Un votante introduce tres sobres en la urna y se resuelve que se saquen dos al azar al cierre de la jornada

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Un votante introduce tres sobres en la urna y se resuelve que se saquen dos al azar al cierre de la jornada

Un votante ha introducido tres sobres en la urna al mismo tiempo en el colegio electoral Padre Méndez de Almería capital, un incidente que ha provocado que la votación se paralizase unos minutos hasta que la Junta Electoral ha resuelto que se saquen dos sobres al azar al cierre de la jornada, antes de empezar el escrutinio.

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229 comentarios

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#101 drnth

#93 Tienes razón, no sé leer

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#102 Grahml

Se ve que se hizo un lío con los agujeros

www.reddit.com/r/DunderMifflin/comments/127dsa0/michael_and_78_condoms

0 20
#103 Veelicus

#53 el voto presencial es la mejor solicion que existe, punto.

3 33
#104 parladoiro

#95 no, ya que eso perjudica el voto secreto, entiendo que es necesario o hacer una votación entera de la mesa o en caso de que se admita, que lo dudo, custodia de la urna de recambio de hoy con la de la repetición de los ya había votado.

2 23
#105 Milpicos

#96 El articulo dice claramente que es el elector quien mete la papeleta en la urna, antes era era el presidente y eso se cambio. Yo tambien fui presidente de mesa y en las instrucciones que te dan lo pone bien claro.

1 12
#106 Maphhache

#52 cuando a mi me tocó ser presidente, fue obligatorio que yo agarrase el sobre
y me cayó bronca por parte de un iluminado que dudó siyo era un "prestidigitador"

5 45
#107 --302761--

La solución está en el propio artículo de la ley.
El elector entrega al presidente, este ya puede ver que hay alguna irregularidad antes de devolver la papeleta al elector.

0 9
#108 MCN

#1 Sí es sí, y solo sí.

1 21
#109 EsUnaPreguntaRetórica

#30 ¿Te comprobaron que habías votado bien?

8 63
#110 geburah

#88 Yo entiendo que el elector le entrega el sobre al presidente, quien comprueba la identidad del elector, le devuelve el sobre con la papeleta a visita del público, por tanto habiendo comprobado que es un sobre y no tres, y dice su nombre añadiendo "vota".

2 18
#111 MAD.Max *

#72 no entiendo lo de los mecenas, donaciones y que perjudique a otros partidos.

Los interventores de los partidos suelen ir sin cobrar. Mi hermana, cuando ha estado, no ha cobrado un duro por estar allí (o eso creo)

1 17
#112 Moixa

#2 deberían ponerle una multa seria

3 32
#113 Razorworks

Solución un poco de mierda. Puestos a asumir un daño menor que el causado (sacando dos papeletas al azar), ¿no hubiese sido mejor sacar solo una?. Asumiendo que hay abstención, se supone que ha votado una persona que no lo ha hecho, y que una persona que ha votado, no lo ha hecho. 50/50, no 100/0.

Deberían de meterle al soplapollas ese un puro que te cagas por fraude electoral. Sería interesante saber a que partido ha votado.

0 7
#114 mcfgdbbn3

#111: Los partidos reciben dinero por los votos para poder pagar los gastos de la campaña.

Si anulas los votos, estás quitando una fuente de financiación que depende solo del apoyo ciudadano, no de unos pocos mecenas ricos.

0 12
#115 ljl

#94 En las generales del 2016 estuve como apoderado en el recuento de mi mesa.
Cuando terminó el recuento, no cuadraba el número de gente/sobres con el número de papeletas. Había dos papeletas de más.

Repetimos el recuento. Mismo resultado.
El presidente de la mesa, unilateralmente, cogió dos votos al azar y los destruyó. Yo me quedé ojiplático, pero la reacción general fue "bueno y qué quieres que hagamos?"

2 23
#116 sito25

Me ha tocado ser suplente de presidente éstas elecciones. En las instrucciones dice claramente que quien vota le da los sobres al presidente, este dice "fulanito vota", a su vez le devuelve los sobres (supuestamente ha comprobado que no hay cosas raras), destapa la apertura de la urna y el votante los introduce en la urna. No hay más historias.

1 15
#117 oliver7

#64 algo me dice que o bien es gilipollas o que estaba compinchado.

0 11
#118 gauntlet_

#25 Yo creo que le jode más una buena multa. En plan 100.000 euros por manipulación de las elecciones.

0 10
#119 MAD.Max

#79 entonces si eres simpatizante de un partido del que creas que los de tu alrededor no lo son, te "conviene" hacer trampas. Tu voto no valdrá, pero anularas los de otros muchos que sabes que iban a votar distinto.

