Wizards Of The Coast prohibe siete cartas racistas de Magic: The Gathering [ENG]

La compañía tras el juego Magic: The Gathering se disculpa por estas cartas racistas que han sido parte del juego décadas, siete de ellas serán prohibidas en juego competitivo y eliminadas del índice oficial de cartas.

[#424 hasta_los_cojones]

#342 ¿Esas diferencias estadísticas de las que hablas, tienen que ver con la raza, o con las otras diferencias estadísticas que como estamos de acuerdo son una consecuencia del racismo de otros años, que aún se perpetúa hasta nuestros días por otros motivos que poco o nada tienen que ver con la raza y mucho tienen que ver con la clase?

Es lógica circular decir que la diferencias estadísticas se deben al racismo, y a la vez basar la demostración de la existencia del racismo en las mismas as diferencias cuando:

1. las diferencias se pueden explicar sin introducir un supuesto racismo actual que deba ser corregido
2. si corregimos las otras diferencias estadístcas, no aparece diferencia racial.

Voy a explicar 2 un poco mejor.

¿Qué ocurre si en vez de compara las probabilidades de ser encarcelado entre todos los blancos y todos los negros, hacemos agregaciones por nivel de estudios, ingresos, zonas etc?

¿Un blanco y un negro de la misma agregación socioeconómica aún muestran esas diferencias estadísticas que pretendes eregir como demostración del racismo actual?

[#431 Berlinguer]

#424 Coge los 2/3 de población encarcelada. Segun tu planteamiento y las cifras que antes compartiste debería haber en torno al 25% de la población reclusa que fuese negra. Estamos hablando de un 66%. O acaso defiendes que los negros son fundamentalmente mas criminales, o mas violentos? Si no es una cuestión sistemica a que se debe esa soberrepresentación?

[#434 hasta_los_cojones]

#431 La pobreza es solo una de las variables, puede haber otras variables, por ejemplo el tráfico de drogas y las bandas.

Es como aquí en españa, ¿la población gitana está sobrerrepresentada en las cárceles porque el sistema policial y judicial sea racista? ¿o porque están sobrerrepresentados en ciertos sectores de actividad económica ligados a la marginalidad?

[#438 Berlinguer]

#434 Es que lo que planteas es que la poblacion negra en mismas condiciones que la poblacion blanca es fundamentalmente mas criminal por recaer mas en "sectores de actividad economica ligados a la marginalidad" y eso no tiene ningun sentido. El mismo incentivo y razones tendrian unos y otros para acudir o estar presentes en dichos ambitos.

[#457 hasta_los_cojones]

#438 Hay diferencias culturales.

No es lo mismo crecer en un entorno en el que se respeta a la policía que en uno en el que se les ve como a enemigos, por ejemplo.

No es lo mismo que cuando eres adolescente y quieres encajar en tu grupo de pares, tus referentes sean deportistas a que sean pandilleros.

Supongo que hay que crecer en un barrio marginal entre gitanos para entenderlo.

Si nunca has dejado los estudios, nunca has pintado mierda contra la policía en las paredes, nunca te han enseñado a derrapar picando embrague, y nunca has traficado, pues no sabes de los motivos que tiene la gente para entrar en ese mundo.

Por suerte para mí, yo tenía dos entornos sociales, el otro era internet, y me gustaba más programar que vender droga. Si no llega ser por eso, áhora sería traficante y proxeneta, como mi mejor amigo de la época.

[#459 Berlinguer]

#457 Lo que tu clasificas como diferencias culturales yo lo asocio a consecuencias sistemicas.

Mas alla de que tu posición no explica como se poducen esas diferencias culturales.

[#464 hasta_los_cojones]

#459 Ok, estoy de acuerdo. El estado actual es consecuencia del estado anterior, y de un sistema que lo perpetúa.

¿Pero dónde entra el racismo en tu explicación?

Si un chaval negro deja los estudios y se mete en una banda porque él piensa que la policía es su enemigo, porque él piensa que el sistema está trucado por culpa del racismo por lo que no tendrá oportunidades, y posiblemente aunque las tuviera no querría participar de ese sistema, y porque sus referentes son otros chicos de su barrio que tienen buenos coches y buenas mujeres y se lo pasan muy bien...

