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WhatsApp y Telegram tendrán que inscribirse como operadoras y se les podrá exigir compatibilidad entre sí

WhatsApp y Telegram tendrán que inscribirse como operadoras y se les podrá exigir compatibilidad entre sí

La nueva redacción de la ley se refiere por primera vez a "servicios de comunicaciones electrónicas interpersonales independientes de la numeración", es decir, que no requieren un número de teléfono para permitir la comunicación entre usuarios. Encajan en esta descripción aplicaciones dedicadas principalmente a esta función, como WhatsApp o Telegram e incluso otras como Skype o FaceTime. La ley tiene reservada además otra medida para estos servicios, que persigue que sean interoperables, como ya ocurre con las redes telefónicas.

| etiquetas: whatsapp , telegram , españa , ley , operadoras , interoperatibilidad
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  1. #88 huy que malvados son los gestores de paquetes que te cobran impuestos! INVENT!
  2. #8 Me sorprenden los negativos, ni que hubiese defendido a los gitanos o a los ciclistas.
  3. #32 este pais lleva mucho tiempo siendo chungo
  4. #54 Falso, si el protocolo de cifrado es publico (como debería ser, pues un cifrado no publico no es de fiar) cada cliente puede usar el que haga falta para su destinatario en cada caso, no hace falta igualar a la baja. Ya lo dicen un comentario de la propia noticia meneada bandaancha.eu/articulos/whatsapp-telegram-tendran-inscribirse-9744#r7g
  5. #70 Hay países donde hace muchos años que no se cobraban los SMS, y al final se han acabado pasando a servicios de mensajería igual. Aunque es verdad que tardaron más. En España la gente se aferró a Whatsapp como a un clavo ardiendo y dejó el SMS de un día para otro para ahorrar, en otros lugares fue más gradual.
  6. A ver si entendí bien, Pretenden que desde whatsapp puedas hablar con alguien que usa solo telegram y? Lo siguiente es obligar a que windows deje instalar aplicaciones linux y viceversa?
    Yo creo que esta planteando una burrada que se pasa por el forro la libertad de software. Yo hago mi programa y no tengo por que modificarlo para que sea compatible con otro a costa de perder funcionalidades o perder rendimiento cuando es algo innecesario.
    Igual las compañias se creen que la gente pagaría tarifas de datos del copon sino pudiera usar whatsapp y compañia, porque ya se sabe que para navegar hacen falta tarifas de 100000gigas

    #80 Tienes toda la razon del mundo. Quitaran la función de llamada y listo.
  7. #93 ¿Como vas a pinchar Telegram?

    Porque el gobierno ruso, no pudo.
  8. #22 No sé si estás siendo irónico, pero si de verdad quieres rechazar cookies o controlar de qué dominios las aceptas y de cuáles las rechazas, la forma de hacerlo de toda la vida es desde las opciones del navegador. Todo navegador medio decente te deja configurar eso (yo ya hace años que no me molesto y las acepto todas, pero ahí está la opción), y además no dependes de la buena voluntad de los creadores de las webs.

    La ley de las cookies es un ejemplo de legislación totalmente absurda por hacerla sin conocimiento del tema: garantiza que se pueda hacer algo que siempre se pudo hacer, pero de forma técnicamente peor y dando mucho más la brasa al usuario.
  9. #107 Si quitan la funcion de llamada la gente se ira a Tox o cualquier otro servicio de VoIP en masa.
  10. #1 Yo apostaría a que va más por el camino de poder intervenir facilmente las comunicaciones por motivo judiciales y, por qué no, vigilar facilmente a "los disidentes"
  11. Un sistema de cifrado que no es público no es de fiar porque no se puede auditar, un software que no es libre no es de fiar porque no se puede auditar. No lo es ni aunque confíes en las buenas intenciones de quien lo haya implementado, porque simplemente errar es humano, y si solo lo pueden auditar sus dueños y no todo el mundo, los errores se encontraran y arreglaran más tarde.

    La interoperabilidad entre sistemas libres y con cifrado publico es sencilla de implementar sin perder nada de seguridad.
    La interoperabilidad en este caso es una federación de facto, lo que hace que el sistema sea más seguro, más difícil de ser hackeado, más robusto, simplemente porque no todos los huevos están en la misma cesta.

    No me puedo creer que en meneame, una comunidad supuestamente friki de la tecnología, se estén dando argumentos chapuceros contra la interoperabilidad diciendo que es difícil de implementar, poco seguro y que facilita el gran hermano.

