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Vox logra el pin parental a cambio de tumbar la moción Murcia

Vox logra el pin parental a cambio de tumbar la moción Murcia

Liarte asegura que les “atrae” el proyecto de reunificación del centroderecha planteado por el PP.

| etiquetas: vox , pin parental , moción , murcia
  1. #49 Sinceramente, no termino de entender cómo se puede considerar la tolerancia en sí misma y la igualdad, una ideología. Si eso es una ideología, imagino que lo contrario también lo es (la desigualdad y la intolerancia). Y si en ese caso VOX está en contra de la primera de las dos... ¿Significa eso que apoya la segunda?

    En cualquier caso, me hace gracia que vayan en contra de este tipo de cosas diciendo que los coles son para historia y matemáticas, pero la religión no solo no la tocan, sino que la impulsan. La cristiana únicamente, eso sí.
  2. #24 Por que no va a poder servir para eso?
  3. #31 Eso es anticonstitucional.
  4. #24 desde luego es una invitación para ello, o para cualquier otra barbaridad que se pretenda enseñar donde sea.

    Me parece, de largo, de las peores leyes que se han aprobado desde hace años. Esperemos que quede allí y en poco tiempo se revoque o algo.
  5. #110 es sólo para actividades extracurriculares. Charlas externas, obras de teatro, salidas y excursiones... Si un profesor se pone una película en clase para hablar de la homosexualidad puede seguir haciéndolo si está incluido en el contenido de la materia que imparte.
  6. #72 Pues yo también fui a un colegio católico. Y sí, me enseñaron a odiar. Pero como era una cría que no sabía nada del mundo y no tenía contacto con nada "de fuera", no me daba cuenta. Ahora miro las redacciones, el temario y demás mierdas que hacía y me llevo las manos a la cabeza
  7. #97 España es tan liberal que hasta un ministro "socialista" como Ábalos defiende con todo su rostro que la vivienda es un bien de mercado antes que un derecho.
  8. #48 al reves, el autoritarismo es cuando no te puedes negar al adoctrinamiento. En este caso lo que se quiere es que los padres elijan, cosa que en el franquismo no se daba mucho.
  9. #2
    Es un brindis al sol, dado que el pin parental es ilegal, además de inmoral, y que yo sepa ha sido paralizado por ahora.
    www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2020/03/12/tsj-murcia-tumba-pin-par
  10. #76 ¿Cómo se reinstaura algo que no se ha instaurado?

    historia.nationalgeographic.com.es/a/derecho-pernada-a-debate_13831
  11. #119 Me parece bien. Pues a tomar por culo de la sociedad. Si quieres formar parte del contrato social (paz, seguridad, propiedad privada) debes cumplirlo tú también.
  12. #49 jajajaja liberal si, jajajaja jajaja
  13. #55 No todos compartimos la idea de lo que es la igualdad. Algunos creemos que ésta debe ser solamente en derechos y oportunidades, y otros creen que debe ser de facto.

    La cosa no es tan sencilla.
  14. #49 Lo que se enseña o se deja de enseñar dentro de las aulas atañe al proyecto curricular y a los profesionales de la comunidad educativa.

    Los padres y madres también forman parte de esa comunidad educativa y tienen cierto poder de decisión pero por motivos obvios no deciden lo que se enseña dentro del aula siempre y cuando esto último se ajuste a la ley vigente. Cuando esto último no ocurre existen mecanismos para llevar a cabo las pertinentes diligencias. No existía ningún problema con esto y sigue sin existir.