¿Dónde está el racismo?

Las diferencias culturales se producen por la automarginación y el identitarismo.

Supongo que no has visto nunca a un grupo de gitanos en el colegio insultar a otro gitano llamándole payo porque estudia.

A ciertas edades ese chico lo tiene muy complicado, porque no encaja en lo que su grupo social espera de él.

[#468 Berlinguer]

#464 Yo no se cuantas veces tengo q senhalar las posiciones que pones en mi boca sin que salgan de esta.

No, lo repito:
- El estado actual es consecuencia de una marginación, opresión y discriminación perpetuada durante decadas. Esa marginación, opresión y disciminación crean unos habitos y costumbres que aun se mantienen a dia de hoy a pesar de que en lo formal pudiera no parecer asi (y eso habria que discutirlo).
- Si un chaval negro en los estados unidos no piensa que la policia es su enemigo tiene un problema, negar la realidad material. Como lo tiene un chaval de vallecas que no sepa que la policia defiende unos intereses de clase y que la clase a la que defiende no es la suya.

Pero vayamos a tu ejemplo: Porque ese chaval pensaria que "la policia esta en su contra", "el sistema esta trucado" etc. Pensamiento magico? Se lo inventa?

Por favor, contestame a esto: Entiendes la diferencia entre lo formal y lo material? Entiendes que no es lo mismo que la ley diga que debes trabajar un maximo de 8h al dia a que de facto todo el mundo trabaje tan solo 8h al dia?

[#470 Berlinguer]

#469 Otra vez la dualidad. Me hablas del discurso de fondo, de una supuesta censura, cuando hasta hace dos segundos solo querias hablar del hecho concreto de las cartas... para cerrar tu comentario con el ejemplo concreto de nuevo =).

Pobres cartas que no se meten con nadie. Como podremos sobrevivir a tamanha ofensa? Lo que debería ofenderte es que WoC piense que hace algo contra el racismo quitando 7 cartas. debería parecerte insultante. Que quiten 7 o 25 cartas es sencillamente irrelevante.

A ti las magic te la soplan, pero el discursito de la censura te encanta. Por eso llevas fijandote en el caso concreto todo el tiempo. Porque prefieres defender tus posiciones por proxy, basandote en el ejemplo irrelevante, y no a las claras. Por eso vuelves una y otra vez al ejemplin. Y cuando el ejemplo este en tu contra, lo ignoraras o diras que es la excepción.

[#94 Dunnotheman]

#50 Es Stringer Bell?

[#98 Dunnotheman]

#75 La peste negra.

[#120 txoto]

#93 Y la gente con metahemoglobinemia o cianosis ¿qué, eh? Solo se os ocurre estigmatizar a pobres minorías.

[#147 ZiiZ]

Tiempo a tiempo que prohiban el chocolate negro, yo haría acopio

[#165 Elián]

#154 bueno, tendrás que aceptar que para ti es un gesto de apoyo a una lucha, y para otros puede ser otra cosa, como una invasión del politiqueo en su modo de escapismo, o simple y llanamente, una acción innecesaria. De todos modos siempre deciden las ventas en estas cosas.

[#174 PortgasDAce]

#157 No, es comprensión y no interpretar las cosas con el contexto que a mi me de la gana asignar.

De hecho ha quedado claro cuando te inventas nombres de las cartas, evitando usar términos como prejuicio que son los que aparecen y tienen connotaciones negativas hacia, precisamente, el concepto de racismo por ejemplo.

Pero eh, supongo que es cuestión de opiniones también

[#186 Treal]

A la pira de los libros y las películas ahora se suman los juegos...

[#196 --494665--]

#81 Al decir que estamos en crisis con el racismo, es importante decir que es probable que estemos en el momento con menos racismo de toda la historia de la humanidad.

[#202 arenque]

En los comentarios la gente lo celebra o se reafirman en que la compañía es racista y que se han visto obligados porque les están presionando por sus políticas racistas.
Qué país

[#217 Dunnotheman]

#184 Lo raro es que no se cambiasesn las reglas FIDE y si la dama es tomada se pierda la partida.

