La compañía tras el juego Magic: The Gathering se disculpa por estas cartas racistas que han sido parte del juego décadas, siete de ellas serán prohibidas en juego competitivo y eliminadas del índice oficial de cartas.
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![Wizards Of The Coast prohibe siete cartas racistas de Magic: The Gathering [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3329160&version=0&ts=1591859527&image.jpeg)
¿Y tú crees de verdad que lo relaja? Si acaso lo empeora, porque hace ver la causa como una panda de pueblerinos con antorchas que persiguen todo aquello que se mueva. Y no debe ser así, debe ser visto como algo justo y necesario. Son estas acciones las que ensucian un movimiento cuyo objetivo principal es conseguir convencer a la gente de que lo que defienden es lo mejor para todos. Y por eso estas acciones deben ser criticadas y señaladas, porque no hacen ningún bien a nadie.
Si no hubiesen hecho nada, el ambiente hubiese seguido igual (de crispado, lo cual ahora es lo que toca porque gracias a eso está habiendo cambios positivos). Al hacer esta gilipollez, la gente se ha empezado a quejar y a señalarlo. Si eso es relajar el ambiente, que venga Dios y lo vea.
El problema es mucho más complejo que racistas contra minorías.
Por cierto, me flipa que, habiendo gente con antorchas de verdad, te parezca que es quitar unas putas cartas de un juego lo que ensucia la lucha. Es bastante flipante.
Y cherrypicking se refiere a cuando, como tu haces en el comentario que cito, eliges ciertas partes del texto sacadas de contexto (vaya, resulta que sí eras de los que describía al inicio, de los que ignoran y obvian el contexto a voluntad), obviando el resto.
No, eso no es cherry picking, gracias por confirmar lo que ya sabia.
Y vamos, lo de comparar que una empersa voluntariamente quite cartas de su catalogo con una religión que mata a quien le ofende, ya es bastante salvaje tambien, eh?
A mayores, en el caso de la población negra en estados unidos a traves de un marco legal que permitió desde la esclavitud, hasta la segregación vía Jim Crow al asesinato y persecución de grupos organizados de resistencia. Ese marco legal especifico para la población negra tiene un efecto. Tiene unas consecuencias. No desaparece sin mas. Tiene unas consecuencias socioeconomicas directas pero tb tiene consecuencias a nivel ideologico. Que consecuencias socioeconomicas ha tenido? A dia de hoy tienes aun ciudades en las que la población negra y blanca esta fundamentalmente segregada (los barrios donde viven), lo que afecta a la calidad e servicios que reciben y a las oportunidades que tienen (por poner un ejemplo).
Esto no va de que el blanco pobre sea un "privilegiado", porque no lo es. Esto va de que el racismo tiene un impacto real y adicional al que tiene la estratificación de clase. Que tu prefieres pensar que la diferencia estadistica por la que preguntas se debe a la casualidad? No estoy de acuerdo.
Que el racismo de hoy sea distinto del racismo del pasado no hace que no exista. Tampoco hace que sus efectos desapaezcan, como si tu mago de antes hubiese aparecido en escena. Y nada de esto implica que la existencia del racismo conlleve la inexistencia del clasismo, por mucho que tu te quieras empenhar en poner esto en mi boca.
A partir de ahora el jaque a la reina.
Y el resto de fichas pueden ser lo que quieran ser, colectivo PTCA+ y Allies.
Porque desde mi punto de vista es todo lo contrario, la gente ve como se toman medidas marcadamente ideológicas sobre sus aficiones y que afectan a sus aficiones y piensan "¿ Cual será la siguiente puta mierda politicamente correcta que afectará a mi forma de vida?" y decide que va a votar en contra de que se hagan actos simbolicos que joden sus aficiones (Porque esa es otra, esto jode un poquito a los fans, jode mucho al que ve que por ideologia se está dispuesto a joder a la gente, y no hace absolutamente nada por lidiar con el problema de racismo real).
Que hace nada HBO decidió crujirse "Lo que el viento se llevo", un jodido clásico enorme del cine porque hay escenas que no son PC, como si la gente no pudiese entender que estas cosas son imaginarias y se encuentran en contextos no relacionados con la realidad. Hay que dejar de tratar a la gente como si fuesen todos subnormales.
Es lo que tiene poseer un cerebro humano medio: Eres capaz de preocuparte y de valorar distintas cosas. Otras cosas también me parecen ensuciar la lucha, no son excluyentes.
Si con gente con antorchas haces referencia a los que están en contra de la lucha, esos no la ensucian. Se oponen (tristemente), pero ensuciar y desvirtuar es algo que se hace desde dentro, y que hay que evitar y criticar en la medida de lo posible (asumo que no se puede mantener un movimiento global "puro y casto", no somos una mente colmena).
el tema es que relaja a los que sufren racismo desde hace siglos
No puedo ni imaginar lo que una persona negra estaba sufriendo por unas cartas que no ensalzan el racismo ni tienen ánimo racista en ningún momento (y si crees que si lo tienen, demuéstralo, porque de momento la única que has comentado ha sido una cagada monumental). Se habrán quedado muy relajados.