En este caso a este barrio que dicen que es "pijo" ya sabéis a quien fastidiarían y a quién beneficiarían.

Si hubiese sido al revés ya me imagino los comentarios....

0 7
#120 juanitro *

#96 yo lo hice fatal dejé meter el voto a los vecinos, al final del día en el recuento me faltaba un voto. También estuvimos cada uno de los componentes de la mesa una hora fuera para comer (no sé cuando sucedió el error). Un interventor se ofreció a recontar, y diría que regaló un voto claramente. El resto de interventores estuvieron de acuerdo (eran gente de todas las combas políticas pero padres de amigos míos).

Para el que no lo sepas ese día tienes rango de autoridad pública, o sea que puedes ser un "pelín" autoritario para resolver los conflictos, ese día tienes canal directo con la policía y si te agreden física o verbalmente puedes hacer que se le caiga el pelo al bruto de turno.

A mi también un abuelo se me puso farruco, intentando intimidarme para que su nieto votara con una fotocopia de una mala copia de DNI. Intenté explicarle que era el reglamento, que no era acritud y que no podía identificar correctamente a la persona (la fotocopia era ilegible), me dijo de todo ... entonces se acercó un policía y le explicó amablemente que cualquier agresión al presidente de mesa en su función es un delito grave.

Comparto la historia porque veo que la información en que te ella ese día puede ser muy dispar según el sitio.

Como resumen de la experiencia, creo que salvando algunos errores y excluyendo el tema del voto por correo tenemos un sistema electoral con bastantes garantías.

6 44
#121 hasta_los_cojones

#94 me importa un pito cual sea el procedimiento actual, te digo cuál debería ser.

Si el exceso de votos no tiene ningún impacto, pues se deja estar. (En la mayoría de los casos no tendrá impacto un desajuste de un par de votos)

Y si tiene impacto, se repite la votación.

Destruir votos al azar aumenta el peso de los votos extra, y aumenta la probabilidad de que la trampa tenga algún efecto.

Y para rematar, no hacer el cálculo de si la trampa ha tenido efecto impide poder solucionarlo.

3 34
#122 MAD.Max

#19 y pruebas de ADN

1 11
#123 zULu

#101 jajajaja bueno!

0 9
#124 JonTaKe

#117 el presidente de la mesa... Pues.... Aquí por lo menos la ranura suele estar tapada para que ningún listo intente saborearla... O se confunda de sobre de urna.
Se ve que a algunos no les da.
Ahora, meter 3.... Apunto por la segunda opción.

0 8
#125 MAD.Max

#16 no creo que eso haya llegado a la Junta electoral

0 7
#126 MAD.Max

#41 veo una pega ahí, que el presidente sea Juan Tamariz y quiera hacer trampas...

2 29
#127 --753051--

El Mundo Today supongo, si no la democracia es una pachanga!.

0 7
#128 MAD.Max

#47 con el barullo que hay es difícil que alguien se entere, excepto el votante y los que están mirando las listas.

Pero es cierto que ya es un dato "comprometido"

0 7
#129 Hemin

El Proximo voto lo hago triple, con suerte sacaran 2 de otros partidos

0 6
#130 crysys *

#13 #1 No va exactamente así. Está regulado en la ley como dice #78. Tu le das el sobre al presidente, lo comprueba y sin apartarlo de la vista te lo devuelve para que lo introduzcas. Con eso se evitan estas cosas.

Yo siempre lo ofrezco, de hecho vengo de hacerlo, y nunca me lo cogen, pero cumplo.

3 30
#131 Elanor

#72 Las decisiones las toma la mesa, y por eso hay interventores. Cuando hay un caso raro de ese tipo, se toma una decisión conjunta en la que todos estén de acuerdo, los que estén en la mesa y los interventores deben de ser testigos. Si ellos no están de acuerdo se pueden detener las votaciones de esa urna. Eso que dices es peor, porque no tienes manera de pedir a todos los que ya han votado que vuelvan.

1 16
#132 MAD.Max

#53 con certificado digital y demás se podría, pero hay variables... No se puede controlar su alguien vota coaccionado, por ejemplo.

1 21
#133 MAD.Max

#82 serán las mismas urnas que para otras elecciones, y en otras elecciones , creo que la del Senado, la papeleta es más gorda

0 7
#134 MAD.Max

#73 decisión vuestra? Indicaciones? O reglamento?

0 7
#135 jaramero

#109 si ves a Juan Tamariz en la mesa, no te fíes, que lo mismo votas al as de picas

0 7
#136 MAD.Max

#114 una urna no creo que sea tan significativo, a no ser que se generalice.

