Primero exigen el pin parental, que es la única política cierta que parece defender esta gentuza, y luego hablan de "centroderecha"...Darían risa si no fueran tan peligrosos.
#49 La ideología de explicar a los niños la igualdad entre el hombre y la mujer y que no hay que acosar a los diferentes cual es? La del sentido comun?
#14 La religión progre me ha traído cosas útiles como el divorcio, aumentos del salario mínimo, el matrimonio homosexual, el ingreso mínimo vital o la eutanasia. De momento con VOX se ha pintarrajeado un mural y ahora tenemos el pin parental, algo super útil en mi vida.
El pin parental debería ser la obligación de impartir de manera obligatoria la educación laica, lo que no sea eso, es adoctrinar y debería estar totalmente prohibido.
#2 No entiendo por qué os parece tan mal el pin parental, la verdad. A la escuela se va a aprender matemáticas, lengua, historia, etc... No sé que problema hay con que los padres quieran vetar temas ideológicos si les parecen controvertidos. Cuando estaba Franco, había que aprender catecismo y esas mierdas seguro, y lo habríais querido tener, para que vuestro hijo no perdiera el tiempo con esas cosas.
Es una política liberal, con sus partes buenas y malas, pero para mí, mayormente buenas.
#49 El problema es pensar que al colegio solamente se va a aprender matemáticas, lengua, historia...
La escuela debe ser la antesala que forme a ciudadanos de un país libre y democrático. Y si en esa antesala no se enseña a los niños a normalizar la homosexualidad, la diversidad y que no se puede discriminar a otros por cuestiones raciales, origen u orientación sexual no sé cómo cojones quieres que tu sociedad sea libre.
Con pin parental, si el hijo de uno de VOX sale homosexual, ese mismo chaval va a sufrir. Sin él, aun siendo sus padres los mismos, aseguramos que por lo menos, en un plazo de tiempo relativamente corto, se acabe con ese sufrimiento pues el resto de la sociedad habrá aprendido a respetarle.
#49 igual el problema es que la gente piensa que a la escuela se va a que te enseñen a hacer numeros y juntar letras como un mono y no a recibir una educación, a prender normas de socialización y convivencia y a vivir en sociedad.
#81 entonces no es necesario wnseñar en las escuelas nada que salga en la constitución, como la unidad de españa, los derechos de las personas...
O ya que vamos, tampoco nada de circulación vial, ya que eso está en el código de circulación.
Espera! Las mates están en los libros!! Fuera también!!
#3 Estamos en un periodo histórico en el que todo parece valer. Sobre todo eso de hablar de X y luego hacer todo lo contrario mientras se acusa de esto mismo al rival.
Este es un caso bastante descriptivo. Acusas de cohartar la libertad, te esfuerzas por destruir la libertad de los niños y finalmente cuando lo consigues vas por ahí diciendo que eres el paladín de unos valores elevados cuando tu objetivo desde el principio era precisamente ahogar el libre albedrío de los niños para no pensar como sus padres.
#28 No es exactamente lo mismo. La Educación se basa en la diversidad, en la multiculturalidad, en educar en todo aquello que la sociedad, no los padres, esgrime como vivo y latente. Si se aplica el pin parental, llega el momento de aplicarlo en otras cuestiones. Se empieza por impedir que la educación sea efectiva y se acoja a su máxima de diversidad... el siguiente paso es negar el evolucionismo. Sobre todo en una sociedad como la española, muy radicalizada y entremezclada de diferentes opiniones.
Es como cuando se habla de los partidos de derechas... de Europa, que no tiene nada que ver con los de España.
O que la media de psicólogos en Europa es de 16 por cada 100.000 habitantes en el sector público, pero en España es de 6. Los conceptos de sociedad y educación son muy extraños en España.
