edición general
363 meneos
1692 clics
WhatsApp y Telegram tendrán que inscribirse como operadoras y se les podrá exigir compatibilidad entre sí

WhatsApp y Telegram tendrán que inscribirse como operadoras y se les podrá exigir compatibilidad entre sí

La nueva redacción de la ley se refiere por primera vez a "servicios de comunicaciones electrónicas interpersonales independientes de la numeración", es decir, que no requieren un número de teléfono para permitir la comunicación entre usuarios. Encajan en esta descripción aplicaciones dedicadas principalmente a esta función, como WhatsApp o Telegram e incluso otras como Skype o FaceTime. La ley tiene reservada además otra medida para estos servicios, que persigue que sean interoperables, como ya ocurre con las redes telefónicas.

| etiquetas: whatsapp , telegram , españa , ley , operadoras , interoperatibilidad
«12
  1. 1- "Anteproyecto"
    2- "Cómo se materializará está exigencia está por verse, ya que la normativa deberá desarrollarse posteriormente"
    Sacad el pegamento, la cinta aislante, la rosca chapa, el calzador y la vaselina que viene sanchez a regular al tuntun sobre tecnologias porque tiene ordenes de las grandes telecos españolas.
  2. Interoperables ... claro, claro ... lo que quieren estos hijos de puta es poder poner un tap y pinchar las llamadas a través de Internet de una manera centralizada, como lo hacen con ahora mismo con la red GSM. QUE LE FOLLEN AL GRAN HERMANO
  3. No lo veo nada claro. ¿Cualquier servidor de XMPP privado puede llegar a ser suscrptible de tener que pagar?
    La grandeza de internet es dar IP y luego cualquier cosa que se te ocurra encima de eso, sin burocracias ni impuestos adhoc.
  4. #5 Claro, como las "órdenes judiciales" de los teléfonos que pinchaba Villarejo. En qué puto mundo vives?! :palm:
  5. Un país con un 40% de paro poniendo trabas a las tecnologías.
    Lo siguiente poner una tasa por cagar.
  6. Yo no lo veo. Con las operadoras tradicionales el hecho de elegir una excluye a las demás. Por tanto la única manera de que un usuario de movistar hable con otro de Vodafone es exigiendo interoperabilidad.

    Pero whatsapp y Telegram no son excluyentes, de hecho mucha gente tiene las dos.

    Así que la motivación es otra. Posiblemente vaya en la línea de lo que dice #4
  7. Estos son los mismos que regularon el tema de las cookies :palm:
  8. Si Telegram no le dio la llave a Rusia no creo que se la dé a España
  9. Yo veo cromañones intentando legislar sobre física cuántica, no puede salir nada con pies y cabeza
  10. Ya, y van a modificar sus apps porque se le ponga en los huevos al gobierno español.....como no venga de Europa les van a mandar a cagar y con razón
  11. #8 Facebook recurrirá a la justicia europea y nos volverán a dejar como los gilipollas que somos.
  12. #14 Ya existe, se llama tasa de alcantarillado. :troll:
  13. #9 También las hay sin llaves, como por ejemplo Deltachat delta.chat/es/ que utiliza los servidores de correos para no tener servidores centrales, ni tampoco tienen llaves porque las intercambian los usuarios al comunicarse. No te pueden dar nada, porque lo único que hacen es desarrollar el cliente cumpliendo la normativa de protección de datos europea. Son software libre y multiplataforma.
    Su política de privacidad (no está del todo traducida): delta.chat/es/gdpr
  14. Va a ser tan fácil como no dar servicio en España ¿os acordáis de google news? , y entiendo que las operadoras es lo que quieren y esperan.
    De todas maneras "puertas al campo".
  15. Cuando consideren a Meneame o a los foros como operadoras porque al fin y al cabo envían y reciben mensajitos entre usuarios, veréis qué risas.
  16. #37 Puedes enviarnos información sobre los millones de euros de beneficios de Telegram? No lo encuentro.
  17. #2 no, al menos en el caso de la tasa.