    Simplemente se ha inventado un problema dónde no lo había y se jaleó a cierto colectivo (usando sobre todo bulos, hipérbole y demagogia) para que se produjese una injerencia en la comunidad educativa. Colectivo que por cierto, en su gran mayoría, en su puñetera vida habían tenido ningún interés por lo que estudiaban sus hijos o en participar en su comunidad educativa (tanto es así que muchos no saben la diferencia entre contenido extracurricular y actividad extraescolar lo que producen comentarios hilarantes entre los que defienden el pin parental) pero ahora sí porque "Que nos pervierten al chiquillo Maruja que me lo ha dicho Abascal, que se va a querer cortar el pito"

    Y que por cierto usarán el pin parental para que "chiquillo no le metan mierda feminista ni transgénero de eso en el cerebro" pero ya. Después si su hijo suspende 7 al menos no lo adoctrinaron. Eso sí no es de los que va amenazando a los maestros/profesores o desacreditándolos cada dos por tres.

    Disculpa por los hombres de paja de estos dos últimos párrafos pero es que estoy ya bastante quemado con este tema.

    Y por supuesto que todo es ideología. Que exista una enseñanza pública es ideológico, que se permita la religión en la escuelas es ideológico, que no se pueda pegar a los alumnos como antes, es ideológico, que se fomente la tolerancia entre las razas es ideológico... Y así un largo etc.

    La educación tiene que estar orientada al desarrollo integral del discente en los ámbitos procedimentales, actitudinales y conceptuales bajo los preceptos de la ética y de la ciencia.

    Que eso es la educación, una ciencia y los docentes, orientadores y pedagogos sus profesionales con años de formación y experiencia a sus espaldas. Lo que pasa es que todos nos pensamos educadores.

    Los niños tienen derechos también. Y sé que esto no gusta escucharlo pero esos derechos están por encima de la patria potestad (que no significa que los hijos pertenezcan a sus padres) de sus tutores legales.
  15. #228 Se llama ética y forma parte del curriculum de secundaria. Un saludo.

    También la educación sexual forma parte del sistema educativo en primaria.
  16. #98 menuda falacia, es decir que porque no quiere que adoctrinen eso quiere decir que le vamos a educar en la discriminación?? Menuda tonteria.
  17. #3 Comparar libertad de cátedra de matemáticas o naturales con una charla LGBT sobre el género heteronormativo en una sociedad falocéntrico-fascista opresora... pues va a ser que es diferente.
  18. #24 es una pregunta retorica verdad?

    Luego que si las fakes news y tal...
  19. #43 el pin parental es para que se requiera autorizacion a los padres para charlas y actividades que no tienen nada que ver con el temario de educacion oficial.

    Lo mismo que puedes elegir si quieres que tu hijo vaya o no a religion
  20. #3 A veces hasta me rio pensando en un futuro donde Vox sacara mayoria absoluta y dieran en los colegios charlas y talleres de "Unidad de España y Formacion del espiritu nacional"

    A ver como pediais entonces el "pin parental" y el derecho a los padres a que a sus hijos no les metan ideologias en los colegios.
  21. #97 Quitar impuestos a los ricos es liberal. Y lo vienen haciendo hace décadas,
  22. #125 Si el artículo de una doctoranda afirma que no ha existido porque las pruebas no le parecen concluyentes no cabe ninguna duda de que jamás se ha instaurado... :roll:
  23. #78 Pues es que no creo que nadie esté pidiendo un pin parental para que sus hijos no estudien química porque "son inventos del diablo". Es justo lo que muchos pretendemos explicar, me da la sensación de que muchos de los que opinan no tienen hijos y tratan las responsabilidades y derechos de los padres muy a la ligera, cuando están bien claros en la constitución.
  24. #289 Efectivamente, por partida doble, en Informática y en Filosofía. Pero en este caso no es necesario profundizar en los fundamentos de la epistemología.

    La cuestión es que por una parte tenemos una "proposición comúnmente aceptada", lo cual no nos dice nada sobre su veracidad, y por otra una investigación que la cuestiona, sin duda un ejercicio muy saludable de duda metódica que es, en definitiva, la base de nuestro conocimiento.