Si se hace jaque al rey, sale de la partida directamente hasta demostrar su inocencia.

[#224 slayernina]

#198 oops me colé con lo de Magic.

Aunque teniendo en cuenta que el mundillo de los videojuegos, el rol, y por extensión de los cómics y el manga, tienen una culturilla de caldo de cultivo de trabajadores y usuarios para incels, extrema derecha y supremacismo blanco, no sé yo si fue a propósito (o al menos hay cierto bias)

[#229 sieteymedio]

Pues siguen teniendo el negro asociado a la muerte y el blanco a la vida. Como tengan que cambiar todo eso...

[#230 Becarista]

#97 Una cosa es retiradas según la mecánica de juego, y otra cosa retiradas del juego, hasta de su base de datos.

A mi me la pela, tengo algunas de ellas y seguiré jugando cuando juegue con mis amigos (cada vez menos por falta de tiempo y casi mas como recuerdos de otros tiempos, jugaba allá por el 96 con 5 edición y similares)

[#247 PortgasDAce]

#237 Es ridiculo, de verdad, es como si me justificas la quema de brujas, persecución de heréjes, etc: porque "el contexto eran muertes y peste de la que no se comprendía su origen" o similares.

El argumento es de un nivel... dejémoslo en lamentable.

[#248 slayernina]

#235 la cultura pop fue reclamada por los neofascistas en torno a los años 80. De ahí a que cosas que antes eran orientadas "para niños" en general (y niñas) pasaran a ser cosas con un cachas con espada y una tía en bikini siendo rescatada.

La izquierda solo está volviendo a reclamar que sea inclusiva de nuevo, o que al menos, haya opciones aparte de la fantasía de un tío que vive en el sótano de su madre. Y eso parece que pica a cierta gente

[#261 PortgasDAce]

#244 Sí, exactamente lo mismo.

Black Creature
Criatura relacionada con los manás negros, siendo estas criaturas de la oscuridad y la noche (a lo que hace referencia el NEGRO).
Ejemplos: Vampiros, Zombies, Dragones de Esqueleto, Demonios, alienígenas como los Phyrexianos...

Black Hole
Singularidad producida por un conjunto de masa muy denso que absorbe hasta la luz visible (a lo que hace referencia el NEGRO).


Es un problema de comprensión del contexto y la utilización de la palabra negro para referenciar ciertas cosas concretas.

Hablemos de "Invoke Prejudice", "Invocar Prejuicios", "Invocación de Prejuicios" o similar sería una buena traducción sin reinterpretación.

Prejuicio es una palabra con una clara connotación negativa, aparece una imagen que recuerda al Ku Klux Klan. La carta NO va siquiera dirigida al color negro con lo que no hay siquiera error en la referencia a este color. El texto que acompaña a la carta habla de remover a las criaturas oponentes que no encajen el de alguna de tus criaturas (sea este cual sea), ahí vemos el por qué de la palabra prejuicio.

Pero eh: "como yo la interpreto como algo racista y me siento ofendido, quiere decir que la carta ofende" y lo lógico es "censurar" por si acaso, sin pensar si tiene sentido.

Venga, por favor, deja de tomar el pelo a quien te lee.

[#263 Elián]

#257 los símbolos no se impregnan de significados. La esvástica sigue significando Prosperidad. La gente en oriente no ha dejado de usar la esvástica. Simplemente no se usa en occidente porque muy pocos la conocían de antes y usarlo ahora te va a dar problemas. Pero no hay ningún problema en usar la esvásctica, si quieres hacer el esfuerzo de explicar a la gente qué significa. Sencillamente, no puedes repudiar aquello que tocan los que no te gustan. No existen valores ni razones prácticas que justifiquen ese comportamiento.

[#266 PortgasDAce]

#254 JAJAJA buen cherrypicking crack, el resto del texto dónde aclaro que no se puede considerar solamente el contexto historico, ya tal.

Menudo nivel, lamentable.

[#268 PortgasDAce]

#253 No, no, para nada ese era mi punto. Simplemente exponía que tu argumentación es estúpida y conlleva prejuicios, y medidas que no siguen lógica o justificación alguna.