    Las plataformas de mensajería instantánea como Whatsapp o Telegram que superen el millón de euros de ingresos declarados en España deberán pagar un gravamen del 1 por mil de su facturación.
    www.meneame.net/story/tasa-whatsapp-ha-anunciado-gobierno-incluira-nue
  18. #15 gracias a España no, sino gracias a las infumables leyes de la UE que permiten eso.
  19. #8 Igual que han regulado al tuntún los patinetes en Sevilla, prohibiendo de facto todos los patinetes que no son el Xiaomi M365 y sus clones. Nada que pase de 250W, como las bicicletas, cuando son un VMP totalmente diferente. Ah, y obligación de ir por la calzada con sus limitaciones de 25 km/h, junto a coches a 50.
  20. #7 Pues nada sede en los países bajos junto con netflix, amazon, hbo y todos conténtos y Félices. El gobierno de los países bajos debe de tener en un pedestal al español...

    Más clientes más clientes gracias españa!.


    Y luego estar por ver las represalias del gobierno norteamericano....
  21. Y si yo doto a una pequeña aplicación de la capacidad de intercomunicar a los usuarios, ¿me tendré que dar de alta como teleoperador, garantizar interoperabilidad con no sé cuántas aplicaciones,etc, etc? No sé yo...

    * Por cierto, se podría añadir mensajes y llamadas a menéame y hala... ya le hemos liado.

    ** Espera, que sí tengo una web con videoconferencias!!!! :-O
  22. #45 un millón de problemas.

    Para empezar, Telegram, como parte de su modelo de negocio, ofrecer un grado de encriptacion más elevado.o Signal, que precisamente su razón de ser es ofrecer comunicacion segura.

    Si los obligas a interoperar, tienes que igualar por abajo, o sea con la app menos segura. Gana whatsapp y pierden las demás, y los usuarios.

    En el caso de las apps de mensajería, tener redes no conectadas es una ventaja, no un inconveniente.
  23. #56 es decir coartan la innovación tecnologica española, favoreciendo apps extranjeras, unos craks
  24. Exijo interoperabilidad entre Menéame y el fax :roll: éstos no saben qué coño están legislando.
  25. #12 Yo pierdo un montón de tiempo no aceptando las cookies en las páginas. Total, luego entras en otra que no tiene desistimiento y te acepta implícitamente las 200 cookies que has rechazado antes...
  26. A ver si entendí bien, Pretenden que desde whatsapp puedas hablar con alguien que usa solo telegram y? Lo siguiente es obligar a que windows deje instalar aplicaciones linux y viceversa?
    Yo creo que esta planteando una burrada que se pasa por el forro la libertad de software. Yo hago mi programa y no tengo por que modificarlo para que sea compatible con otro a costa de perder funcionalidades o perder rendimiento cuando es algo innecesario.
    Igual las compañias se creen que la gente pagaría tarifas de datos del copon sino pudiera usar whatsapp y compañia, porque ya se sabe que para navegar hacen falta tarifas de 100000gigas

    #80 Tienes toda la razon del mundo. Quitaran la función de llamada y listo.
  27. #4 Y cobrarles una tasa. Y ese dinero, probablemente para algo muy útil como el min. de iguanidad.
  28. jojojojo, qué forma de partir un melón la de estos políticos:

    "La ley se refiere por primera vez a "servicios de comunicaciones electrónicas interpersonales independientes de la numeración", es decir, que no requieren un número de teléfono para permitir la comunicación entre usuarios."

    "El Gobierno tendrá la potestad de exigir en caso de que lo consideré necesario que los usuarios de diferentes aplicaciones puedan comunicarse entre sí."



    Usuarios de Meneame y Forocoches compartiendo mensajitos.

    El Apocalipsis.
  29. #20 es físicamente imposible que todos sean intercompatibles, de hecho cada dia aparecen decenas de apps de mensajeria nuevas
  30. Es bastante improbable que las grandes empresas como Apple, Facebook y Google lleguen a importantes acuerdos para modificar el código de todas sus aplicaciones porque lo diga un gobierno de un país en crisis del otro lado del Atlántico. Lo máximo que podrían hacer serían cancelar sus servicios de mensajería en España. Sinceramente creo que el Gobierno debería preocuparse de cosas más importantes en este momento.
  31. #10 Lo que hay ahora en la mensajería es similar a que un usuario de gmail solo pueda enviar mensajes a gmail y se tenga que abrir una cuenta en outlook para enviar correos a usuarios que tengan cuenta en outlook.

    ¿Qué problema hay en que cada cual elija la app que más le guste pero que pueda comunicarse con uno que solo tenga whatsapp, o Telegram u otra?
  32. #8 me gusta más que no esté regulado, para que quiero que Telegram se comunique con WhatsApp?