    Perfecto, pues al tajo.
    - ¿Estamos de acuerdo con la descripción que hace del objeto de la investigación? Yo sí, coincide plenamente con mi interpretación de lo que es el "derecho de pernada".
    - ¿Cuál es la conclusión de la investigación? Que no ha existido.
    - ¿Confirma con esto o rebate alguno de nuestros prejuicios? En mi caso no, es un tema sobre el que no tengo ningún posicionamiento previo. Si fuese es el caso tendría que evaluar esos prejuicios para confirmar que no me están condicionando a la hora de evaluar la investigación en uno u otro sentido. ¿Y en tu caso?
    - ¿Qué opinamos del planteamiento? A mi juicio, por la exposición parece que existen indicios como para ejercer una duda razonable. Yo al menos no conzoco el corpus documental como para sospechar de un cherry picking.
    - Bueno, pues vayamos a los argumentos:

    - Documento: En la Sentencia se decía que quedaban abolidos los "malos usos" impuestos por los señores a sus vasallos campesinos, entre ellos el que permitía al señor, "la primera noche quel pages prende mujer, dormir con ella".
    - Interpretación: los señores feudales respondieron que no sabían de ninguno de ellos que exigiese tal servicio y que, si era cierto, estaban de acuerdo con eliminarlo. Podría pensarse que estos señores eran unos cínicos y negaban unas prácticas que conocían perfectamente. Sin embargo, también podría tratarse de un ejemplo más de reivindicaciones campesinas contra derechos señoriales que nunca habían existido, como se sabe que ocurrió en Francia en esa misma época.
    - Conclusión: enga, a la puta basura. Éste no vale, que los campesinos son muy de mentir.
    (Claro, y también los jueces, pero no los señores. Al final y al cabo, qué interés iban a tener en ocultar algo así... :shit:)

    - Documento: composición en verso [de los monjes de Saint-Michhel] que relata a modo de queja la dura vida del campesino y las numerosas exigencias señoriales a las que debe hacer frente. Una de ellas consistía en tener que pagar al señor para que le permitiera casar a sus hijas; en caso contrario, las muchachas serían violadas por el señor.
    - Explicación: elaboraron como una herramienta política, con el objetivo de atraer a sus tierras campesinos provenientes de los territorios de esos otros señores feudales
    - Conclusión: Otro, fuera! Putos monjes... mira que inventarse esas cosas...
    (Como lo usan para atacarlos deducimos que es mentira. Porque, por supuesto si fuese verdad lo ocultarían :shit:)

    - Corolario: Si este ius primae noctis hubiese existido, es extraño que en la Corona de Aragón, con unos archivos tan ricos, no se hayan hallado más referencias documentales sobre él.
    (cof, cof, cof...)

    Resumiendo, que básicamente se ha sentado sobre sus cojones morenos para sacar un titular que le asegure publicaciones y le dé clics, que es lo quieren las revistas. Respecto a la conclusión, hay atracos a mano armada con argumentaciones más sólidas.

    Mi opinión al respecto, que previamente no sabía si había existido y este artículo me ha dado un número de argumentos a favor o en contra igual a 0.
  25. #10 o el libre albedrío de los niños para que no piensen como sus profesores o como quienes les dan charlas.
    A la escuela se va a aprender ciencias y letras, no ideología de ningún tipo. La educación básica y de comportamiento se trae de casa, y más allá, la educación no tiene que meterse.
  26. #73 Vaya, me has pillado.
  27. Mientras en el Congreso se aprueba que una persona con dolor insufrible e irreversible pueda acabar dignamente con su vida, en Murcia se reconoce el derecho de los padres a que sus hijos no sepan que la mujer es igual al hombre o que los homosexuales y los negros tienen los mismos derechos que el resto.

    Todos son iguales, que dice mi cuñao.
  28. #43 Es que, para eso, la solucion es otra :-)
  29. #115 yo hay cosas que no comprendo. A quien le puede no gustar que su hijo sea tolerante? Nadie le está obligando a ser homosexual o trans o negro, pero le estan enseñando que existen y que no pasa nada, que son parte de una sociedad tanto como aceptar que puede haber idiotas pero tambien votan.
  30. #163 No, Vox sostiene al PP en Murcia. La corrupción se investiga con jueces, no con diputados.
  31. #76 de momento, espera a que tenga mayoria absoluta
  32. #29 ¿la educación se basa en la multiculturalidad?