Nunca dije que concodarse con medidas simbolicas.
El impacto real del que hablas, parece que es culpa del racismo pasado, cuyas consecuencias llegan hasta hoy en forma de desigualdad estadística y las consecuencias socioeconómicas de las mismas.
Evidentemente no es casualidad que las diferencias en pobreza, abandono escolar, delincuencia, etc sean las que son. Se debe a la inercia de un contexto socioeconómico que parte de una situación de racismo institucionalizado hace siglos, y que ha ido desapareciendo de las leyes y de la cultura poco a poco.
Pero no veo como se puede luchar contra el racismo de hace siglos, sin disponer de una máquina del tiempo.
Me parece muy bien luchar contra el racismo de hoy, que es diferente al de ayer, y me parece muy bien mitigar los efectos del racismo de hoy.....
Pero aún no me queda claro cual es el racismo de hoy, como se puede ver, ni cuales son sus efectos.
¿Me puedes ayudar en eso?
1. Un ejemplo de racismo hoy
2. cual es el efecto del racismo del punto anterior.
Es un gesto simbólico de apoyo a la lucha, muchas empresas y gobiernos han hecho cosas parecidas, algunas poner carteles, otras simplemente tweets o declaraciones de apoyo de CEOs o gobernantes.
Respecto a la gente que está preocupada porque se toman medidas contra sus aficiones, sinceramente, si para alguien, con la que está cayendo en 2020 su preocupación es que han quitado 7 de las 20.000 cartas de magic o voy a tener que verme lo que el viento se llevo en otra plataforma que no sea HBO, me la sopla que se cabree
Si la igualdad (en todos los términos), se convierte en venganza e instaurar un régimen de opresión para los antiguos opresores. No se va a tolerar ningún ascenso en los derechos de ningún grupo marginado.
Pero tranquilo, no espero que lo compredas, igual que no has comprendido lo que es el cherry picking y tu caso particular, la falacia de la cita fuera de contexto. Esta figurala sueles acompañar de la falacia del hombre de paja, dónde tergiversas mis argumentos y postura y atacas a esa construcción poque a la original, sabes que no la puedes atacar, no al menos con argumentos tan simplones, fáciles y tramposos.
Me parece lamentable que te hayas tomado el hilo de discusión como un festival de la falacia.
Y te repito: de mis contestaciones y argumentos has contestado a un ¿5%? de los textos y encima tergiversandolos y sacandolos de contexto, es patético.
Espero tu respuesta.
Cosas que por cierto no corelacionan con los % de poblacion en situación de pobreza.
*www.jstor.org/stable/10.1525/sp.2011.58.2.257?seq=1
Nunca dije que ambas cosas fueran lo mismo.
Solo plantee un ejemplo, con la erronea esperanza, de que pudierais tener un minimo de empatía.
En cualquier caso, defendiendo la tesis del OP y de la persona a la que contesto, que problema os provoca? Es sencillamente un mundo de fantasia!! Existe en el vacío y nada tiene que ver con la realidad. En ese juego de fantasía "espanholes" es un virus , no entiendo que problema te genera.
Con lo del terrorismo concuerdo, aunque nadie me ha llamado terrorista por decir que algunas medidas de seguridad son extremas.
¿Porqué siempre salen las blancas?
Por no entrar en el asunto de la libertad de expresión y la presunción de inocencia con la que todos estos movimientos extremistas como el #metoo están acabando de un plumazo. Mucho cuidado porque sabemos como acaban estas tendencias.
Al menos estaremos de acuerdo, tras mi exagerado ejemplo, que la producción cultural no existe en el vacío.
Igual si la Jihad o los apedreamientos te parece una representación negativa de tu religión igual tendrías que empezar por cambiar tu religión...
Pero todo esto es papel mojado. Como bien apuntan los jugadores la cantidad de artistas y desarrolladores de color es casi nula, podían empezar por ahí.
Por no hablar de que se ponen la medallita de la inclusividad perp durante años insinuaron a Chandra como personaje bisexual y luego publicaron un libro donde decía "bueno en realidad siempre me han ido los hombres fuertes y musculosos, lo otro era una confusión".
No tiene nada que ver la empatía con dar la razon a un argumento sin peso, con un ejemplo que nada tiene que ver con lo que se está tratando. No te victimices.
Yo no comparto el argumento de la fantasía, ni creo que el hecho de que algo sea fantasía permite ensalzar actitudes reprobables. Lo que defiendo en que esas cartas no son racistas, porque de hecho la que muestra al KKK tiene un nombre que hace alusión a los prejuicios, y la otra que se ha comentado por aquí (la de la purificación) simplemente no alude a ningún tema de raza.
Las demás que he visto, tampoco he apreciado ningún tinte racista.
Así que, de forma clara, razonando, y no pretendiendo que te den la razón simplemente por empatía, contesta: ¿Qué carta de las eliminadas te parece racista y por qué?