0 7
#137 escuadron

#71 Es mas probable que sea un votante de los buenos intentando invalidar la mesa completa haciendo trampas para perjudicar a los malos.

1 21
#138 ARIELON

#134 Un interventor (del PP) es el que lo propuso, nadie puso objeciones y así se hizo. Imagina desde las 8 de la mañana era sobre la una de la madrugada con el culo pegado a la silla, es bonito una vez en la vida pero también es una responsabilidad bastante grande.

1 13
#139 macqueso

#67 a mí me hicieron eso mismo una vez con dos sobres. Paramos la votación y marcando la punta de una regla con un rotulador y metiéndola en la urna conseguimos marcar el sobre duplicado. Al final lo quitamos y ya está. Salió bien pero podría haber salido peor. Hay gente que va de lista y fastidian al resto

12 79
#140 Aimfain

#126 A mi si luego me hace el violín se lo permito.

1 16
#141 boulardii

#132 ¿Y acaso ahora se hace algo por solucionar los casos de maridos que eligen el voto de sus mujeres, o monjas el de los ancianos? A día de hoy que yo sepa toda validación es la de la gente de la mesa comparando tu cara con la de la foto del DNI... un gemelo podría votar 2 veces en caso de tener acceso al DNI del hermano. No hay un sistema perfecto pero ya va siendo hora de dar el paso al voto digital, las ventajas superan con creces a las desventajas.

0 6
#142 Capitan_Centollo *

#3 Al gracioso que le pongan una multa que lo deje temblando y le pongan pena accesoria para el ejercicio del sufragio activo y pasivo durante 8 años, a ver si así la gente empieza a entender que ese no es lugar ni momento para gastar bromas ni para sacar pecho y tratar de humillar a los demás.

0 6
#143 osids

#3 lo primero sería quitarle el derecho a voto para siempre y lo otro se va viendo

0 8
#144 DenisseJoel

#44 Pues ahora serán 4.

0 11
#145 Jakeukalane

#88 0 en comprensión lectora.

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#146 cybermouse

#52 No está prohibido

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#147 cybermouse

#84 ¿Tu lees los comentarios?
"Es el presidente el que introduce el voto, NO el votante"

0 7
#148 cybermouse

#91 "A continuación éste, sin ocultarlos ni un momento a la vista del público, dirá en voz alta el nombre DEL elector y, añadiendo “Vota”"

0 7
#149 Quemedejes

#67 Anular esa urna, repetir la votación de esos votantes, el coste de repetir que lo asuma el infractor además de inhabilitarle tanto de votaciones futuras, oposiciones y cualquier clase de ayuda que pueda tener derecho.

9 73
#150 BM75

#52 Lee a #75
Ese interventor no conoce la normativa electoral.

0 8
#151 LeDYoM

#17 Estadísticamente, si lo ha hecho a proposito, sale ganando.
En el peor caso, que se saquen las papeletas que ha metido de más, todo se queda igual.
Pero ese peor caso es muy poco probable. En el mejor caso para él/ella, quitarán papeletas de un partido que no le interese.

0 10
#152 MAD.Max *

#141 en la cabina de votación no puede entrar nadie más que el votante. En la urna pueden notar algo raro si te están amenazando. O puedes decir que votas lo que te digan y llevar otra papeleta.En casa no hay ningún indicio y no hay tutia de sospechar nada

Si el gemelo tiene acceso al DNI , otros pueden tener acceso al certificado digital del pariente

0 7
#153 MAD.Max

#140 con todos los votos de la mesa? acabaría como la madre del emérito

1 16
#154 drnth

#145 Por favor, no hagáis más sangre

1 20
#155 MAD.Max

#138 ok. Me extraña que no haya indicaciones legales sobre ello.
Gracias.

No me extraña la solución, pero legalmente no se si es válida

0 7
#156 txeminator

#2 cual sería una solución estadísticamente correcta? Lo pregunto por curiosidad eh, que lo ignoro por completo.

1 19
#157 Jakeukalane

#154 disculpa

0 10
#158 sagaRDotegi

#6 No.

0 6
#159 drnth

#157 Jajaja, disculpado!

Culpa mía por ponerme a ojear Meneame cuando debería haberme echado la siesta.

1 20
#160 turuleto

A ese hombre que introdujo tres papeletas habría que deternerle por fraude electoral.
Multa y cárcel.
Y una vez condenado, publicación de su imagen, nombre y apellidos.

Ya está bien de tanta impunidad.

0 13
#161 Pacomeco

#79 Eso está claro, al menos es mejor que quitar 300 votos.