#14 Según esa interpretación de la realidad incluso Ayuso sería progre a estas alturas. Esa religión que dice que los homosexuales existen y explica la teoria de la evolución, suena totalitario y dogmatico de cojones
Con respecto al respeto a esos colectivos que dices, España es uno de los más respetuosos del mundo. Sale por los telediarios de vez en cuando. Bueno, mira, dejalo, puedes seguir pensando que España es un paraiso de fascistas y tal.
#49 A la escuela se va a aprender, el resto de tu comentario sobra porque no veo que se prohíba la educación religiosa en horario lectivo, que se prohíba a los centros concertados llevar a los chiquillos a misa o que tengan crucifijos en las clases pero explicar en horario lectivo que no puedes pegar a tu mujer o que las personas somos todas iguales por mucho que nos sintamos diferentes es muy grave y adoctrina a la gente, acojonante!!
A veces se entiende lo de que ellos defienden la libertad, su libertad por supuesto no la tuya, la libertad de prohibirte abortar, la libertad de cantar canciones del cara al sol pero no de SA, la libertad de enseñar el aguilucho a los represaliados pero no la de enterrar a los caidos por la democracia....
#75 los padres están deacuerdo, ahí están las AMPAs que son parte de la comunidad educativa. Lo que no se quiere es que haya niños que estén aislados por la ideología de sus padres, de los temarios y charlas que aprueba la comunidad educativa.
#49 Dime dónde ves política liberal en España porque no la veo por ningún lado. Sólo veo un partido de derechas corrupto con un partido de ultraderecha
#81 que España sea mejor que otros no quiere decir que sea perfecto o que no haya nada que mejorar, es una burda falacia la que planteas.
Que la Constitución lo recoja no quiere decir que se materialice, como puedes comprobar.. Ni siquiera quiere decir que se comprenda de forma generalizada lo que abarca el significado de ese punto. Otra falacia salchichera más.
El problema es que los muy tontos de Vox y los afines al pin parental solo asignan ideología a lo que ellos no comparten.
Guste o no a algunos la sociedad es la que marca los mínimos de un país en comportamiento, civismo, etc. Si una mayoría considera eso parte de dicho mínimo y que debe ser incorporado a la educación, como individuo importas poco.
Si la sociedad no le da el apoyo al pin, como individuo tienes poco que decir al respecto. Por supuesto, siempre te quedará la libertad de vivir en otra sociedad diferente si no aceptas que la actual no da valor a tu perspectiva y solo te queda seguir insistiendo.
#49
No es solamente que nos parezca mal, que también, pues es una aberración, es que además es ilegal. Y ha sido suspendido por el Tribunal Superior de Justicia de Murcia
#55 En la constitución dice que todos los ciudadanos tenemos los mismos derechos (ya, ya, me vas a decir lo del rey). Creo que eso lo deja bastante claro, la verdad.
Ya sabes que el sentido común es el menos común de los sentidos. Aquí en meneamé se vé bastante bien.
#24 De hecho se trata de eso. No quiero que le enseñen a mi hijo cosas que a mi (porque mi generación suele ser más retrograda que las venideras) me parecen mal.
Si hemos avanzado es porque hemos cambiado nuestro pensamiento con las generaciones para mejor: más civilizado y más lógico. La igualdad entre cualqueira por norma y esas cosas.
pd: hay gente mejor que debería decir que se le enseña a los hijos no el padre que puede tener una visión más particular del mundo.
#49 Porque a la escuela no se van a aprender solamente datos y conceptos académicos que sirvan para formar al individuo como futuro obrero, sino también para formar humanísticamente al individuo para que tenga la cultura adecuada y suficiente para "ser libre" - o esa es la idea sobre el papel - así que hay explicaciones que las familias no deberían tener derecho a veto tal como señala #55 con la homosexualidad, la igualdad de género, civismo, laicismo, etc. La educación no es producto de mercado que compras lo que te interesa, es un derecho inalienable del ser humano y los padres no tienen que tener poder de veto sobre los contenidos que se dan en la escuela.
#2 Mientras los mayores aprueban la eutanasia los chiquillos de la derecha murciana andan con estas mierdas.