Deja de mentir y tergiversar, por favor, que es lamentable el espectáculo. Aunque es vuestra especialidad, la de los ofendiditos.

[#269 musg0]

#206 De los creadores de "miembr@s de la diversidad funcional" llegaaaa " miembros y miembras de la diversidad colorida" (léase con voz de trailer de película para mayor efecto tronchante)

[#272 Elián]

#265 simplemente piensa a dónde te llevaría esa actitud en un caso extremo. Tu puedes llevar mi decisión a un caso extremo y encontrarás un mundo capaz de dejar atrás lo terrible y hacer prevalecer lo positivo. Tu decisión llevada al extremo genera una sociedad aterrorizada por casi cualquier símbolo, pues no hay nada que no esté en contacto con los aspectos negativos de la vida, todo está interrelacionado. Solo puedes mirar lo positivo e ignorar lo negativo de eso mismo.

[#286 --586208--]

Cuando empiece la quema de libros avisadme, que tengo un par de amigos nazis que se unen y así podemos buscar un punto en común entre todos

[#294 Elián]

#277 pero qué dices?

Dejo de utilizar aquello positivo/neutro que puede asociarse mínimamente a lo negativo -> todo tiene relación con lo negativo -> dejo de usar todo.
Quiero comer hamburguesa -> ?????? -> Me tengo que comer la vaca entera.

¿En serio ves comparable "afirmar pertenecer a una raza superior" con un símbolo de prosperidad?

[#295 PortgasDAce]

#282 Reducir esta discusión a que quitan un puñado de cartas de un juego es sobresimplificar por tu parte, está claro que no hablamos de un caso concreto si no del movimiento general que está habiendo de censurar "porque alguien se siente ofendido o considera algo ofensivo" sin evaluar si la intención o el significado originales lo son.

Y cherrypicking se refiere a cuando, como tu haces en el comentario que cito, eliges ciertas partes del texto sacadas de contexto (vaya, resulta que sí eras de los que describía al inicio, de los que ignoran y obvian el contexto a voluntad), obviando el resto.

Pero eh, yo no sé lo que significa.

Tus intervenciones están siendo bastante risibles, eso sí, argumentos ni el primero has dado todavía. Te limitas a decir "contexto actual contexto actual", como si eso justificase algo.


Te pongo un ejemplo más simple que puedas comprender:


Censuramos también esta portada, claro, se puede malinterpretar el dibujo si nadie lee los textos asociados o comprende el contexto de humor y sátira de la revista.  

[#303 letrado_iletrado]

#194 ¿20 euros?

[#305 sagnus]

#103 No, no recuerda, ni por asomo. Deja de hacer el ridículo.

[#322 --397323--]

#117 El racismo no se resuelve con discriminación positiva. Eso solo ahonda el racismo y el odio entre "grupo poblacionales"

[#324 sagnus]

#307 Por cierto, me flipa que, habiendo gente con antorchas de verdad, te parezca que es quitar unas putas cartas de un juego lo que ensucia la lucha. Es bastante flipante.

Es lo que tiene poseer un cerebro humano medio: Eres capaz de preocuparte y de valorar distintas cosas. Otras cosas también me parecen ensuciar la lucha, no son excluyentes.

Si con gente con antorchas haces referencia a los que están en contra de la lucha, esos no la ensucian. Se oponen (tristemente), pero ensuciar y desvirtuar es algo que se hace desde dentro, y que hay que evitar y criticar en la medida de lo posible (asumo que no se puede mantener un movimiento global "puro y casto", no somos una mente colmena).

el tema es que relaja a los que sufren racismo desde hace siglos

No puedo ni imaginar lo que una persona negra estaba sufriendo por unas cartas que no ensalzan el racismo ni tienen ánimo racista en ningún momento (y si crees que si lo tienen, demuéstralo, porque de momento la única que has comentado ha sido una cagada monumental). Se habrán quedado muy relajados.

[#334 --397323--]

#96 Y cada vez va a ser más y peor, y con toda la razón del mundo.

Si la igualdad (en todos los términos), se convierte en venganza e instaurar un régimen de opresión para los antiguos opresores. No se va a tolerar ningún ascenso en los derechos de ningún grupo marginado.