0 12
#162 ARIELON *

#155 La verdad que no lo consultamos con nadie de fuera de la mesa, a esa hora quieres acabar para llevar los sobres a donde toca. Yo creo que se elije el menor daño al recuento. Lo de introducir tres sobres es un claro fallo del presidente que debería ser sustituido y el HP que lo hace sancionado.

0 6
#163 Milpicos

#92 Y a continuación pone "...dirá en voz alta el nombre del elector y, añadiendo “Vota”, entregará el sobre o sobres al elector quien los depositará en la urna o urnas."

Viendo lo que leo creo que para las próximas elecciones van a tener que hacer una guía con dibujos y explicando quien es ele elector, el presidente y lo que es una urna.

0 9
#164 Milpicos

#148 y acontinuacion pone: "...y, añadiendo “Vota”, entregará el sobre o sobres al elector quien los depositará en la urna o urnas."

Lo dice bien claro: el elector es el que vota

0 9
#165 Xuanin71

#120 Joder algo parecido me paso a mí.
Peero apareció un voto en blanco " milagrosamente "

1 10
#166 danao *

#1 es que los sobres deberían meterlos el presidente? me suena que una vez fui presidente y juraria que me indicaron que el sobre debia meterlo el presidente pero claro a la gente no le gusta eso

1 15
#167 cybermouse

#164 yo ya no se ni que se yo ni yo que se

0 7
#168 Pilfer

#131 realmente el que decide es el presidente de la mesa, el resto sólo pueden dar su opinión y/o presentar una queja por la decisión tomada.

0 7
#169 deepdoop

#2 igual el julai era tan tonto que rellenó 3 papeletas al azar

0 6
#170 danky

#67 Quitar dos votos del mas votado

3 26
#171 --270308--

#47 El nombre no se dice "en publico", se dice en alto para que los secretarios de la mesa anoten que esa persona ha votado. Yo he sido presidente de mesa y lo decía de tal modo que sólo los de la mesa lo oían.

1 13
#172 Mamasitalinda *

#1 el presidente de mesa coje el sobre mientras pronuncia en voz alta:

Fulano de tal vota. Y luego se le devuelve y vota.

Eso ha pasado por falta de ganas de hacer las cosas como se debe. Y te aseguro que muy pocas mesas se hacen bien las cosas.

Pd: he sido dos veces seguidas presidente de mesa, me sé la ley electoral de cabo a rabo. Y he tenido que poner orden un par de veces a algún político chulito cuando el recuento....

0 6
#173 Molari

#52 los interventores no prohíben nada

1 14
#174 Mamasitalinda *

#13 es lo que marca la ley más o menos

En #172 más info

0 6
#175 Ankor

#109 Rectifico. Los sobres. Tienes razon.

0 12
#176 Mamasitalinda *

#52 pues soy yo el presidente de mesa y paralizo todo. El interventor me la puede chupar, la ley es la ley.

#172

1 15
#177 Mamasitalinda *

#106 exacto. Yo he sido dos veces, pero solo uns persona no se fiaba y le enseñé el librito. Se tuvo que aguantar y tragar saliva

1 13
#178 Molari

#139 y luego denunciasteis por delito electoral al listo?

0 7
#179 mecha

#75 te voto positivo por traer el dato, pero no tienes razón.
El votante da el voto al presidente, este lo revisa y lo devuelve diciendo "XXX vota" y el votante lo pone en la urna. Lee tu comentario hasta el final.

0 7
#180 manuelmace

#52 En mi mesa me han pedido primero dejar el sobre encima de la urna sin tocarlo. Luego una vez comprobados los datos me han dejado introducirlo.

Creo que es una buena forma de hacerlo.

0 11
#181 mecha

#172 diría que no tienes razón. Lee el artículo que lo explica. En #75 está, aunque su lectura sobre el artículo es incorrrecta.

0 7
#182 Molari

que premio es ese para alguien tan ansioso de hacer trampas?

0 7
#183 Battlestar

#99 Pero hubiera sido difícil planear algo así, no siempre pilarías empanado a la mesa en el momento justo, seria imposible planear porque no la metes en el instante que lo deseas, no puedes decir "uy mira me quedo por aquí en la mesa como si estuviera indeciso y...ahora que esta hablando con el interventor!!!" porque igual mientras el otro te pide el carnet y te apuntan el de las urnas ya ha acabado de hablar. Y tampoco es algo que improvisarías en el momento "huy mira esta distraído ahora voy a meter 3 papeletas que tengo preparadas por si acaso los pillo distraídos".