    Para que el señor de Facebook pueda espiarme?
  33. #38 Como tengas que hacer una web para el mercado norteamericano, que el 50% es Chrome y el otro 50% es Safari/iPhone, te vas a cagar. Safari y sus pijo-estándares hacen que el diseñar webs para el Internet Explorer del 2000 parezca el paraíso.

    www.reddit.com/r/webdev/comments/fyo5zj/safari_sucks_and_i_hope_it_die
    news.ycombinator.com/item?id=9804533
  34. He leído la noticia y todos los comentarios y por lo tanto lo resumo:
    ¡Vaya chorrada!
  35. #2 los políticos no entienden internet, bueno y la gran mayoría de la gente tampoco
  36. #7 0.1% Es una limosna.
  37. #22 No sé si estás siendo irónico, pero si de verdad quieres rechazar cookies o controlar de qué dominios las aceptas y de cuáles las rechazas, la forma de hacerlo de toda la vida es desde las opciones del navegador. Todo navegador medio decente te deja configurar eso (yo ya hace años que no me molesto y las acepto todas, pero ahí está la opción), y además no dependes de la buena voluntad de los creadores de las webs.

    La ley de las cookies es un ejemplo de legislación totalmente absurda por hacerla sin conocimiento del tema: garantiza que se pueda hacer algo que siempre se pudo hacer, pero de forma técnicamente peor y dando mucho más la brasa al usuario.
  38. #5 con las de voz no se guarda el contenido pero sí se guarda:

    Número de teléfono e IMEI del terminal de la persona que llama, fecha, hora y duración de la conversación. Número de teléfono de la persona que recibe la llamada, si es un número español hay un registro de titularidad de las líneas. También la antena desde la que se realizó la llamada, que en el caso de 3G o superior te localiza a nivel barrio.

    Todo esto se guarda durante 12 meses y se pasa a la policía bajo petición.

    Rubalcaba lo impulsó tras el 11M
  39. Unas putas simples apps de chat que lo unico que han hecho es hacer pensar a la gente que envian sms a coste 0, tendran que ser operadores, muy bien.
  40. #4 si es con orden judicial no debería haber ningún problema..de hecho, ya se hace con el correo otras comunicaciones no de voz
  41. #4 Usando esas aplicaciones y otras redes sociales ya estás dando tu consentimiento al gran hermano.

    La privacidad es una batalla que se disputó hace muchísimo tiempo y ya está perdida.
  42. De verdad ¿Pero ésta gente qué fuma?

    Con la que está cayendo y eso que sólo es el principio..creo que hay miles de temas dónde poner esfuerzos antes que éstas ideas (de mierda)
  43. #68 el nuevo Zuckerberg tecnológico en España no va a pagar ese impuesto. Se nota que no tienes ni idea de cómo funcionan las startups.
  44. La medida seguramente pasará por estandarizar algún protocolo (existente o nuevo) que dentro de unos años correrá la misma suerte que XMPP/Jabber porque cada servicio querrá tener el suyo propio como siempre, y vuelta a empezar. Unos y otros pasarán del estándar olímpicamente

    Aunque por fin se están dando grandes pasos en la buena dirección, ya ocurrió algo parecido con la web. Aunque no hay bien que por mal no venga, la tan esperada estandarización de los navegadores ha llegado de la mano del monopolio del omnipresente Chromium :-/
  45. #2 O cualquier red local. Globalmente en definición de la noticia:
    "que no requieren un número de teléfono para permitir la comunicación entre usuarios"

    Eso es internet.
    Un grupo que utiliza internet para comunicarse ya estaría dentro de la comunicación entre usuarios.
  46. #62 De hecho, una interoperabilidad entre servicios de mensajeria podria ser contraproducente para el acceso a las comunicaciones por parte de cuerpos del estado. Pongo un ejemplo

    Como ha de haber una distincion entre diferentes servicios de mensajeria, se necesitaria una cuentas al estilo "m.rajoy@telegram.chat" o "34666123456@wassap.chat"

    Como telegram (y otros) no admite intercepción de comunicaciones, un juez nunca podria tener pruebas de quien es el usuario "m.rajoy@telegram.chat"

    Anexo: Además, así la podriamos eliminar wassap de nuestro movil sin perder comunicaciones con nuestras madres.
  47. "La nueva redacción de la ley se refiere por primera vez a "servicios de comunicaciones electrónicas interpersonales independientes de la numeración", es decir, que no requieren un número de teléfono para permitir la comunicación entre usuarios."