[#336 --494665--]

#225 Sí, pero es importante recordarlo. Sino el discurso es que estamos ahora fatal cuando estamos mejor que nunca.

[#338 Mursopolis]

#113 Te has colado regular, en inglés "limpieza étnica" se dice "ethnic cleansing", o sea que efectivamente como decías la carta está a una palabra de llamarse limpieza étnica, como le comentabas a #86. Otra cosa es que estuviera fuera de lugar o no esa argumentación (por mi parte entiendo lo que dices y estoy en general de acuerdo con tu explicación).

[#351 Tanenbaum]

#55 asociar automática "limpieza" con "limpieza étnica" es de una mente muy racista o sugestionada.

[#365 Machakasaurio]

#62 pero si es que es una sandez. Tambien existen las cartas que son el opuesto exacto. Caballero blanco es de KKK? Y el caballero negro neutral?

Esto es una sandez de proporciones bliblicas.

Lo proximo, los personajes de las ilustraciones tendran que ser "realistas". Nada de musculados, y esas armaduras femeninas que dejan ver los muslos??!!! MACHISMO PURO
Y LOS NIÑOS; ES QUE NADIE VA A PENSAR EN LOS NIÑOS????!!!!!


hora de la medicación....

[#367 Machakasaurio]

#77 pero es que aunque lo fuera. Que hay gente azul, medio lagartos, dragones, furries...

Pero que cojones hacen aplicando esto a un mundo de fantasia?

Veras cuando esta gente lea 1984, no le dejan 3 parrafos, es nazismo puro...

[#381 PortgasDAce]

#333 Sigues sin querer ver que no se habla de los casos concretos si no de la ola de retiradas de películas, escenas o, en este caso, cartas por NADA. Es censura, censura de una minoría social que provoca actuaciones por miedo a represalias o ver dañada su imagen pública, sin entrar a si realmente hay connotaciones de discriminación (racismo en este caso).

La censura no requiere de la figura de un censor que se dedique a invalidar ciertas cosas, se puede censurar a través del miedo y la represalia.

Eso de que "las empresas lo hacen voluntariamente" es otra de tus innumerables falacias en este hilo.

[#390 slayernina]

#368 que ayudó a los estadounidenses dr la época a quitarse de encima un montón de prejuicios sobre las familias negras, porque esta era funcional y encima el padre era policía y no un matón de guetto. Y dio esperanza a los niños negros que veían eso y empezaban a pensar que también querían eso. Y sin dañar los sentimientos de los ofendiditos blancos.

Siguiente

[#407 PortgasDAce]

#392 perdona me he expresado mal, quería decir que el censor no ha de ser un ente unipersonal, de hecho en este caso es una minoría.

La imposición de una minoría no es democrática y la amenaza con represalias por las malas interpretaciones de esas minorías tampoco.

[#414 --592548--]

#201 Si, pero no está asociado al color de piel de nadie, sino a la ausencia de luz.

Y somos animales, por mucho que nos creamos muy especiales.

[#419 redscare]

#51 La verdad es que sería mucho mejor política aumentar la cantidad de personajes negros o asiáticos en todos los colores de cartas. Eso sí sería inclusivo.

[#425 Frontovik]

#377 En serio?

[#435 Machakasaurio]

ni casillas, por que la tierra nos pertenece a todos y recalificarla por parcelas corrupcion....

[#441 Cuchulainn36]

En su día retiraron un dibujo o 2 si mal no recuerdo por tener un pentagrama en la ilustración, en la 1 edición que llego a españa

[#444 Machakasaurio]

#338 claro, y tu estas a una palabra de que tu nick sea ProNazi Mursopolis.....

[#445 Machakasaurio]

#119 claro, y las mujeres pruebas fisicas mas suaves para bombero.

Al final tanto barrer todos para casa el mundo entero perdió la cordura.

[#447 Machakasaurio]

#51 pero es que el tema es que aunque se llamase "Matar a todos los putos negros", no se referiria a nuestro mundo, ni por extensión a nadie de el.
Es un mundo de fantasia que NADA tiene que ver con el nuestro.
Es una meada fuera de tiesto épica.