    Necesito que desarrolles esta afirmación sin sentido.
  33. #193 A enseñarles filosofía y lógica aristotélica para que no caigan fácilmente en falacias.

    Y a juntar letras y a hacer cuentas también. Y aprender idiomas.

    Lamento que valores tan poco tu formación en lenguas y en matemáticas, yo estoy agradecido de tenerla.
  34. #110 Y lo peor es que los fachas - los de a pie, no los dirigentes de los partidos - no parecen no darse cuenta de una cosa, y es que con ese PIN parental los padres musulmanes podrían vetar y vetarán cualquier acitividad que implique cualquier cuestionamiento de sus dogmas religiosos, aislando aún más a sus hijos cuando sus poblaciones ya están aisladas de la población española. Claro, que como quieren a los musulmanes fuera, pues esto les servirá como combustible para decir que son unos marginados.
  35. #136 Pues hasta ahora lo estabas pagando tu porque la concertada podía segregar y su dinero sale de tus impuestos.
  36. El Pin y Pon.
  37. Españoles, Franco ha vuelto
  38. #31 Falacia de falso dilema, muy poco recorrido argumental el tuyo.
  39. #49 Entonces no sé porque hay que dar religión en las escuelas por ejemplo y de eso no os quejáis.
  40. #14 Qué triste, quedar solo para hacer los mandaos al señorito...
  41. #2 ¿el pin parental es extrema derecha?
  42. #118 ¿Qué fascistas? Eso no existe en España.
  43. #99 Sí, deberían hablar más del Rey y de la monarquía, efectivamente. Fuera de clases y en conferencias y charlas adicionales para los niños. :popcorn:
  44. #24 Invent, invent, que algo queda. El pin parental no se porqué provoca tanta controversia, es el mecanismo para poder garantizar el artículo 27.3 de la constitución, no se a que tanto rollo, no van a dejar de enseñarle las asignaturas troncales, pero van a permitir que un centro que no respete la neutralidad ideológica, no pueda pasar por encima del derecho de los padres a educar a sus hijos en los valores morales que crean convenientes. Si un padre no quiere que su hijo reciba doctrina no basada en datos (ideología de género, techo de cristal, patriarcado, brecha salarial, y otro tipo de 'teorías'), pues simplemente no quiere, o quiere abordar estos debates de diferente forma, y el pin parental debe servir para eso.
  45. Habría que independizar Murcia y Madrid y acoger a Portugal.

    Si quieren ser la Alabama/Utah de Europa junto con Polonia y Hungría, todo para ellos.
  46. #2 Pues según tu comentario #40 tiene razón xD si no tienen políticas ciertas poco peligrosos serán, no?
  47. #65 es que no se va a eso.

    La educacion en casa, la formación en la escuela. Salvo que quieras volver al franquismo.
  48. #58 y si esta tan claro y en la constitucion...

    Q problema hay con q se le enseñe a los crios?
  49. #3 No hay nada menos libertario que la falta de conocimiento de las alternativas para poder elegir.
  50. Los murcianos han votado
  51. #49 el problema está en que la educación de muchos padres deja que desear, e intentan que su no educación se instaure también en la educación de sus hijos.
  52. #104 Patria indivisible y bla bla bla que pone en la constitución.
    Que a muchos les entra urticaria. Así que me parece que se enseñan unos temas y otros no.
    O todos o ninguno.
  53. #182 eso está prohibido en la Constitución.
  54. #155 Eso que dices está muy bien. Pero como soy responsable de el hasta la mayoría de edad, pues si, es mi propiedad.
    Si no te gusta, que cambien las leyes.
  55. #164 ¿permitirías una charla de biología impartida por personas vinculadas a HazteOír? Primera noticia.
  56. #210 Así es.
  57. #217 En mi casa, mis normas.
    Si tu quieres enseñarles otras cosas, te haces cargo tú.
    ESto aplica a todos los ejemplos que me quieras poner.
  58. #219 En el que vives, sin ir mas lejos.
  59. #222 No, para nada. A mí nadie me enseñó a respetar a los gays. Sin embargo los respeto.
    Tampoco se enseñaba en la escuela que las mujeres podían votar. Y se consiguió.

