Y piden que un gobierno democráticamente elegido "dimita" en favor de un rey "impuesto" con control del ejército.
Mas gilipollas desconozco di se podrá ser. Mas antidemocrático no.
Voxeristan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
Yo creo que deberían unirse el resto de partidos y pedir la ilegalización, por apología del terrorismo., por anticonstitucional , por intento de golpe de estado y un largo etc.
Y el Borbón debería ya salir en la tele Y explicar si hablan por el o no, no vayamos a pensar que hablan por el.Lo mismo los altos mandos del ejército, que esperan para decir que están a lo que diga el gobierno legítimamente formado.
Piensa el ladrón que todos son de su condición.
Lo que le duele a Vox es la posibilidad de que el gobierno les esté robando su sueño humedo: conseguir un gobierno sin límites.
Bueno, si a los indepes catalanes les metimos a la cárcel por declarar una independencia, aunque fuera de cartón -piedra ¿no se puede meter al maco a estos sinvergüenzas que lo que piden es un golpe de estado?¿cuándo cojones nos vamos a terminar de sacudir los complejos de la época de Franco?.
Saben que no va a ningún lado. Es sólo armar ruido para seguir saliendo en la prensa. Si no les hiciésemos caso con estas tonterías, probablemente desaparecerían. No tienen más.
#3 yo no defenderé nunca a vox, me parecen miserables.
Ahora bien, yo también creo que vivimos en un estado de excepción, y es bueno que el TC nos aclare si así es, o no.
En caso negativo, perfecto.
En caso positivo, el Congreso podrá solucionarlo rápidamente.
#3 Lo hermoso de VOX es que son conscientes de que su discurso carece de cualquier tipo de lógica, y les da igual, porque como principalmente se comunican a través de redes sociales les llega con decir al día siguiente que era todo fake news. Está claro que su estrategia en el fondo es la misma que la de Boris Johnson o Donald Trump, pero ellos tienen la ventaja de que no gobiernan, entonces pueden mantenerla hasta el final. Desde el primer momento han seguido la línea de que está mal eso de tener a la gente en sus casas, lo que pasa es que a la vez querían decirle a sus seguidores que había que tomar medidas más estrictas, para que no se note que les importa una mierda que puedan morir más.
#30 Es ver vox se nublan las mentes. A mi me da igual que lo diga vox que lo diga podemos. Actualmente tenemos suspendidos de facto derechos como el de la libre circulacion y el de manifestacion y la constitucion no permite tal cosa en un estado de alarma. Y no lo digo yo, lo dicen gente autorizada en derecho constitucional. No se trata de que la gente salga a la calle, se trata de declarar el estado de excepcion y hacer la situacion legal, porque, entre otras muchas consecuencias, si el TC considera que se ha excedido en el uso del estado de alarma el Gobierno, todas las saciones administrativas de los desaprensivos que desoyen la orden de confinamiento pueden quedar en papel de borrajas. E igual que eso, cualquier otra medida que puede traer como consecuencia indemnizaciones y problemas al Estado.
#30 De la forma más legal posible es un estado de alarma refrendado por un parlamento elegido por todos. Es decir lo que se está haciendo.
Lo que pide VOX es un golpe de estado.
#34 ¿Por qué crees que vivimos en un estado de excepción? Me gustaría desarrollar esa teoría, ya que en la noticia no dicen nada, y Vox tampoco aclara nada, solamente dicen que es ilegal y que es un estado de excepción encubierto.
Es muy sencillo delimitarlo si miras la Ley Orgánica 4/1981:
Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.
a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.
b) Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves.
c) Paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad, cuando no se garantice lo dispuesto en los artículos veintiocho, dos, y treinta y siete, dos, de la Constitución, concurra alguna de las demás circunstancia o situaciones contenidas en este artículo.
d) Situaciones de desabastecimiento de productos de primera necesidad.
Y lo que pueden hacer:
Artículo once.
Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las medidas siguientes:
a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto.
¿En qué crees que consiste la ilegalidad del actual estado de alarma?