[#448 Mursopolis]

#444 Me has pillado. ¡Heil Hitler!

[#449 Machakasaurio]

#419 tecnicamente hablando, lo inclusivo seria hacer cartas de varios colores a la vez. Se te adelantaron hace mas de una decada..
A ver que hace esta gente cuando llege a 1BW Mata lo que quieras.
Lo acusaran de apologia de la destruccion?

[#450 Machakasaurio]

#209 Nazis? Son los antifascistas los que acaban de ser declarados terroristas...
Verás como a Trump le de por leer un libro de historia un dia
Nah, ambos sabemos que no lee

[#451 Mursopolis]

#246 No te dejes los alfiles, que son representantes del clero. Fuera también.

Qué coño, es que tu ajedrez son unas damas. No existe la desigualdad, todas las piezas son iguales.

[#452 slayernina]

#416 Entonces si los protagonistas son negros es bueno, esperanza, eliminación de prejuicios... PERO si los protagonistas son blancos hay "efectos colaterales"...

Si los blancos solo hubieran salido en la historia del cine como narcos, criados, matones o imbéciles (si sale alguno), pues tendrían motivos de queja. No ha pasado eso y no está pasando, porque por muchos lloriqueos, la perspectiva blanca ha dominado y sigue dominando todo, ellos son los buenos y el punto de vista universal... según ellos, claro. Joder, que hasta las primeras teles a color tenían problemas para captar la imagen de los negros porque se fabricaron teniendo en mente que solo iban a salir blancos en ella y ni se les pasó por la cabeza que los negros pudieran acceder a eso (leyes aparte de discriminación).

¿Si yo te digo que los chinos se sienten discriminados cuando ven "Cosas de casa" tú que piensas?

Los estadounidenses no sé, pero los chinos de China intentaron hacerle boicot a Black Panther porque según ellos, era un panfleto de supremacía negra. Los chinos se identifican con los blancos, por cierto. En cuanto a Asia en general, solo puedo hablar por experiencia propia de Japón. En cuanto a la parrilla televisiva, es más producto nacional, en cine es extranjero y en publicidad también es extranjero excepto cuando anuncian productos fabricados allí.

¿que parte de Friends es ofensiva al resto de razas si puede saberse?

Friends no me la he visto entera pero abruma la ingente mayoría blanca para alguien que vive en Nueva York. Lo mismo para Sexo en Nueva York, o Buffy en California, o cualquier cosa grabada en un mundo que es claramente ficticio (¿en serio en la trilogía original de Star Wars solo sale Lando y Leia es como la única mujer del espacio? Hasta quitaron los 3 segundos en los que se veía a una piloto durante el ataque a la Estrella de la Muerte para forzarlo más). Eso cuando la cosa no va de *inserta cultura no blanca* pero de alguna forma, todos los protagonistas son blancos y son los héroes que le salvan el culo a los idiotas de los locales

[#453 slayernina]

#429 tele asiática... China es una dictadura así que chino o cosas extranjeras aprobadas por el Partido, Japón nacional en la tele y extranjero en el cine y publicidad, Corea del Sur extranjero salvo Kpop y doramas, Corea del Norte solo coreano aprobado por el régimen. El resto no sé.

En África occidental y material turco y de la India principalmente, pero cada país es muy diferente

[#456 slayernina]

#429 de todos modos no tienen ni punto de comparación, no sirve de nada hablar del impacto del cine bielorruso cuando el referente es el occidental estadounidense, que es una clara máquina de propaganda

[#462 Becarista]

#458 tengo unas 600, entre comunes y 5 mazos verde, blanco, azul, negro y azul-negro, con tierras dobles azul negro,sol ring, vampiric, force of will, demonic tutor, counters borde negro, serras, sengirs, solring, aves del paraíso..... muchas de revised, antiquities, Pero por ahora ni me planteo escuchar ofertas, son como las joyas de la abuela que nadie se pondría pero no quiere vender ...

[#466 slayernina]

#460 a mí la cuota me parece en meter a hombres blancos y heteros por narices en todas partes (como que si haces algo con una prota tenga que acabar enamorándose de un tío, o contar algo que pasó en Mongolia en el siglo XII pero ahí tienes a tu prota yanki), pero bueno.