    No lo entiendo, al menos WhatsApp sí requiere número de teléfono para funcionar.
  48. #65 están creando un impuesto a una tecnología que no tiene trabas monetarias en ningún otro pais, el nuevo zuckemberg adolescente no va a emprender esa tecnología en españa
  49. #32 En este caso es práctica, porque usa un servicio que ya existe para mandar mensajes sin tener que construir y mantener servidores, y todo lo que se almacena, se hace encriptado en el correo personal de cada usuario, que puede acceder desde deltachat o desde su correo.
    No todos los proyectos tienen la infraestructura y el dinero necesario para mantener una red inmensa de servidores y sus copias de seguridad.
  50. #13 #20 Ni de coña es adecuado regular al respecto, ni necesario, ni nada.

    Con esta regulacion lo que estas haciendo es que si yo, por ejemplo, me monto mi Quepassapp para hablar con mis amigos, que hoy en dia puedo hacerlotenga que registrarme como operador y asegurar compatibilidad con las dos grandes para poder funcionar. Es ponerle cadenas al desarrollador que quiera trabajar fuera de lo ya establecido. Si esta ley la hubiesen puesto en tiempos del Messenger, no existiria ni whatsapp ni telegram, ni instagram ni nada de eso.
  51. Habrá unos --qué sé yo, pero como mínimo y tirando por bajo--- 500.000 servicios de chat diferentes. Ahora serán todos interoperables por la gracia de Pedro Sánchez. Palabra.

    Joder, y los años que quedan para que esta banda de inútiles funcionales deje paso...
  52. #20 Los moviles tambien tienen videoconferencia, incluso moviles que no pueden instalar cosas lo permiten. Es muy cara, pero para una emergencia puede ser util. No sé porque abusan tanto y si fuese asequible mas gente lo usaria por no romperse la cabeza e instalar cosas. Aunque haya una alternativa gratis, a costa de tus datos.

    Se podria obligar a que sean interoperables mediante algun protocolo libre, como XMPP o PSYC.
    about.psyc.eu/XMPP

    En general para fomentar la competencia los protocolos en general deberian ser libre y accesibles por cualquiera: La conexion de la fregonas, La comunicacion de la electronica con la caja de cambios, los conectores USB, PCI, etc; el atornillado de los espejos retrovisores, la comunicacion de las llaves de coche para que no te claven lo que les da la gana, la forma de los tornillos, la intercambiabilidad de los cargadores y las baterias, etc.

    Seria un bien para el medio ambiente y la mayoria de los ciudadanos.



