiento de dos semanas de algo puntual más o menos "da igual" el coste. Pero cuando tienes que tomarte 5 cosas todos los días para siempre... por muy barata que te salga cada caja individual, el total es una pasta.
Casos de esos he oido muchos y luego no es como te lo cuentan. Luego resulta que eran jornadas de 3 o 4 horas, o que no cotizó ni la mitad de años (no es lo mismo tener una vida laboral de 40 años que tener cotizados 40, porque por ejemplo "se le olvidaba cotizar" o "no se dió de alta".)
Otra cosa que la gente no reconoce es el derecho a asistencia sanitaria PARA TI Y PARA TODA TU FAMILIA.
Tampoco quieren recordar que mucha parte de lo cotizado ha sido cobrando el paro, subsidio, RAI...
Y ya por ultimo te aclaro que quienes cobran 400 es porque no llegan al mínimo de cotización (15 años) Los cobras incluso sin haber cotizado ni un solo día en toda su vida.
No piensan en todos los que han trabajado sin cotizar porque la ley no lo permitía (mujeres trabajadoras en casas sobre todo) ni en los que después de 30 años cotizando se han quedado sin nada y la suma final es una mierda por los últimos años sin trabajar... ni en nadie porque o eres un vago o eres rico o eres un autónomo que factura B. Esto es meneame.
Pero, aunque sea a efectos de puro maquillaje es verdad que sí que aliviaría algo al sistema de pensiones puramente dicho y sería más limpio y justo el cuadre (o mejor dicho descuadre) de la Seguridad Social.
Siendo joven no ves en qué se va la pasta a los viejos. No consumen como los jóvenes porque no pueden.
Un señor que allá a principios de los 90 empezó a trabajar en una empresa le hicieron un contrato, lo firmó , le dieron a los pocos días la copia firmada en la gestoria....todo muy correcto.
A los 10 años se cambió de empresa y muy bien, su contrato sus pagos puntuales etc, estuvo allí 8 años que lo echaron por cierre de empresa, se fue cobro el paro y tal. En los últimos años estuvo yendo y viniendo de distintos trabajos temporales, y este año cumple los 52, así que como tiene nada decidió pedir el subsidio para mayores de 52 y ....sorpresa! La primera empresa en la que estuvo solo lo tuvo asegurado 8 días. Luego le dio de baja.
Total que ahora se ve con 52 años, en paro, sin haber cotizado lo suficiente y no le dan la ayuda y denunciando al primer empleador que hace ya años que cerró su empresa y vete a saber cómo acabará esto.
El que ha aportado que tenga pensión y el que no o no llegue al mínimo... Que se busque la vida.
Te cuento otra historia. En 2004 un colega trabajaba en la construcción. El se reía de mi y de otros colegas que estábamos estudiando. Según el éramos gilipollas y el muy listo, porque cobraba 2500€ y solo pagaba impuestos por 800€ (el resto era en negro y así el ahorraba porque era muy listo y por eso tenía un A3). Pero llegó 2007 y fue al paro... Paso años hasta que volvió a enganchar... Pero entonces trabajaba por 700€ y en negro. Su opinión era que si la corrupción... Que si los empresarios... Que sí la abuela fuma... Como es lógico le mandé a tomar por culo (sin diplomacia ninguna).
Ahora curra de conserje a media jornada, no sé cuánto cobrará, tampoco me importa mucho. Yo, al igual que los que continuamos estudiando (y que según él eramos tontos por estudiar o pillar un curro cualquiera cuando estás en paro), no sabemos lo que es estar más de 3 meses en paro (incluyo a los que no tienen estudios para especializarse) incluso algunos tienen varios trabajos (cuenta ajena y autónomo).
Como comprenderás tras esto que he visto tengo una visión no muy buena de muchas (que no todas) las pensiones bajas (sean contributivas o no), ayudar al prójimo sí, pero no al caradura.
no te molestes en responder.
No es por nada, pero tu discurso me recuerda al "Que se jodan" de Andrea Fabra.
Supongo que sí somos Chile, verdad?
Cc #33
Para bien o para mal cómo a esas edades no conducen por lo menos el coche no traga dinero.
Pues me parece que puede ser justa en ocasiones si no se tiene ahorros.