    Porque no es solo que si que es seguro y que dificulta el gran hermano, si no que la única dificultad tecnológica real que se pudiera argumentar (y tampoco sería insalvable) sera la dificultad artificial surgida de que las aplicaciones no sean software libre y que el cifrado no sea público, pero si estamos en esa situación (es decir, no importándonos que el software no sea libre y que los cifrados no sean públicos) entonces no nos importa un comino la seguridad y nos encanta ser espiados por el gran hermano en nuestras chats-jaulas.
  12. #1 En el caso de telegram y whatsapp es sencillo de implementar, ambas se basan en el mismo protocolo de código abierto. Otra cosa es, y en eso estoy de acuerdo, que la legislación está hecha por gente que no sabe de lo que habla ni qué busca, y lo más importante: se la suda porque ellos no van a tener que cumplir la ley, adecuarse a las exigencias ni sufrir las consecuencias.
    La gran beneficiaria no creo que sean las telecos españolas, sino Facebook : acceder mediante WhatsApp a las comunicaciones y datos personales de los usuarios de Telegram. No entiendo la necesidad ni el bien común que persiguen con esta ley.
  13. #1 Si esto lo saca el PP algunos ya estarían con antorchas haciendo arder Twitter.

    Es un anteproyecto, pero la sola idea de intentar regular este tipo de aplicaciones y sobre todo de esta forma me parece suficiente motivo para criticar a quien lo haya propuesto. Ya me estoy imaginando la escena: varios ministros reunidos en el bar del Congreso a ver de donde sacan pasta para salir de la crisis, todo el mundo en silencio pensando y suena una notificación de Whatsapp en un móvil. En ese momento a uno se le enciende la bombilla y dice : "Oye por que no ponemos un impuesto a los de Whatsapp, son de Facebook y están forrados, seguro que no les importa".

    Lo de la neutralidad de Internet, la dificultad de querer poner puertas al campo o que esto no se haga en casi ningún país (quitando Rusia o China) son simples detalles.
  14. #97 Hay infinidad de videojuegos, redes sociales, apps o servicios de internet que tienen chats o medios de comunicación similares entres sus usuarios y que facturan más de un millón de euros (por ejemplo Xbox live, PSN, Instagram, Tinder, multitud de videojuegos de ordenador o moviles, ebay, wallapop, ....).

    Como distingues esos servicios de Whatsapp o Telegram ?. Si excluyen por ejemplo estos casos diciendo que la comunicación debe ser su principal objetivo, Telegram simplemente podría añadir un juego de tres en raya por defecto y decir que lo de los chats son solo un complemento a ese juego de cartas y asi evitarían pagar.

    La propuesta es una completa estupidez hecha por gente que parece que no tiene pajolera idea del tema.
  15. #110 Va totalmente en serio, quiero cookies para que me recuerden los login de los sitios que más utilizo y las opciones de configuración, no quiero desactivarlas globalmente.
  16. #47: O poder acceder a tus conversaciones de forma cómoda, y no tener que andar con ficheros raros, carpetas con 5000 ficheros mezclados de diferentes conversaciones...

    No se si esta medida es buena, pero ojalá sirviera para mejorar el uso de WhatsApp.
  17. #78 Los usuarios los identifica por el móvil. Y los mensajes les llega a través del identificador del móvil.

    Un usuario, un móvil. Los mensajes los dirige a ese número de móvil en concreto. El móvil avisa que le han llegado esos mensajes. El skype es lo mismo.

    Sobre el Skype:

    "Permanece en contacto! Llamadas online gratis, mensajes, llamadas internacionales a muy buen precio a teléfonos móviles o fijos"

    www.skype.com/es/
  18. #109 no sé como. Si se puede será difícil, no creo que se pueda.

    De igual manera no veo por qué habría de poderse si telegram y whatsapp se vuelven compatibles porque pueden ser compatibles y cifrados igualmente.

    Aunque teniendo en cuenta que whatsapp y el messenger de facebook, que son de la misma empresa, todavía no son compatibles dudo mucho que algún día sean compatibles con telegram.
  19. #74 XMPP. Hasta donde yo sé, ambas aplicaciones o al menos sus versiones anteriores están basadas o son compatibles con este protocolo. Técnicamente no es ningún reto para esas compañías. La cuestión es si tiene sentido legislarlo y de qué manera.
  20. Estos "sujetos" quieren pasta y la quieren ..de donde Sea, cuando Sea y como Sea.. pero a lo fácil. Para que mirar la administración general, autonómica, provincial, ayuntamientos, concejos, empresas publicas (para cada una de las administraciones) .. consejos territoriales, foro/s, órganos (de lo que te imagines ..y mas) y de libre designación.