    Es muy sencillo, la gente cambia, la sociedad evoluciona. Pero no lo hace a base de leyes. Eso es para los regímenes totalitarios y de pensamiento único.
    Una sociedad que no se cuestione nada y fácil de dirigir y moldeable.
  60. #225 Que yo sepa, si te quieres estudiar la constitución te apuntas a derecho.

    La constitución está ahí, no es ningún secreto. Cualquiera la puede leer y consultar.

    No hace falta enseñarla o dar una asignatura de ella.

    Yo jamás he dado una asignatura sobre ella antes de la carrera y la conocía.
  61. #227 Tu dices la ciencia. A otro le dará por poner otra cosa y a tí no te gustará más. ¿O es que para esto solo está la ciencia? En estos mismos comentarios puedes encontrar mas ejemplos.
  62. #229 Gracias. Se ve que los de mi época somos unos superdotados, sabemos las cosas sin necesidad de darlas en una asignatura.
  63. #231 Con este pin parental yo podría evitar que mi hijo diera religión, por ejemplo.
    No sé donde ves el problema.
  64. #234 ¿Qué es lo que pasa? Que habrá gente que no sabe hacer la o con un canuto. ESo ya existe hoy día. ASí que prefiero poder elegir.
  65. #236 La educacion laica no solo lo es en temas religiosos. También debería ser apolítica.
  66. #243 No solo eso. Estamos viendo como el estado se mete mas y mas en todo ámbito de nuestra vida. Yo soy de izquierdas, pero todo tiene un límite.
  67. #296 no me llames esas cosas que me sonrojo, pichurrín
  68. #297 un ad hominem es un argumento que su única fortaleza son las equivocaciones de un sujeto, anteriores o no relacionadas con la premisa que se rebate. Para que sea un ad hominem deberíamos pensar tú y yo que la decisión es equivocada.
  69. #303 porque no adivino; aventuro. Y a veces puedo equivocar la predicción, como cuando he supuesto que tendrías remilgos en aceptar que tus potenciales vástagos asistiesen a una charla extraescolar de biología.
  70. #88 que puto ridículo xD
  71. "Educar en libertad". Porque el garrulo, magufo, misógino y racista de mierda SABE lo que es mejor para su descendencia.

    Los de derechas tienen claro que, a menos educación, más calan sus ideas retrógradas. Nada como ser un paleto para "entender" lo que ellos quieren que "entiendas"
  72. #2 la única solución que queda es invadir Murcia
  73. #98 yo revisaría el contenido para ver qué nos va a hacer más eficientes.

    Queremos ser potencia mundial en no discriminación? (particularmente cuando España está muy arriba en todos los rankings relacionados) o queremos potenciar áreas en las que estamos muy flojos?

    A ver, educación sexual y respeto al prójimo habrá que enseñarlo, pero cuántas horas se necesitan para eso? Tan importante es este debate en términos de coste? Es este otro debate estéril?

    Porque creo que el problema grande no está en enseñar que no se discrimine sino en el nivel de nuestros estudiantes.
  74. #136 oh, pero si lo pagarás, lo pagaremos todos.
  75. #125 el humor y tal...
  76. #255 La inmensa mayoría de los alumnos y padres que van a los colegios católicos de monjas y curas ni son católicos ni nada. Van porque el sobreprecio permite segregar a sus hijos respecto de otros de clase social no adecuada.