    #12 #22 Como lo harias? En Firefox, creo que ya no esta la opcion de no aceptar cookies de terceros y es una opcion.
    Tambien aceptaria las cookies, pero no las devolveria(que es cuando obtienen información de ti) si no tengo un problema. Si afecta a alguna funcionalidad, podria decidir activarla. ( esto lo podria hacer el navegador)
    Tambien que las coockies prohibidas a una pagina de, por ejemplo, anuncios, se prohiba en todas las pagina y no te pregunte en todas las paginas que la usan.
  53. #69 sera porque no monte varias en el pasado xD de hecho un amigo quiso montar una empresa y por culpa de la burocracia y unos gestores paqetes ya tuvo problemas de impuestos sin casi empezar
  54. #4 con pinchar whatsapp y telegram ya tienen a la mayoría, ¿Cual sería la diferencia? Que sean interoperables no implica que vayan sin cifrar.
  55. #32 este pais lleva mucho tiempo siendo chungo
  56. #54 se puede crear una capa de interoperatibilidad que utilice un protocolo estándar para las comunicaciones entre aplicaciones de forma segura y seguir utilizando la que ya tiene la aplicación para comunicación interna, de esa forma cada aplicación podría mantener lo que aporta valor a sus usuarios, por ejemplo la privacidad entre usuarios de signals, y al mismo tiempo permitir la comunicación entre aplicaciones. Así se evitaría también la historia esa del gran hermano que mencionan en otros comentarios.
  57. #44 te has molestado en leer el anteproyecto de ley? Es solo para empresas que tengan beneficios en España si Telegram no lo tiene no pagará un duro.
  58. #74 se puede hacer un estandar, pero nada impide que al dia siguiente alguien lance una app de mensajería en su propio servidor sin ese man in then middle del gobierno
  59. #27 y ganas más de un millón?
  60. #44 sería sin duda el más beneficiado de la interconexión. Y si no gana no paga. Y si gana, paga un 1 por mil.
  61. #76 Pues igualq ue pasa en España, pasa en Sevilla. Curiosamente el único partido local con un programa de movilidad decente es Ciudadanos, que piden acometer las infraestructuras de movilidad pública que necesita la gente, sin tonterías.
  62. #8 Me sorprenden los negativos, ni que hubiese defendido a los gitanos o a los ciclistas.
  63. #16 Pero eso no ha sido el gobierno de España ha sido vuestro gobierno votado por vosotros.
  64. Interoperables...
    Molaría ver bots tipo telegram en whatsapp
  65. Pues yo espero que si hay compatibilidad entre ambos almenos haya algún icono que te diga que servicio usas. Porque al final, por mucho que uno u otro sean más o menos seguros, tus conversaciones pueden estar en riesgo con que uno de ambos tenga puertas traseras o fallos de seguridad.
  66. #20 "perdieron ese pastel por querer cobrar de forma miserable por enviar un mensaje de texto."
    Bueno, yo diría que perdieron el ese pastel porque hay herramientas/protocolos mucho más completos que el SMS o el MMS. (Incluso blackberry perdió "ese pastel")
    Recordemos que ya incluso en su nombre (SMS, con S de Short) lleva implícita una limitación.
  67. #54 Falso, si el protocolo de cifrado es publico (como debería ser, pues un cifrado no publico no es de fiar) cada cliente puede usar el que haga falta para su destinatario en cada caso, no hace falta igualar a la baja. Ya lo dicen un comentario de la propia noticia meneada bandaancha.eu/articulos/whatsapp-telegram-tendran-inscribirse-9744#r7g
  68. Un sistema de cifrado que no es público no es de fiar porque no se puede auditar, un software que no es libre no es de fiar porque no se puede auditar. No lo es ni aunque confíes en las buenas intenciones de quien lo haya implementado, porque simplemente errar es humano, y si solo lo pueden auditar sus dueños y no todo el mundo, los errores se encontraran y arreglaran más tarde.

    La interoperabilidad entre sistemas libres y con cifrado publico es sencilla de implementar sin perder nada de seguridad.
    La interoperabilidad en este caso es una federación de facto, lo que hace que el sistema sea más seguro, más difícil de ser hackeado, más robusto, simplemente porque no todos los huevos están en la misma cesta.

    No me puedo creer que en meneame, una comunidad supuestamente friki de la tecnología, se estén dando argumentos chapuceros contra la interoperabilidad diciendo que es difícil de implementar, poco seguro y que facilita el gran hermano.

    Porque no es solo que si que es seguro y que dificulta el gran hermano, si no que la única dificultad tecnológica real que se pudiera argumentar (y tampoco sería insalvable) sera la dificultad artificial surgida de que las aplicaciones no sean software libre y que el cifrado no sea público, pero si estamos en esa situación (es decir, no importándonos que el software no sea libre y que los cifrados no sean públicos) entonces no nos importa un comino la seguridad y nos encanta ser espiados por el gran hermano en nuestras chats-jaulas.
  69. #129 Es ponerle cadenas al desarrollador que quiera trabajar fuera de lo ya establecido.
    Precisamente por ahí pueden ir los tiros.
  70. #70 Hay países donde hace muchos años que no se cobraban los SMS, y al final se han acabado pasando a servicios de mensajería igual. Aunque es verdad que tardaron más. En España la gente se aferró a Whatsapp como a un clavo ardiendo y dejó el SMS de un día para otro para ahorrar, en otros lugares fue más gradual.
  71. #54 Me sorprende su mensaje.

    Por internet circulan tanto mensajes cifrados como no cifrados. El que una información esté cifrada no implica que haya que utilizar un navegador u otro. O, en un ejemplo más preciso, para comunicarse de forma privada en internet no es necesario que tanto servidor como cliente utilicen el mismo sistema operativo. Cualquiera puede acceder a un servidor linux desde un navegador en windows y el usuario ni se entera. Además, si quiere saber si su conexión está cifrada solo tiene que fijarse en el encabezado del al url. Y si el navegador le advierte de que en la página hay información no cifrada, mejor aún.

