El que fuera cabeza de lista de la CUP de Barcelona en las elecciones municipales del año 2011 y miembro del Secretariado Nacional del partido, Xavier Monge, ha hecho diversos comentarios desde su cuenta de Twitter y después ha cerrado la cuenta. En el primero de los tuits, Monge afirmaba: "iría siendo hora de poner sobre la mesa la pura realidad: el proceso es el mayor fraude de la política catalana".
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El hecho que en campaña defendieran, cometiendo un grave error, el mismo discurso que C's, PP, PSC o CSQEP, con esa obsesión con el candidato a la presidencia de JxSí es un símbolo más de sus problemas internos.
Si no son capaces de corregir sus errores espero que lo haga el electorado.
Editado: Añadida una aclaración respecto a la candidatura.
quien defiende a Mas no ama Catalunya, así de claro. por lo demás puedes ser independentista o no, ya que Mas sólo es alguien que se ha subido al tren, no es el tren en sí.
KarankaRomeva...Quien no reconoce que el 27S ganó la formación que llevaba a ese candidato y cuyo objetivo es constituir a Cataluña como estado es quien tiene ese problema.
Quien no reconoce que para llevar adelante el proceso hay que sumar y no excluir es quien no comprende o quiere que fracase el proceso.
Por cierto, estoy buscando que alguien me explique cuando empezaréis la campaña para que nadie pacte con el PPSOE por lo de sus leyes de desahucio exprés y recortes antisociales. ¿Tú me lo sabrías decir?
es.wikipedia.org/wiki/Candidatura_de_Unidad_Popular
La culpa es de la propia CUP por admitir a gente que solo comulga con parte de su ideario fundacional. Los que solo les importe el anticapitalismo deberían irse de la formación.
Además, también participan otras organizaciones no independentistas como En Lucha, Corriente Roja o Lucha Internacionalista.
Al final, todo puede acabar en escisión. Tengo entendido que MDT, Poble Lliure, los históricos están en contactos con ERC y es normal. Y son el 50% según los resultados de la votación en la asamblea de Sabadell. Casi nada...
El problema para el 50% de La CUP es CDC. No quieren lograr un acuerdo con Junts Pel Sí por CDC. Esa 50% tenía claro desde un principio que no lo iban a apoyar.
Endavant Osona emitió un comunicado al día siguiente de la asamblea de Sabadell diciendo que querían ir de la mano de PODEMOS, EN COMÚ PODEM y ERC y un montón de tonterías que se han estado callando desde hace meses. Emitieron un comunicado hablando por La CUP como si las demás corrientes de La CUP que también representan un 50% no pintasen nada.
El independentismo como tal no es un fraude como dicen por aqui, por que es un sentimiento y eso no se puede falsear, sin embargo tiene toda la razon con que este proceso es un fraude ya que no se basa en sentimientos ni en identidades, la gran mayoria se ha basado en el España nos roba y ese lema no puede ser el inicio de una nación independiente, vamos la CUP en varias declaraciones de su portavoz exigia transparencia en el llamado deficit pero que estaban a favor de contribuir con las comunidades autonomicas menos favorecidas y que ellos se sienten mas identificados con un jornalero andaluz que con un ricachon catalan(vamos por no decir claramente con un votante de CDC, ellos utilizaron la palabra empresario pero no supongo que se referirieran a uno de una pequeña pyme si no mas bien a la palabra que yo he puesto).
JxSí no es una coalición que cumpla lo que citas, ni de lejos, JxSí es una formación excepcional que aglutina gente de muchas ideologías. Los cimientos de un país liderado por JxSí y las CUP no serían como citas.
Esa persona a la que proyectas tus inseguridades no puede actuar sin el beneplácito de todos los miembros de JxSí, ésta es la garantía de que el proceso sea plural y con cimientos representativos de la sociedad de Cataluña, junto a todos los que se sumen a su construcción ya que todos están invitados.
www.mon.cat/cat/notices/2015/12/un_espanyolista_vinculat_a_155833.php
Junts Pel Si ha ofrecido la república anticapitalista de sus sueños a La CUP. ¿y qué ha hecho el 50% de La CUP? escupir al proceso independentista: www.larazon.es/portada/una-republica-anticapitalista-con-cni-EA1155005
Agradezco a MDT, los históricos de la CUP, Poble lliure y tantos otros compañeros su pragmatismo que no sean tan infantiles.
No es ningún problema que la CUP no quiera a Artur Mas de presidente, lo que es un problema es que anteponga ese desagrado al proyecto del país. Que pare y ponga en riesgo el proceso que se vive en Cataluña haciendo uso de sus 10 diputados para impedir que se constituya una mayoría en el Parlament con el proyecto de constituir a Cataluña como estado.