En cuanto a los contenidos estadounidenses, se llama "hegemonía y propaganda cultural estadounidense en los medios" por algo. En fin paso de seguir con el tema

[#479 slayernina]

#475 no es berrinche. Es que es injusto que si George Lucas hace lo que le da la gana, yo no pueda hacer lo mismo porque a George Lucas y a los que son como él no les da la gana dejarme, no sé si me explico.

En fin que paso de seguir discutiendo con un anon de Internet

[#483 sieteymedio]

#91 Es El Mundo Today, o similar.

[#484 letrado_iletrado]

#479 es injusto que si George Lucas hace lo que le da la gana, yo no pueda hacer lo mismo porque a George Lucas y a los que son como él no les da la gana dejarme, no sé si me explico.

Pues no, no te explicas. No veo quien impide que ruedes una película donde todos los personajes sean negros, si eso es lo que te apetece.

En fin que paso de seguir discutiendo con un anon de Internet

Esto es un foro público y anónimo. Quizá no habías caído en eso.

[#486 abuelillo]

#18 Eso que dices está aceptado por la sociedad y por las ciencias sociales, solo la raza blanca (por lo menos en occidente) puede ser racista.

[#487 slayernina]

#484 Pues no, no te explicas. No veo quien impide que ruedes una película donde todos los personajes sean negros, si eso es lo que te apetece.

Mmm, no sé, ¿todos los guionistas y directores de color o mujeres que han intentado hacerlo, y a los que los estudios y los ejecutivos y productores que les han cerrado las puertas en las narices diciendo que lo suyo "era un riesgo", mientras que soltaban millones a directores y guionistas varones y blancos que se estrellan en taquilla una y otra vez y pese a todo siguen recibiendo millones y promociones a puntapala?

Nene, que parece que estés hablando de un fenómeno que no esté estudiado, o que no se haya denunciado de forma pública desde prácticamente hace 50 años

[#493 letrado_iletrado]

#487 ¿Ósea que realmente la culpa era de los judíos?

[#494 slayernina]

#493 adiós

[#496 crissis]

#96 Tu comentario no es racista en absoluto amigo...

[#503 cnr]

#11 Lo que ha cambiado, más concretamente incrementado, es la cantidad de gilipollas por metro cuadrado y el casito que se les hace.
Pretender encontrar racismo en una carta porque destruye a todas las criaturas negras es de un ridículo que espanta. Solo conozco el juego superficialmente pero me pregunto si existirán cartas similares para otros colores y si también han sido retiradas.

Lo más triste es que despues de cosas como lo de Mark Twain esto ya no me sorprende lo más mínimo.

[#505 slayernina]

#500 intencionalmente no sé. Pero que se inventara varios idiomas y razas mágicas, y escribiera el Hobbit sin una sola tía de por medio, y que en ESDLA tenga a 3 (4 si cuentas a Baya de Oro) y 2 de ellas sean un felpudo y una guerrera en un triángulo amoroso, pues como que muy avanzado no queda. Y no me vale la excusa de lo súperpoderosa que es Galadriel (que la sustituyes por mago estándar con barba y hace lo mismo) o de Luthien y similares que no las conoce ni Dios. Ni tampoco me vale la excusa de que era un hombre de su tiempo, pero pierde fuerza si cuentas que Austen, las Bronte, etc fueron capaces de escribir mujeres mejor que él (y que incluso muchos escritores actuales).

Si una autora hace eso se la comen viva

[#507 slayernina]

#506 la conocen los frikis. No el espectador medio que como mucho se ha leído los libros (y los principales) tras ver las películas, no me seas

[#510 frigoneto]

Y yo digo que ahora, por lógica, deberían prohibirse a sí mismos, ya que magic es un juego intrínsecamente "racista". Recordar que cada color en magic tiene su propia "tendencia". Siendo el negro siempre cartas asociadas a la muerte: como hechizos de destrucción, robo de vida, seres de ultratumba etc; mientras que blanco es lo relacionado con: pureza, seres angelicales, hechizos de limpieza o curación...