No, en serio, a mucha gente no le escandalizaría si planteamos que quien no trabaja no tenga derecho a sanidad, solo tienes que ver lo que vota la gente. Pero dejando a un lado esto, la diferencia entre la pensión mínima y máxima no es muy grande (en mi opinión, y comparando con la diferencia entre sueldos que tiene la gente). Otra cosa es la gente que no llega a tener la pensión mínima por disintas razones o que directamente no cobra nada. Pero es difícil justificar una pensión para alguien que nunca ha trabajado (o cotizado). No parece justo y mucha gente no va a estar de acuerdo con esto.
Podríamos ir más alla, implantar una renta básica universal y así no habría problema con las pensiones. El que no quiera trabajar, que no trabaje, que el estado le dará una pequeña paga y punto. Y el que trabaje, pues ganará algo más. Por mi no hay problema, pero la paga iría a cualquiera, de cualquier edad. No solo a "jubilados".
Lo de eliminar el sistema de pensiones...no lo digas muy alto que puede que alguien te escuche y le mole la idea.
Ahora explícale a alguien que pone 100.000 euros al año de su sueldo en impuestos que tiene que ser de los últimos en recibir la vacuna y y una señora que no ha cotizado en su vida y está en una residencia será de las primeras en tener la vacuna.
Solo estoy siguiendo tu propio razonamiento aplicado a otro servicio público.
Cuando los millonarios pagan y reciben lo mismo que el resto mola, pero cuando te toca pagar a ti más que otro y recibir lo mismo, se ve que ya no mola tanto.
Hay servicios que deben ser independientes de lo que aporte el ciudadano y deben ser accesibles para todos
¿Y los servicios son los que te de la gana y no otros por qué exactamente?. ¿Por qué sanidad sí y no las pensiones?
Porque si tú no has ayudado al país en toda tu vida, deberás tener sanidad y una pequeña ayuda para que no te mueras de hambre pero no tendrás pensión ya que has sido insolidario.
Si tú no has ayudado al país en toda tu vida pues tendrás una pequeña ayuda sanitaria, pero si alguien que ha cotizado más que tú necesita la UCI o un respirador o necesita la vacuna pues te vas a la cola y le dejas pasar ya que has sido insolidario no cotizando y el que ha aportado más debe recibir más, no?
Lo único que pido es coherencia en los argumentos, y no la estás teniendo. Con las pensiones usas un argumento (he pagado más que otro por tanto tengo que recibir más), y con la sanidad o la educación ese mismo argumento no te vale.
Pues no te quejes que podría ser peor: ¡una corbata colombiana!
www.meneame.net/story/europa-revela-caos-fiscal-espanol-impuestos-muy-
En serio, me da miedo que la gente piense eso...
también diré, que a diferencia de los tiempos de mi abuela, que si viviera ahora tendría 99 años, en estos tiempos la seguridad social nos manda una carta anual con nuestros años cotizados.
Pero bueno, el caso es que seguramente hay mucha gente que empezó a trabajar en los 80-90 y tienen menos años cotizados de los que creen, sobre todo mujeres que hicieron pausas en los trabajos para el cuidado de hijos, algo que era bastante habitual.
La pensión mínima debería ser un derecho en cuanto te jubilas independientemente de si has cotizado lo suficiente o no, e independiente de la de tu pareja. Que mucha gente se queda sin la pensión mínima por que el marido o la mujer tienen una pensión de 800€ y superan el mínimo personal para dos personas.
Amos no me jodas.
Comentario que no viene a cuento, yo creo que los enfermos y los más necesitados deben tener el apoyo necesario por parte del estado y la sociedad como dice la puta constitución. Un saludo.
Si escribiese buscando empatia ya me habria suicidado, como mucho rabia, en general un mero pasatiempo.
Luego por su mala cabeza tienen que trabajar ( muchos en negro) o vender patrimonio pa tirar cuando no se valen, que algunos creeen que van a valer to la vida
Luego esos son los momentos del crujir de dientes
Ale, petadme a negativos
Y mientras los políticos creando ayudas para gente que cobra entre 32.000 y 88.000 euros anuales.
Yo, no lo se. Por eso no hago ese tipo de afirmaciones.