De hacerlo seria más fácil digo yo meter tres sobres juntos, ligeramente pegados incluso para que luego se separen al cogerlos y esperar que al meterlo no se den cuenta de que caen en bloque 3 sobres

0 13
#184 ÚltimoHombre

#99 De todas formas luego habría problemas con el recuento porque saldrían más votos que gente ha votado, lo que no sé es qué solución se daría.

Eso sí, al que le pillen haciendo esto le debería caer un buen puro.

0 6
#185 mecha

#156 no la hay. O buscas marcar esos sobres y los sacas, o no hay solución justa.

El problema es que si ha votado 3 veces al partido A, y por sacar un par de votos ahora sacan 2 del partido B, resulta que al final hay 2 votos de más para A y dos menos para B. Es lo peor que podría pasar.

0 7
#186 Molari

#73 como contasteis? En Murcia los apoderados del PP SIEMPRE indican a los presidentes que la forma correcta de recontar es volcar la urna y contar entre todos ...

0 7
#187 kaoD

#88 puedo preguntar qué has estudiado si no es mucha molestia?

0 9
#188 Mamasitalinda

#181 he corregido porque me he comido mucha info, mira a ver si no es eso

0 6
#189 TipejoGuti

#75 Hola, POR FAVOR UN SEGUNDO DE ATENCIÓN, FATUTO NO ESTÁ TAN CONFUNDIDO COMO OS PARECE

Es muy simple, está tirando de memoria y ha copiado el texto de una ley que se sabe porque y no lo ha comprobado porque simplemente no sabe que ese artículo se modificó recientemente, el 14/03/2019, precisamente en el punto que aquí está en discordia. Os dejo el texto original

3. Cada elector manifestará su nombre y apellidos al Presidente. Los Vocales e interventores comprobarán, por el examen de las listas del censo electoral o de las certificaciones aportadas, el derecho a votar del elector, así como su identidad, que se justificará conforme a lo dispuesto en el artículo anterior. Inmediatamente el elector entregará por su propia mano al Presidente el sobre o sobres de votación cerrados. A continuación éste, sin ocultarlos ni un momento a la vista del público, dirá en voz alta el nombre del elector y, añadiendo «Vota», depositará en la urna o urnas los correspondientes sobres

Como véis, en la anterior redacción del 86.3 la dinámica era la que indica Fatuto. Podéis comprobarlo aquí
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-11672&b=118&tn=1&p
#84 #88 #91 #93 #145 #187 (yo diría que algo cercano a derecho)

De verdad, el mundo no suele ser gilipollas así mayormente, normalmente detrás de una aparente gran estupidez hay mucho de presunción por el que mira. A mi el debate me parece interesante y por no creerme más listo que ninguna de la dos partes me ha dado por indagar un pelín. Tiremos un poco de cabeza que ego sobra...amos decimos YO y mi ego y mi superego y esa vocecita de mi cabeza que me recuerda que tengo que matar a...da igual...

6 63
#190 kaoD

#189 gracias. En el enlace que compartes pone que fue modificada en 2011 no 2019, ¿no?

1 17
#191 --653127--

» ver comentario
#192 --653127--

» ver comentario
#193 TipejoGuti

#190 Eso perdón.

1 17
#194 exeware

#106 lo eres sobre-todo

1 15
#195 exeware

#110 así lo entiendo yo, el elector lo introduce tras dejar que el presidente coja el sobre para el ritual, de paso es de esperar que el presidente note que el sobre es unico

0 8
#196 ramiss82

#52 Ese es un listo y ya. El votante tiene el derecho a introducir el voto pero el Presidente puede y debe comprobar que sea un único sobre.

Mucha veces en que te dice algo así es alguno que busca que hay pegas para impugnar votos

1 15
#197 Overmind

#13 Algún año por lo menos era así como figuraba el las instrucciones que dan a los presidentes de mesa: el sobre lo debía introducir el presidente de mesa. Supongo que era para evitar estas situaciones.

1 18
#198 avalancha971

#139 Ostia, a mi esa opción no me la dieron. Como presidente de mesa me tocó o comerme un voto fraudulento o mandar a todo el mundo a votar otro día. Creo que más de un vecino me hubiera matado de haber hecho repetir la votación.

0 7
#199 drnth

#187 #189 Derecho no , informática. De todas formas mi metedura de pata a la hora de comprender el texto ha sido más por mi carácter impulsivo que por otra cosa. No suelo tener problemas de comprensión lectora, ni mi profesión tiene nada que ver.

1 18
#200 TipejoGuti

#199 Creí que la pregunta de 187 era por profesión de Fatuto, el tipo de respuesta y de confusión que se ha producido me hacen suponer que estudió la ley en su momento, aunque no esté ldo en derecho.

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