    Como todos esos "cargos" hay que darles contenido (aunque sea tocándose los huevos) les damos un ejercito de funcionarios..
    www.expansion.com/economia/funcion-publica/2020/02/14/5e467235468aebda

    En fin ..España va bien.

    PD. muchos empleados públicos están duplicados aquí y allá porque cada cortijo quiere su reino de Taifas con su ejercito ..pero donde hace falta el empleado públicos NO se pone (ejemplo profesionales sanitarios, educación, inspectores de hacienda, jueces, policía ..etc)
  21. #61 Esto mismo venia a decir yo. Whatsapp requiere numero de telefono y, mañana mismo si quieren, Telegram tambien (y cualquier otra)
  22. #78 Puede que tengas razon, pero, algo asi deja la puerta abierta a un millon de artimañas para requerir un numero de telefono de forma indispensable para el servicio. Sin pensar mucho se me ocurre la primera: hacer que el numero de telefono sea indispensable, como parametro, para el algoritmo criptografico que utilicen.

    Si los perjudica en algo a WhatsApp y a Telegram (cosa que no tengo clara porque, dependiendo de en que consista la "unificacion" y como la implementen, pueden beneficiarse ambas) ... yo creo que por ahi van a ir los tiros: sin telefono me joden?... no pasa nada, lo hago indispensable de 20 formas distintas en la proxima actualizacion.

    El ejemplo del registro con email tiene sus problemas tambien: si me registro aqui, con un email, vale que puedo hablar con los demas sin utilizarlo, pero, si pierdo el acceso a mi correo, en cuanto tenga que volver a demostrar mi identidad a este sitio, no podre hacerlo y, por tanto, podria considerarse el email como indispensable para el servicio.

    No se. No esta muy clara la cosa todavia, parece.
  23. #97 Sí, un millón de hostias me llevo al mes. Si quieren el 0.1, yo se lo doy.
  24. #2 La grandeza de nuestra civilización es que cuando se crea un negocio para ganar dinero, ese negocio está utilizando un conjunto de servicios públicos que pagamos entre todos, por lo que debe aportar pagando impuestos en la medida de sus posibilidades, como hacemos todos.
  25. #14 Poniendo impuestos a los negocios. Qué escándalo.
  26. #44 Es imposible saberlo porque es uno de los proyectos más opacos que he visto, aparentemente todo financiado por una persona que no se sabe de dónde saca el dinero y con la empresa establecida en paraisos fiscales como las Islas Vírgenes. Y me da la impresión de que hay gente a la que esto le parece bien. No sé si le parecería igual de bien que lo hiciese Amancio Ortega, por poner un ejemplo.
  27. #13 #20 Ni de coña es adecuado regular al respecto, ni necesario, ni nada.

    Con esta regulacion lo que estas haciendo es que si yo, por ejemplo, me monto mi Quepassapp para hablar con mis amigos, que hoy en dia puedo hacerlotenga que registrarme como operador y asegurar compatibilidad con las dos grandes para poder funcionar. Es ponerle cadenas al desarrollador que quiera trabajar fuera de lo ya establecido. Si esta ley la hubiesen puesto en tiempos del Messenger, no existiria ni whatsapp ni telegram, ni instagram ni nada de eso.
  28. #42 Aceptar las cookies pero no devolverlas es absurdo para el sitio web. Una cookie que no se devuelve no sirve para nada, solo para ocupar sitio en tu disco. O se acpetan o no se aceptan, pero aceptarlas sin devolverlas no es útil para nadie.
  29. #62 De hecho, una interoperabilidad entre servicios de mensajeria podria ser contraproducente para el acceso a las comunicaciones por parte de cuerpos del estado. Pongo un ejemplo

    Como ha de haber una distincion entre diferentes servicios de mensajeria, se necesitaria una cuentas al estilo "m.rajoy@telegram.chat" o "34666123456@wassap.chat"

    Como telegram (y otros) no admite intercepción de comunicaciones, un juez nunca podria tener pruebas de quien es el usuario "m.rajoy@telegram.chat"

    Anexo: Además, así la podriamos eliminar wassap de nuestro movil sin perder comunicaciones con nuestras madres.
  30. #52 No sé adonde va con la chorrada de casinos y furcias.

    Pero me parece perfecto que alguien esté a gusto en su parcelita de poder y que unos cuantos borregos les sigan. Y si el borrego líder se tira por un barranco, que los demás le sigan ahí también.

    Porque además de esos, está la gente que quiere comunicarse, sin lios.
  31. #54 Me sorprende su mensaje.