Para mi eso, ya es suficiente opresión hacia todos los hombres.
Y si quieres que hablemos de mi caso particular, una subnormal borracha me agredió en una zona de fiesta, con la casualidad que había unos municipales que lo vieron todo. Aun reconociendo que lo habían visto, me dijeron que no denunciase, porque si ella decía que yo le había hecho algo antes, acababa durmiendo en el calabozo.
No te puedes imaginar la impotencia que es que te agredan, y no poder defenderte ni tu directamente, ni a través de la justicia. Me di cuenta ese dia, que era un ciudadano de segunda, como un negro del apartheid.
A partir de ahi , yo estaba rebatiendo el argumento "solo es un juego de fantasia", poque me parece ridiculo.
No me he victimizado. No se donde ves victimizacion. Solo he planteado una hipotesis sobre por qué se defienden argumentos de ese tipo. Aunque estemos hablando en torno a un ejemplo concreto, que como tal es mayormente irrelevante, dicha hipotesis no se refiere al mismo sino al problema en si que ya ha sido senhalado en muchos mas elementos (culturales, historicos, etc).
Finalizada la intro, al meollo.
Entiendo que el concepto de cleasing tiene una carga mayor de la que parece que quereis ver. Que su traducción no tenga la misma carga en castellano es irrelevante. Es un cleasing que afecta a las criaturas negras. No has apreciado tintes racistas? Yo puedo entender poque alguien lo puede ver como racista.
En cualquier caso me interesa mas el tema general que el ejemplo concreto (o las cartas concretas para el caso) a pesar de que es el centro de todos vuestros comentarios y respuestas.
Por ejemplo: Es absurdo que defendais que algo esta bien "porque es una obra de fantasia" como si estas existiesen en el vacío.
Argumentalmente es insostenible. Cosa que se os ha probado con un ilustrativo y exagerado ejemplo.
Por cierto ¿ Devolverán la pasta a los poseedores de.las cartas?
Y otra más ¿ Sirve esto para que los polis dejen de disparar a los negros o para que dejen de sufrir exclusión social en EEUU o es solo para aque parezca en las redes que se hace algo?
Ha sido un "vamos a hacer algo por ir de guais"
Si esas cartas están mal (salvo la obvia del prejuicio) hay que eliminar muchas más, visto con ese criterio de arabian nights no se salva ni media expansión.
Y en mi opinión las hay peores
gatherer.wizards.com/pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiver
Esto es una sandez de proporciones bliblicas.
Lo proximo, los personajes de las ilustraciones tendran que ser "realistas". Nada de musculados, y esas armaduras femeninas que dejan ver los muslos??!!! MACHISMO PURO
Y LOS NIÑOS; ES QUE NADIE VA A PENSAR EN LOS NIÑOS????!!!!!
hora de la medicación....
Pero que cojones hacen aplicando esto a un mundo de fantasia?
Veras cuando esta gente lea 1984, no le dejan 3 parrafos, es nazismo puro...
Especialmente la del apedreamiento ¿ racista?
Un saludo
Es un gesto simbólico de apoyo a la lucha
O sea, no es nada, no sirve para nada y no aporta nada salvo publicidad gratis a la empresa.
La preocupación de la gente no pasa por estas siete cartas que además apenas se jugaban, la preocupación de la gente surge cuando se ve que se toman medidas que les causan un perjuicio porque hay gente que se siente ofendidita cuando en realidad sus sentimientos debería valer lo mismo que los del resto de la humanidad, una puta mierda.
Porque el que se ofende con "LO que el viento se llevo" no se va a dejar de estar ofendido porque la quiten de HBO, en todo caso dejará de ofenderle la pelicula cuando esta deje de existir, y así sucesivamente con todas las cosas que le ofendan.
No es razonable que haya cosas que se censuren porque haya gente que se sienta ofendida por ellas. Eso es puritanismo y es algo de lo que la izquierda debería alejarse.
No la veo en la misma liga que las otras seis, estoy seguro de que ha cientos de cartas de magic como las otras seis.
La censura no requiere de la figura de un censor que se dedique a invalidar ciertas cosas, se puede censurar a través del miedo y la represalia.
Eso de que "las empresas lo hacen voluntariamente" es otra de tus innumerables falacias en este hilo.
Solo el 20% de las cartas son negras, pero el 100% de los asesinos lo son.
Si. A peor. Y por culpa de impresentables como tú.
Hacer caso a vuestras estupideces es el peor error que se puede hacer.
www.youtube.com/watch?v=0k7Ir1bWjyM
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Esa es tu opinion, gracias por compartirla.
Blanco->luz
Negro->oscuridad
La luz nos hace sentir seguros, la oscuridad nos da miedo, eso es un hecho indiscutible desde que existe la humanidad.
El color en MTG representa ese tipo de cosas:
Azul->agua
Rojo-> fuego
Verde->bosque, es el color que más se asocia con la naturaleza.