Veremos en un futuro cuando, por ejemplo, los musulmanes o católicos se nieguen a que sus hijos vayan a charlas sobre el uso del condón a ver qué se inventan.
#49 y educación sexual también, que es lo que tanto teme esta gente que se enseñe. Porque si en tu casa es tabú, en algún sitio lo tendrás que aprender, porque está demostrado que de esa manera evitas ETS, embarazos indeseados, etc, etc.
Esto es un acuerdo con la iglesia: pin parental para que no se enseñe a los niños diversidad sexual, ni cualquier otro tipo de educación sexual, para que no sepan reaccionar cuando el cura les empiece a tocar y soltar discursos desviados sobre el amor y bla bla bla, y puedan ser abusados sin que les denuncien.
Si está clarísimo.
Todos los murcianos estaban preocupados por esto. El paro, la situación económica, la corrupción política, la vivienda y esas cosas superfluas para otro día.
La brecha entre las CCAA en las que la ultraderecha marca la agenda y en las que estos tarados son insignificantes se va a ir agrandando hasta convertirse en un abismo
#49 La regulación de contenidos obligatorios en la escuela debería ser absolutamente de mínimos y emplearse un sistema similar al pin para el resto de materias.
#72 fui a colegio católico y cuando en religión (ojo, religión, no naturales) nos esplicaron la creación la monja lo primero que dijo fue "tenemos que entender que esta es la forma que tenían la gente del pasado de entender el universo, lógicamente no fueron siete días sino millones de años"
Ese "lógicamente" viniendo de una monja de los 80 me hace reír ahora pensando en como todo se ha llenado de fanáticos y de imbéciles dogmáticos.
Aquella monja, sola, tenía más criterio que todos los obispos de la España actual juntos.
#49 A la escuela se va a aprender. Por supuesto. Pero... ¿ y si un padre decide que su hijo no debe aprender que venimos del mono y que las mujeres salieron de una costilla? ¿Se lo permitimos si son sus ideas? La Historia también se puede contar de muchas maneras, la verdadera y la sesgada.
#119 vamos quién paga manda no?, Que tu hijo no es una propiedad, ni tiene que ser como tú debe ser libre y pensar como él quiera no como tú quieras que piense
#31 Una cosa es un pin parental ajenos a la propia esencia de la Educación. Si la sociedad, es decir, todos los colectivos que intervienen deciden que la religión ha de ser obligatoria es que la sociedad en su mayoría es así, por tanto, sería obligatoria.
El problema es que los políticos se meten en la Educación, cuando nunca debería ser así.
Muchas veces el Consejo Escolar del Estado (que intervienen todos los sectores de la Educación) no ha servido para nada, pues sus dictámenes no son políticos. El caso más flagrante es que los libros de texto de la educación obligatoria han de ser gratuitos, luego fue recogido por el Defensor del Pueblo y expresado como que la Constitución lo establece "tajantemente". Y aún así se sigue pidiendo por los Colegios que compren tal o cual libro de texto.
La política.... la dichosa política.
#23 fui a un colegio católico. Nunca me enseñaron a odiar a nadie. Desde que soy ateo tiendo a odiar más, aunque no lo relaciono con ser ateo, sino con conocer más gente.
#49 Con el pin parental, un padre puede perfectamente prohibir que le enseñen a su hijo que no hay que tratar con desprecio a un compañero de clase por ser homosexual, o por que los padres de este sean del mismo sexo; por poner dos ejemplos previsibles.
Comparto que en la escuela deban impartir conocimiento, y que lo que es educación... los niños deben venir educados de casa. Pero aún así, no creo que si un día el profesor les quiere poner en clase Billy Elliot, Novecento, La vida es bella, Cinema Paradiso... cosas así, para poder discutir sobre lo que tratan de contar estas películas; de repente pueda venir un padre a decir si su hijo puede o no puede verla porque interfiere con considerar que le estaría enseñando perspectiva social distinta de la que le ha estado inculcando.