#30#37 No estás en arresto domiciliario, eso es mentira. Esa figura legal es una pena que se aplica por la comisión de un delito. Ahora mismo estamos regulados por la Ley Orgánica 4/1981 que faculta al Gobierno, previa declaración de estado de alarma a:
Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
#44 ¿Pero has leído la Ley Orgánica 4/1981? Porque deja claro lo que puede y no puede hacer el gobierno. Y si que pasa algo, poner pleitos que sabes ya que no van a ningún sitio tiene objetivos poco claros, cuanto menos me recuerda a esto: es.wikipedia.org/wiki/Guerra_jurídica
Una clara señal de no aceptar los resultados de las últimas elecciones en España, recurriendo a medios de dudosa moralidad para intentar demostrar algo negativo de sus oponentes políticos.
Parece que tampoco aceptan el estado de alarma aprobado en el Congreso por los propios diputados.
Vox son una panda de millonarios racistas que solo quieren ganar más dinero sin dar palo al agua, como se ha visto con el tema de las dietas o con las mamandurrias de Abascal con Aguirre.
#30 No. No lo estamos. Quienes trabajan pueden salir. Quienes necesitan comprar pueden salir. Quienes como yo, tiramos la basura podemos salir. No estamos detenidos.
#44 No has contestado, no dices por qué crees que es un estado de excepción; yo he leído la ley orgánica y no encuentro el clavo ardiendo al que te agarras en ningún lado.
Creo que lo interesante es que las personas expliquéis por qué os parece un estado de excepción, lo que diga el tribunal constitucional ya lo sabremos por la prensa, pero vuestra opinión no la van a publicar. Sería bueno que te explicases para que podamos comprenderte.
No explicar los motivos por los que apoyáis esta medida os hace quedar como simples máquinas de repetición y propagación de frases hechas.
#50 La restricción no es total. Yo he salido a comprar hoy, así que mientes. Los que me atendieron en la tienda también han salido, a trabajar, así que mientes. Mientes porque no es a todas horas ni en todos los lugares ni afecta a todo el mundo. Además ha sido votado para su convalidación en el congreso, cumple totalmente los requisitos formales.
Lo que molesta es que no argumentéis nada. Que mováis frases hechas y las propaguéis sin un mínimo de razonamiento. Al menos a mi es lo que me hace escribiros en esta noticia, porque no veo ningún argumento que sustente una crítica. Y yo solamente he necesitado una búsqueda en google para encontrar argumentos mucho más solidos que los que has expuesto para criticar el estado de alarma, por ejemplo que se vulnera el derecho de reunión.
#49 Como Bielorusia, el único estado de Europa que no ha tomado medidas, y curiosamente, el único estado de Europa que se declara socialista. Al final todas las ideologías genocidas coinciden más de lo que les gustaría, para que luego digan que los extremos no se tocan.
#43 Puedes manifestarte libremente en la calle? No, pues tienes el derecho de manifestación suspendido entonces. La norma que aduces es una ley orgánica, y la Constitución es una norma de rango superior y dice expresamente que solo se pueden suspender derechos en los estados de excepción y sitio.
#35: Y otra ventaja muy importante es que dicen lo que su audiencia quiere escuchar.
Si en algún momento se pasan, ya lo matizarán, dirán que son fake news o lo que sea, pero el impacto mediático lo tienen. O sea, buscan a un tipo de público, sobretodo gente resentida por todo y que trata de culpar de sus problemas al más debil.
#40 Esta bien que el TC se pronuncie, a ver si lo hace de forma ejemplarizante como la sentencia del sindicato de policías pidiendo mascarillas para ellos.