    Por internet circulan tanto mensajes cifrados como no cifrados. El que una información esté cifrada no implica que haya que utilizar un navegador u otro. O, en un ejemplo más preciso, para comunicarse de forma privada en internet no es necesario que tanto servidor como cliente utilicen el mismo sistema operativo. Cualquiera puede acceder a un servidor linux desde un navegador en windows y el usuario ni se entera. Además, si quiere saber si su conexión está cifrada solo tiene que fijarse en el encabezado del al url. Y si el navegador le advierte de que en la página hay información no cifrada, mejor aún.

    Cada servicio puede mantener su nivel de seguridad interno. Un mensaje que no haya tenido que pasar por varias redes puede mantener la seguridad inicial y si el usuario quiere esa seguridad, utilizará la aplicación correspondiente. Eso lo harán ambos, emisor y receptores.

    Quizá lo que ocurra es que no ha entendido la noticia, al menos como yo la entiendo. Yo creo que de lo que se trata es que en un momento dado, si el mensaje proviene de Telegram y el destinatario es usuario de Whatsapp, antes de salir de la red de Telegram perderá las cualidades específicas de seguridad de Telegram y se quedará con el estándar de seguridad de la mensajería instantánea. Pero si ambos usuarios comparten la app, no hay que descifrarla por el camino y llegará segura.
  32. #133 ¿como que no?

    La encriptacion de una red determinada depende de unas claves privadas. Sin esas claves es imposible comunicarse con esa red.

    Obligar a interoperar es lo mismo que exigir a las operadoras que compartan sus claves privadas.
  33. #63 Indudablemente. Pero resulta que no las hay.

    Y será difícil que las haya si la cosa no cambia. Desarrollar una tecnológica no se consigue de un día para otro, así que lo que plantea es dejar morir los activos en los que Europa tiene fuerza para arriesgarse a tener suerte y que nazcan tecnológicas de la nada.

    Ah, pero tampoco queremos que las operadoras desaparezcan porque entonces nos quedamos sin poder utilizar las tecnológicas. Para ver Netflix hay que tener una conexión decente. Para usar el 5G hay que pagar licencias y montar antenas. Si hubiera que hacerlo con la potencia de las tecnológicas europeas solo tendrían internet de banda ancha las grandes empresas, de igual manera que solo usan SAP las grandes empresas.

    La sociedad de la información depende tanto de las tecnológicas como de las operadoras. Si Europa tiene operadoras, que es la base común, no las hundamos.
  34. #134 ¿Y?

    Si se establece un estándar en seguridad, cada mensaje podrá encriptarse de dos maneras, una según el estándar y la otra según los protocolos propios de la app. La app detectará si el destinatario comparte la app o alguno de ellos no la comparte. Enviará el mensaje, tras un aviso al emisor y la confirmación de este, con el protocolo propio de la app a los usuarios que comparten la app y con el protocolo estándar a los usuarios que no comparten la app. No lo veo tan complicado.
  35. #136 si a un barco le haces dos agujeros, uno grande y uno pequeño, por cual crees que entrará más agua?

    Pues lo que propones es lo mismo: hacerles un agujero grande a las redes como signal o Telegram, que hasta ahora sólo tenían un agujero pequeño.
  36. #129 Es ponerle cadenas al desarrollador que quiera trabajar fuera de lo ya establecido.
    Precisamente por ahí pueden ir los tiros.
  37. #138 Eso de "pueden ir" es mas bien un "van" creo yo.
  38. #7 teams entra en esto, y no le veo sentido alguno la integración con estos. Ya intentamos no usar whatsapp con los clientes para que luego se te colen en teams
  39. #137 Me temo que no ha leído mi anterior mensaje.
  40. #13 O sea si me hago una app para hablar con mis amigos me tendré que dar de alta como operadora ser compatible con no secuantas mierdas que no voy a usar y pagar una cuota.