    A ver si hay que explicar lo obvio.
  77. #83 MMMMM, todos sabéis que el pin parental solo afecta a las actividades EXTRACURRICURALES, verdad? Es decir cursos y charlas fuera del transcurso de las clases normales. En el resto de las asignaturas como sociales, educación para la ciudadanía, ética, y también porqué no en el resto de materias como matemáticas y lengua si viene el caso el profesor puede hablar de valores humanos y el respeto al próximo.

    No sé de donde sacáis la idea de que es para no enseñar a los niños diversidad, la diversidad como los valores de solidaridad o cualquier otro puede continuar inculcándolos el profesor como ha hecho siempre a todas horas. Esto es exclusivamente para cuando un señor o señora de fuera va a dar una charla al colegio especifico sobre cualquier tema.
  78. Así que tras la aprobación del pin parental los padres terraplanistas podrán evitar que a sus hijos se les enseñen las teorías de la tierra esférica. Lo mismo los creacionistas, antivacunas, etc.
  79. #276 :facepalmacodelbueno:
  80. Pues a tomar por culo la libertad de estudio de los niños y niñas de Murcia...
  81. #4 Los mios son más gordos :troll:
  82. El Puk tendrán que lucharlo
  83. No entiendo el problema del pin parental. Si de todas maneras casi nadie va a aplicarlo, y los que quieran que su hijo siga en la escuela como siempre podrán hacerlo ¿a qué tanto alboroto?
  84. #122 el pin parental se limita a cuestiones sobre la identidad de género. Desde cuándo la identidad de género es una ideología que puede cambiarse. Lo mínimo que puede hacerse es educar al respecto, que bastante facha anda suelto por ahí dando palizas.
  85. #5 y Casado hablando de la reunificacion del centro derecha. Lo de que sea mediante sobres se le ha olvidado comentarlo.
  86. #1 pero de momento parece que coherentes. no se puede decir lo mismo de otros.
  87. #201 No, no es de tu propiedad.

    Tu lleva a tu hijo a una madrasa islámica donde odien a gays y mujeres y verás donde acaba tu custodia.
  88. #220 Estado español, la ley constitucional. Eso incluye tu casa. Y tus hijos. Y si no te gusta te montas tu propio estado o te piras por mar, aire o tierra.
  89. #224 Llámame loco pero si obligas por ley a poner la ciencia por encima de chaladuras del imán o cura de turno, tendremos un 99% de probabilidad de generar ciudadanos con derechos y capacidades y que no te salga un atentado islamista en Ceuta o Melilla visto el panorama.
    Porque de ser asi, los de Ceuta y Melilla con el pin parental la pueden liar gordísima. Y los cristofachas, lo mismo.
    Si quieres convertir a Murcia en Alabama, adelante.
  90. #230 El otro ni pincha ni corta sobre una realidad objetiva científica, al igual que los tarados tipo fans de Iker Jimenez son expulsados a patadas de cualquier universidad seria.

    La supercheria y prejuicios personales no tienen cabida en el sistema educativo. Punto.
  91. #232 Ya, luego salen niños creyendo que el universo lo creó un dios mágico en 7 días, que las mujeres y gays son inferiores y luego pasa lo que pasa.
  92. #235 En el estado deberia garantizar la educación laica y prohibir el adoctrinamiento religioso a menores por ley, por ejemplo.

    El pin solo sirve para dar más poder a los religiosos con la excusa de la elección paternal.
    La educación laica no se elige, se EXIGE por ley.
    Y el padre no tendría ni que opinar siquiera. Los derechos de los hijos están por delante de los de los padres. Punto pelota.
  93. #240 Es apolítica. Que no laica. Debería estar prohibido el adoctrinamiento religioso a menores.
    Sin embargo, se permite.
  94. #244 Claro... porque las únicas opciones son afirmar o negar tajamente algo sin tener evidencias suficientes... :shit:

    Se conoce que expresar dudas no vende libros...
  95. #59 porque es para charlas y actividades fuera del temario oficial educativo.
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