Es lo que vengo viendo en Facebook y similares, en la mini-cola del supermercado de ayer la gente comentando en voz alta "el gobierno con esto lo que quiere es controlarnos, mermar nuestros derechos con no dejarnos salir a la calle y demas" ... es la voz del pueblo de buena parte del pueblo, AHI LA TENEIS
#44 yo lo pensé de hecho lo expresé en un comentario. Lo que tengo claro es que estando como está el congreso quizás no hubieran tenido la mayoría necesaria y se hubieran retrasado las cosas....yo casi prefiero que se diera alarma, que esperar a la aprobación de un Congreso que a saber si no estarían aún pensando en decir que era exagerado declarar ese estado por una gripe.
edit: hablo de esto y admito que solo conozco la Constitución.
Bueno , que sigan tensando que hasta los cabeza huecas que les votaron se están dando cuenta del mal que hacen al país con ese táctica ... (Algunos claro , la mayoría no saben ni lo que votaron)
#64 estaria bien discutir un poco como pide #40, porque realmente no es que las noticias se lo trabajen mucho. Lo que mas ha ocurrido es que ABC ha entrevistado a varios catedraticos porque estan moscas con lo del derecho de informacion y las preguntas en rueda de prensa.
La ley citada en #40 deja claro que como mucho se pueden limitar la circulación en lugares determinados. Por ejemplo podrian haber cerrado los pueblos de La Rioja y Cataluña. Obviamente el legislador sabía que si bloqueaba los derechos de reunión y de libre circulación en el territorio nacional se tenia que referir al estado de excepción, y por eso esta ahi la palabreja, para evitar que esa ley sea recurrible directamente.
Ahora, como el estado de excepcion incluye la perdida de otras libertades, se ve que los politicos no quieren declararla, unos por no crear precendente, otros por no decir que han votado juntos en el congreso. De alguna forma aceptar decretos que emanan del gobierno es politicamente mas suave para la oposicion que una propuesta que parta de las Cortes.
#24 La señora es Abogada del Estado, luego tonta no es, sabe bien lo que hace y dice, mucho mejor que la mayoría de los que participamos en esta barra de bar cuñadil, virtual.
#20 Que gentuza? La de los botvox o los de VOX? Porque si es de los primeros podríamos decir lo mismo de los que dicen que ETA les venía bien al PP aunque los matasen, y esos no botvox y pululan muchísimos. Si es de los segundos, podemos coger a un fanático de Podemos o PSOE y decir lo mismo, no?
Generalizar por lo que diga una persona (o bot) no tiene ningún sentido, ni hacia un lado ni hacia el otro. Hay mas colores entre el blanco y el negro, y no me refiero a la escala de grises.
#40 Otra cosica: el que parrafo 11c se pueda aplicar se debe a que curiosamente la ley de expropiacion tiene un articulo primero punto 2 que dice que en cuestiones de primera necesidad se cede el control a "otra legislacion". Cuando se escribio el articulo, esa "otra legislación" era la de la cartilla de racionamiento.
#42 Ahí es dónde te la están colando, bro, el Tribunal Constitucional NO es el Poder Judicial, si de verdad lo que quieren es que se manifieste el Poder Judicial que se dirijan a él ante el tribunal predeterminado por la ley, que en este caso es la Sala III del Tribunal Supremo, en la Plaza de Paris, Madrid, pero es que solo buscan enmierdar a todos y a todo lo que puedan.
Son tan imbéciles que creerán que pueden usar el hartazgo de la gente al confinamiento para sacar rédito político, pero creo que salvo deshonrosas excepciones, la gente entiende por qué se está haciendo.
Ese es el nivel de esa gentuza.
Mas gilipollas desconozco di se podrá ser. Mas antidemocrático no.
Voxeristan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
Rezar??
Ah ya. Ellos quieren tirar el Gobierno abajo, ponerse ellos y decretar ellos el Estado de Excepción durante 40 años.
Y el Borbón debería ya salir en la tele Y explicar si hablan por el o no, no vayamos a pensar que hablan por el.Lo mismo los altos mandos del ejército, que esperan para decir que están a lo que diga el gobierno legítimamente formado.
Ese es el nivel de esa gentuza.
Y como no saben que mas hacer hacen lo que mejor se les da, el gilipollas.