    Cada servicio puede mantener su nivel de seguridad interno. Un mensaje que no haya tenido que pasar por varias redes puede mantener la seguridad inicial y si el usuario quiere esa seguridad, utilizará la aplicación correspondiente. Eso lo harán ambos, emisor y receptores.

    Quizá lo que ocurra es que no ha entendido la noticia, al menos como yo la entiendo. Yo creo que de lo que se trata es que en un momento dado, si el mensaje proviene de Telegram y el destinatario es usuario de Whatsapp, antes de salir de la red de Telegram perderá las cualidades específicas de seguridad de Telegram y se quedará con el estándar de seguridad de la mensajería instantánea. Pero si ambos usuarios comparten la app, no hay que descifrarla por el camino y llegará segura.
  72. #45 El correo electrónico es un estándar que garantiza que quien lo cumpla puede intercambiar mensajes. No es de obligado cumplimiento y nadie te impide implementar tu propio protocolo con casinos y furcias.
    Si se quiere desarrollar una especificación para el intercambio de mensajes en apps de mensajería... ¡Genial! Adelante y que se adhiera quien quiera. Y el que no, seguirá con su protocolo privado tan feliz.
  73. #26 El Notify del IRC :troll:
  74. #88 huy que malvados son los gestores de paquetes que te cobran impuestos! INVENT!
  75. #1 Si esto lo saca el PP algunos ya estarían con antorchas haciendo arder Twitter.

    Es un anteproyecto, pero la sola idea de intentar regular este tipo de aplicaciones y sobre todo de esta forma me parece suficiente motivo para criticar a quien lo haya propuesto. Ya me estoy imaginando la escena: varios ministros reunidos en el bar del Congreso a ver de donde sacan pasta para salir de la crisis, todo el mundo en silencio pensando y suena una notificación de Whatsapp en un móvil. En ese momento a uno se le enciende la bombilla y dice : "Oye por que no ponemos un impuesto a los de Whatsapp, son de Facebook y están forrados, seguro que no les importa".

    Lo de la neutralidad de Internet, la dificultad de querer poner puertas al campo o que esto no se haga en casi ningún país (quitando Rusia o China) son simples detalles.
  76. #2 Yo entiendo que se refiere a la funcionalidad de llamadas de voz.
  77. #19 Pensaba que era útil para países chungos, pero al final la vamos a necesitar aquí también.
  78. #1 Yo apostaría a que va más por el camino de poder intervenir facilmente las comunicaciones por motivo judiciales y, por qué no, vigilar facilmente a "los disidentes"
  79. #1 En el caso de telegram y whatsapp es sencillo de implementar, ambas se basan en el mismo protocolo de código abierto. Otra cosa es, y en eso estoy de acuerdo, que la legislación está hecha por gente que no sabe de lo que habla ni qué busca, y lo más importante: se la suda porque ellos no van a tener que cumplir la ley, adecuarse a las exigencias ni sufrir las consecuencias.
    La gran beneficiaria no creo que sean las telecos españolas, sino Facebook : acceder mediante WhatsApp a las comunicaciones y datos personales de los usuarios de Telegram. No entiendo la necesidad ni el bien común que persiguen con esta ley.
  80. #24 normal, Como se ha demostrado los mensajes de WhatsApp sustituyen llamadas de voz
  81. No tiene puto sentido
  82. #7 Con no declarar ingresos en España... :troll: Que hagan lo de Apple, operan fuera y aquí tienen pérdidas.
  83. #6 Yo en uno en el que ahora mismo Villarejo está tras unas verjas.
  84. #1 Regular a empresas que no pagan ni un euro de impuestos en España a pesar de tener millones de usuarios y millones de euros de beneficios. A quien se le ocurre!! Maldito presidente comunista!!!
  85. #64 What?? En que te basas para esa conclusión?
  86. #3 XMPP posee eso. Y cualquier programa de VOIP. Si piensan tasar cada servicio (voipbuster, ekiga)... estan muertos.
  87. #21 no es lo mismo beneficios que ingresos
  88. #77 a los periódicos enlazados
  89. #20 no tiene sentido. Es normal que rtengsn compitibilidad tu email y el chat de Facebook?? No. Pues no se que tiene que ver.
  90. #93 ¿Como vas a pinchar Telegram?

    Porque el gobierno ruso, no pudo.
  91. #110 Va totalmente en serio, quiero cookies para que me recuerden los login de los sitios que más utilizo y las opciones de configuración, no quiero desactivarlas globalmente.
«12
comentarios cerrados

menéame