    Vamos otra traba para los pequeños y startups.
  41. #115 A estos respectos el posoe no es diferente de democrazia cristiana, hacen las leyes a medida para beneficiar a las empresas y como lo hacen tan mal se convierten en una inmensa cagada. Como diria un ingles "no queremos nuevos impuestos, da igual de que estes hablando, los vamos a acabar pagando nosotros"
    Todavia estamos esperando sentados a que el indexador de noticias de google pague la tasa que beneficiaba a los periodicos en papel... y que consiguio que cerrara en españa y que los periodicos en papel dejasen de recibir visitas desde dicho indexador.
  42. #127 menudo negocio hace telegrama, eh?
  43. #116 No, la propuesta parece hecha por gente que busca ventilarse absolutamente toda la competencia de las operadoras para devolvérsela en un decretazo. Luego añadimos la posibilidad de control gubernamental de esas comunicaciones filtradas por los teleoperadores en contra a que estén filtradas por empresas ajenas a ellas, en algunos casos fuera del país.
  44. #56 No, solo pregunto que de dónde sacas eso que has dicho de que esas empresas (Telegram concretamente) tiene millones de beneficios, porque no lo encuentro por ningún sitio. ¿Te lo has inventado?
  45. #128 Hay parte en la que creo que no estás bien informado. Pável Dúrov, su fundador, es el emprendedor ruso que fundó la red social VK. El Facebook ruso, con >400 millones de usuarios registrados [1]. Eso le hace millonario y le permite hacer lo que le salga del pimiento. En concreto, fundar Telegram, que ni siquiera tiene ánimo de lucro (aunque opere como tal) y le ocasiona bastantes problemas personales por los que tiene que refugiarse en otro país. Por eso preguntaba de dónde salía esa acusación de sus millonarios beneficios, me interesa el tema.
  46. #51 Hay mecanismos para que esas empresas tecnológicas que ganan dinero con sus usuarios españoles tributen en el país sin imponer una tasa de ese tipo ni meterse con las especificaciones técnicas de esos servicios.

    Por otro lado, el negocio de los operadores telefónicos es transportar datos, indiferente de lo que se haga con ellos, y no evolucionan porque tengan ninguna obligación, lo hacen porque los usuarios se lo demandan, si no les gusta pueden dedicarse a vender alpargatas. Vale que están ofreciendo un servicio de interés para el ciudadano pero no dejan de ser eso, empresas privadas que se supone que deben competir libremente en un mercado regulado con las mismas normas para todos.

    Si el negocio del transporte de datos fuera público controlado por un ente público sin ninguna otra empresa que se encargara de ello otro gallo nos cantaría. Y con esto no defiendo que deba ser el estado el que se encargue de dar el servicio, estoy diciendo, simplemente, que si fuera así sería diferente.

    ¿Acaso a alguien se le ocurre imponer una tasa a los fabricantes de productos derivados de agua y harina para paliar las pérdidas que produzcan a los panaderos?
  47. #4 Eso es porqué no viste la legislación que prepara europa, con la excusa de la protección de los menores. Básicamente, es como un ataque Man In The Middle, lo que quieren, para ver incluso en mensajes cifrados que pasa por las redes. De hecho me imagino que en la práctica será como las cajas negras que tiene la NSA, pinchando la red de AT&T. Lo mejor es que también pasa por poner filtros como con el copyright (los filtros son todos una mierda, por mucho que digan algunas personas "expertas" y más quienes los diseñan). Y no solo esto, básicamente están diciendo que se permitirá una tasa mínima de falsos positivos. Esperemos que se refieran solo a los contenidos y no a las personas. Y aún así, viendo lo bien que funciona el filtro anti-porno de Reino Unido que confunde pechos con dunas, pues...

    Saludos.
  48. #148 yo he hablado de Telegram? Me citas donde? Eres tú el que me ha mencionado Telegram.
  49. #147 Si la gente instala FDroid en masa y desde ahi programas libres de mensajeria, el gobierno esta acabado y las comunicaciones supuestamente capadas, mas.

    Y si nos vamos a comunicaciones decentralizadas como Scuttlebox o para-decentralizadas como Tox, el gobierno y las telecos nacionales se van al cuerno puesto que no hay empresa central, ni impuestos ni gaitas.
  50. #143 se puede exigir interoperabilidad a partir de determinado tamaño
  51. #132 es un chiste recurrente en Futurama, lo dice Bender.
  52. #142 No dice eso. Dice que no tendras que pagar la tasa, lo otro es un "ya se vera".
  53. #153 No sé, el titular y la noticia hablan de WhatsApp y Telegram, y tú dices "regular a empresas que no pagan ni un euro de impuestos en España a pesar de tener millones de usuarios y millones de euros de beneficios", es lo que se infiere. Pero vamos, que solo tenía curiosidad por saber de dónde sacabas los millones de beneficios de Telegram porque no los encontraba. Si no te referías a eso, pues nada. Saludos.
  54. #158 el titular es SENSACIONALISTA porque el anteproyecto de ley habla de aplicaciones de comunicación que obtengan beneficios en España, si Telegram no los no tiene es imposible que se les aplique esta ley, pero en cambio aplicaciones como Teams o Slack que son de pago sí.

    Hay que leer un poco más que el titular...
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