#58 Ah, y como en la Constitución lo dice, no hace falta educar ni hacer nada más...
Supongo que también pedirás que se desmantele todo el sistema judicial, la policía y las cárceles. Total, en Código Penal dice que no se puede delinquir.
Según tú teoría, si está escrito en algún sitio, no hace falta nada más.
Se lee cada argumento de mierda por aquí que espanta...
#49 ¿Y cómo definimos "temas ideológicos controvertidos"? ¿Cada familia decidirá qué es un "tema ideológico controvertido"? ¿Con qué criterio? ¿Cuáles serán los temas ideológicos controvertidos que se podrán vetar?
Es precisamente en la escuela donde se tienen que tratar temas ideológicos controvertidos adaptados, obviamente, al nivel educativo y desarrollo de los estudiantes.
#49 A la mayor parte de los que te revientan con sus comentarios y negativos no les temblará el pulso en usar el pin parental para evitar que sus vástagos asistan a una charla sobre la división azul, a una visita del museo de los Mártires Claretianos o una excursión dirigida por el obispo del lugar.
#91 Manda cojones decir eso cuando el objetivo del pin parental es quitar la potestad de decidir la educación ideologica y moral al estado para dársela a los padres.
Justamente lo contrario que ocurría en la dictadura. Será que lo de adoctrinar nos gusta más según quien gobierne.
Es una política liberal, con sus partes buenas y malas, pero para mí, mayormente buenas.
La escuela debe ser la antesala que forme a ciudadanos de un país libre y democrático. Y si en esa antesala no se enseña a los niños a normalizar la homosexualidad, la diversidad y que no se puede discriminar a otros por cuestiones raciales, origen u orientación sexual no sé cómo cojones quieres que tu sociedad sea libre.
Con pin parental, si el hijo de uno de VOX sale homosexual, ese mismo chaval va a sufrir. Sin él, aun siendo sus padres los mismos, aseguramos que por lo menos, en un plazo de tiempo relativamente corto, se acabe con ese sufrimiento pues el resto de la sociedad habrá aprendido a respetarle.
O ya que vamos, tampoco nada de circulación vial, ya que eso está en el código de circulación.
Espera! Las mates están en los libros!! Fuera también!!
Si es que sois una parodia de vosotros mismos.
Este es un caso bastante descriptivo. Acusas de cohartar la libertad, te esfuerzas por destruir la libertad de los niños y finalmente cuando lo consigues vas por ahí diciendo que eres el paladín de unos valores elevados cuando tu objetivo desde el principio era precisamente ahogar el libre albedrío de los niños para no pensar como sus padres.
No cuela, señora Monasterio.
Es como cuando se habla de los partidos de derechas... de Europa, que no tiene nada que ver con los de España.
O que la media de psicólogos en Europa es de 16 por cada 100.000 habitantes en el sector público, pero en España es de 6. Los conceptos de sociedad y educación son muy extraños en España.
www.elmundo.es/madrid/2019/07/12/5d28c0bc21efa0ac6d8b4684.html
Con respecto al respeto a esos colectivos que dices, España es uno de los más respetuosos del mundo. Sale por los telediarios de vez en cuando. Bueno, mira, dejalo, puedes seguir pensando que España es un paraiso de fascistas y tal.
El choricete que se quiere robar la caja naranja de los escaños, y el dueño que le pispa la merienda
twitter.com/i/web/status/1206939342465388544
A veces se entiende lo de que ellos defienden la libertad, su libertad por supuesto no la tuya, la libertad de prohibirte abortar, la libertad de cantar canciones del cara al sol pero no de SA, la libertad de enseñar el aguilucho a los represaliados pero no la de enterrar a los caidos por la democracia....
¿Que traga con qué? VOX son los herederos que la corrupción franquista que no han pillado cacho ahora.
Que la Constitución lo recoja no quiere decir que se materialice, como puedes comprobar.. Ni siquiera quiere decir que se comprenda de forma generalizada lo que abarca el significado de ese punto. Otra falacia salchichera más.