Lo que le duele a Vox es la posibilidad de que el gobierno les esté robando su sueño humedo: conseguir un gobierno sin límites.
Ahora bien, yo también creo que vivimos en un estado de excepción, y es bueno que el TC nos aclare si así es, o no.
En caso negativo, perfecto.
En caso positivo, el Congreso podrá solucionarlo rápidamente.
Lo que pide VOX es un golpe de estado.
Es muy sencillo delimitarlo si miras la Ley Orgánica 4/1981:
Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.
a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.
b) Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves.
c) Paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad, cuando no se garantice lo dispuesto en los artículos veintiocho, dos, y treinta y siete, dos, de la Constitución, concurra alguna de las demás circunstancia o situaciones contenidas en este artículo.
d) Situaciones de desabastecimiento de productos de primera necesidad.
Y lo que pueden hacer:
Artículo once.
Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las medidas siguientes:
a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto.
¿En qué crees que consiste la ilegalidad del actual estado de alarma?
Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
Una clara señal de no aceptar los resultados de las últimas elecciones en España, recurriendo a medios de dudosa moralidad para intentar demostrar algo negativo de sus oponentes políticos.
Parece que tampoco aceptan el estado de alarma aprobado en el Congreso por los propios diputados.
Creo que lo interesante es que las personas expliquéis por qué os parece un estado de excepción, lo que diga el tribunal constitucional ya lo sabremos por la prensa, pero vuestra opinión no la van a publicar. Sería bueno que te explicases para que podamos comprenderte.
No explicar los motivos por los que apoyáis esta medida os hace quedar como simples máquinas de repetición y propagación de frases hechas.
Lo que molesta es que no argumentéis nada. Que mováis frases hechas y las propaguéis sin un mínimo de razonamiento. Al menos a mi es lo que me hace escribiros en esta noticia, porque no veo ningún argumento que sustente una crítica. Y yo solamente he necesitado una búsqueda en google para encontrar argumentos mucho más solidos que los que has expuesto para criticar el estado de alarma, por ejemplo que se vulnera el derecho de reunión.
Si en algún momento se pasan, ya lo matizarán, dirán que son fake news o lo que sea, pero el impacto mediático lo tienen. O sea, buscan a un tipo de público, sobretodo gente resentida por todo y que trata de culpar de sus problemas al más debil.
Lee los cientos de artículos que puedes encontrar al respecto.
Ve al comentario 103 de esa noticia y verás un ejemplo exacto de un personaje de ese tipo.
edit: hablo de esto y admito que solo conozco la Constitución.
La ley citada en #40 deja claro que como mucho se pueden limitar la circulación en lugares determinados. Por ejemplo podrian haber cerrado los pueblos de La Rioja y Cataluña. Obviamente el legislador sabía que si bloqueaba los derechos de reunión y de libre circulación en el territorio nacional se tenia que referir al estado de excepción, y por eso esta ahi la palabreja, para evitar que esa ley sea recurrible directamente.
Ahora, como el estado de excepcion incluye la perdida de otras libertades, se ve que los politicos no quieren declararla, unos por no crear precendente, otros por no decir que han votado juntos en el congreso. De alguna forma aceptar decretos que emanan del gobierno es politicamente mas suave para la oposicion que una propuesta que parta de las Cortes.
Generalizar por lo que diga una persona (o bot) no tiene ningún sentido, ni hacia un lado ni hacia el otro. Hay mas colores entre el blanco y el negro, y no me refiero a la escala de grises.
¿Crees que el Rey debería disolver las Cortes, convocar al ejército y tomar el mando?
www.espanaesvoz.es/2020/04/04/crees-que-el-rey-deberia-disolver-las-co
Lo que no entiendo son los votos negativos del meneo, ¿si no lo veo no existe?
webrecorder.io/Linux2rules/icons/20200405031445/https://www.meneame.ne
web.archive.org/web/20200405031416/https://www.meneame.net/c/29333987
www.meneame.net/story/gobierno-asume-turquia-quedara-respiradores-habi
Visionaria distopía esa peli, me temo.