Leyendo esta chorrada me alegro de no estar interesado en ningún juego que tenga que ver con WotC.

[#518 redscare]

#516 Magic tira literalmente de SIGLOS de referencias culturales, leyendas y folclore. Orcos, elfos, demonios, vampiros, momias, ángeles... de todo. Y la cultura no es neutral, la cultura refleja el pensamiento dominante de su época. Ergo es IMPOSIBLE que Magic no tenga detalles racistas por el mero hecho que todo el folclore y leyendas contienen esos elementos. Si te pones a buscar vas a encontrar miles de detalles.

Tiene sentido eliminar ejemplos muy claros, pero como te pongas en serio te vas a quedar con 4 cartas. Yo creo que seria mucho mas positivo incluir mas personajes de otras etnias en vez de tratar de hacer una purga cultural. Igual que se ha hecho con las mujeres. Las cartas de Magic incluyen cientos de personajes mujeres guerreras que NO eran parte de la cultura original que inspira la carta. Se han convertido esos personajes masculinos en mujeres porque la sociedad HOY es mas diversa. Pues lo mismo con latinos, negros y asiáticos.  

[#92 Lykidiaon]

Más caras las harán.

[#153 --649860--]

Yo lo qué detecto en los últimos años es una confianza excesiva en la "educación", o la "pedagogía" como motor del cambio social. Una forma de idealismo. En el fondo todo el mundo se considera lo suficientemente inteligente como para entender el contexto de una obra de ficción. O como mínimo saber que es eso: ficción, y que los estereotipos que se representan guardan cierta distancia con la realidad corriente y moliente. Sin embargo para algunos la política consiste en ejercer de padre enrollado y explicarle a la sociedad que, por ejemplo, está mal discriminar a los negros o las mujeres. Como si fuésemos niños y tuviese que venir un burócrata a educarnos.

[#188 Larusin]

Si desnivelan el juego vale, pero por racismo? yo que se, lo mismo si que desnivelan el juego, te ataca una jauria de negros y hacen +20 de daño, si giras 2 tierras extra +5 por violación, +10 extra girando 4 por violación en grupo

[#191 Javi-_Nux]

Publicidad gratuita para Wizard

[#199 whatisthat]

#82 mejor vuélvete a tu wiselwisel que ahí estás más calmadito.

[#221 Nitpick]

#192 Cupos! claro que si! Hay que hacer cumplir los cupos, en cada empresa tiene que haber el mismo porcentaje de caucasicos, negros, asiaticos, arabes, etc. si no esa empresa es racista! (se nota demasiado el sarcasmo, verdad?)

[#238 ydigoyo]

¿Pero que puta pollada es esta lol? Las cartas negras de magiz son un mazo de color. Tío de verdad que poca fe tengo en esta sociedad moderna.

[#271 --588139--]

El mundo se ha vuelto loco.

[#296 Nitpick]

#270 Si que hablabas de cupos, pero bueno, cada uno se autoengaña como quiere.

[#321 jagaraujo]

Veremos cuanto tardan en obligar que el color que empieza en el ajedrez se decide por sorteo.

[#345 BuckMulligan]

El siguiente el Ajedrez.
¿Porqué siempre salen las blancas?

[#362 danish_troll]

Desempolvando mi mazo de zombies negro... Muajajaja

[#385 Herandal]

A este paso las fichas blancas de ajedrez nunca podrán ganar a las negras. Habrá que cambiarlas de color.

[#397 perreme]

#81 Mmmm... no, por todo lo que te han dicho. Suerte que no hay un palo rojo ni una carta que diga "limpieza étnica y destruye a todas las criaturas rojas", oh wait! [EDIT] Pues purifiación.

[#427 Txeco]

20 años jugando.... Y ahora me entero que esto va de:

Blancos supremacistas
Negros esclavos
Rojos comunistas
Chinos amarillos
Veganos verdes
Marinos Azules

Pensaba que era una cosa de magia y 6 elementos

[#436 E31071959]

#1 yo voy comprando conguitos, por que dentro de poco serán articulo de coleccionista......

[#454 --572565--]

Esto es coña, no?