El problema es que los muy tontos de Vox y los afines al pin parental solo asignan ideología a lo que ellos no comparten.
Guste o no a algunos la sociedad es la que marca los mínimos de un país en comportamiento, civismo, etc. Si una mayoría considera eso parte de dicho mínimo y que debe ser incorporado a la educación, como individuo importas poco.
Si la sociedad no le da el apoyo al pin, como individuo tienes poco que decir al respecto. Por supuesto, siempre te quedará la libertad de vivir en otra sociedad diferente si no aceptas que la actual no da valor a tu perspectiva y solo te queda seguir insistiendo.
No es solamente que nos parezca mal, que también, pues es una aberración, es que además es ilegal. Y ha sido suspendido por el Tribunal Superior de Justicia de Murcia
confilegal.com/20200312-el-tribunal-superior-de-justicia-de-murcia-sus
CC #2
Ya sabes que el sentido común es el menos común de los sentidos. Aquí en meneamé se vé bastante bien.
Si hemos avanzado es porque hemos cambiado nuestro pensamiento con las generaciones para mejor: más civilizado y más lógico. La igualdad entre cualqueira por norma y esas cosas.
pd: hay gente mejor que debería decir que se le enseña a los hijos no el padre que puede tener una visión más particular del mundo.
Tal vez porque tengáis el mismo pensamiento de mierda
Veremos en un futuro cuando, por ejemplo, los musulmanes o católicos se nieguen a que sus hijos vayan a charlas sobre el uso del condón a ver qué se inventan.
Si está clarísimo.
Mis hijos tienen que ser adoctrinados en un religión que yo no profeso, y ellos sí. En cambio, para el resto me dan un pin.
Ese "lógicamente" viniendo de una monja de los 80 me hace reír ahora pensando en como todo se ha llenado de fanáticos y de imbéciles dogmáticos.
Aquella monja, sola, tenía más criterio que todos los obispos de la España actual juntos.
Y sino, leeles y escuchales un poco.
Los del PP y Vox, casi todos, sí. Y el que no lo es, expulsado.
Parece que no tienen suficiente con los colegios del Opus Dei.
Te están engañando, claro que tú también pondrás de tu parte, qué duda cabe.
De vuelta al franquismo vamos, con su sección femenina y los manuales de la buena Juanita.
El problema es que los políticos se meten en la Educación, cuando nunca debería ser así.
Muchas veces el Consejo Escolar del Estado (que intervienen todos los sectores de la Educación) no ha servido para nada, pues sus dictámenes no son políticos. El caso más flagrante es que los libros de texto de la educación obligatoria han de ser gratuitos, luego fue recogido por el Defensor del Pueblo y expresado como que la Constitución lo establece "tajantemente". Y aún así se sigue pidiendo por los Colegios que compren tal o cual libro de texto.
La política.... la dichosa política.
Comparto que en la escuela deban impartir conocimiento, y que lo que es educación... los niños deben venir educados de casa. Pero aún así, no creo que si un día el profesor les quiere poner en clase Billy Elliot, Novecento, La vida es bella, Cinema Paradiso... cosas así, para poder discutir sobre lo que tratan de contar estas películas; de repente pueda venir un padre a decir si su hijo puede o no puede verla porque interfiere con considerar que le estaría enseñando perspectiva social distinta de la que le ha estado inculcando.
Supongo que también pedirás que se desmantele todo el sistema judicial, la policía y las cárceles. Total, en Código Penal dice que no se puede delinquir.
Según tú teoría, si está escrito en algún sitio, no hace falta nada más.
Se lee cada argumento
de mierdapor aquí que espanta...Es precisamente en la escuela donde se tienen que tratar temas ideológicos controvertidos adaptados, obviamente, al nivel educativo y desarrollo de los estudiantes.
Justamente lo contrario que ocurría en la dictadura. Será que lo de adoctrinar nos gusta más según quien gobierne.