El problema es no actuar de forma responsable y acorde con la situación en la que nos encontramos. Sus desagrados son muy respetables, su veto a que el proceso siga adelante no lo es dada la campaña electoral en la que prometieron que nunca harían tal cosa.
vamos la CUP en varias declaraciones de su portavoz exigia transparencia en el llamado deficit pero que estaban a favor de contribuir con las comunidades autonomicas menos favorecidas y que ellos se sienten mas identificados con un jornalero andaluz que con un ricachon catalan
Claro, ese es el sentimiento generalizado en Cataluña, de ahí que JxSí defienda como objetivo que una Cataluña independiente forme parte de la UE donde existe solidaridad interterritorial.
Y no hace falta campaña si nadie quiere pactar, solo ciudadanos que le da igual uno que otro o el vecino. Lo que a mi si me daria igual seria que pusieran a Rajoy de presidente monigote y a ver si es verdad que con los diputados que tienen tanto PSOE/Podemos/Ciudadanos aprueban por ejemplo la reforma de la ley electoral, la prohibición de puertas giratorias y demas que se han hinchado de vender en estas elecciones y ahora parece que todos se estan escudando en no querer pactar.
Se me debe haber pasado la sentencia que dictamina tal cosa. Tras poner todos los recursos del estado a tal tarea la única imputación que han conseguido llevar a cabo es por poner las urnas el 9N.
Tus inseguridades respecto a Artur Mas se solucionan comprendiendo que el propio JxSí tiene en su seno la diversidad y la implicación necesaria de sus miembros para evitar que nadie, ni siquiera el President de la Generalitat, se desvíe de su objetivo y se desvíe de los objetivos del proceso. El President de la Generalitat no puede hacer nada con los diputados de JxSí en contra, no sufras por ello, eso debería mitigar tus inseguridades.
No deberías hacer tanto caso a la gente próximo al unionista Grup Godó. Garrobo es un activista político de varios partidos polítocos conocido por mucha gente del 15M, que por lo que se vio no debió influir demasiado en la pasada asamblea ya que los del Sí a Mas obtuvieron mejores resultados que la anterior ocasión.
Por lo del MDT y demás históricos de la CUP nos esperamos al día 2 y opinamos, porque entre esa gente también debes contar a un anticapitalista próximo a Colau como David Fernández.
pantominavotación de la cual salen exactamente 1515 votos (ni uno más ni uno menos) para cada opción. Además de ser democrático, debe parecerlo.Si todo es tan limpio, había formas de deshacer el empate. ¿Por qué al acabar la votación, y a la vista del resultado, no alargaron la jornada con nuevos debates para intentar desempatar? ... pues porque a lo mejor al final quieren que decida la cúpula. Y si no es como yo lo veo (que podría equivocarme) se le parece mucho. El resultado de todo esto va a ser que la cúpula no va a querer mojarse y dejará a los diputados solos que voten lo que crean. Pasamos de la decisión de 3.030, que ya me parecen pocos, individuos sobre lo que han votado 1.600.000 a la decisión de 10.ç
Voy a esperar a ver donde todo esto que digo se desmiente.
¿Sabes quién es el grupo mediático más subvencionado por la Generalitat? Pues el Grup Godó, el mismo que edita la unionista La Vanguardia. Puedes consultar más datos aquí: www.elcritic.cat/actualitat/la-vanguardia-i-rac1-els-mitjans-mes-subve
Pues no debe ser entonces el sentimiento generalizado del resto de indepes por que 2 de cada 3 que me encuentro por aqui tienen la idea de que al día siguiente a la independencia con el llamado "deficit" en su bolsillo van a vivir no se en la tumbona con la chistera y el puro en la boca o asi de lo bien que van a ir las cosas, eso no me parece mucho sentimiento de solidario entre esos independentistas la verdad...
una cosa está clara, hay mil candidatos igual o mejor preparados para liderar el cambio y que además están limpios. desear a Mas a toda costa no te hace ser más Catalán, todo lo contrario. Estás permitiendo que llegue a ser presidente una persona que ha ayudado a saquear catalunya. Si Mas consigue ser presidente su primera medida sería indultar a Pujol Family.
que ha pasado con eso de: no importa las personas, importa el país.
lo dicho, otro candidato o elecciones. ladrones ya hay muchos en la calle como para tenerlos de presidente.
Los va a volver a votar su tia rita la cantaora. Y lo digo yo, un ex-votante suyo.
He dicho que si hay subvenciones pero que las reciben todos de la publicidad estatal, pero no que vivan de ellas, ni que algunos se dejen manipular por ellas. Pero que no se pueden negar las subvenciones como tal. Y claro esta puede haber medios que no reciban la publicidad autonomica o estatal y no reciban ningún tipo de dicha subvencion.
Y come negativo.
JxSí y las CUP aprobaron una moción para iniciar el proceso. Tras eso JxSí presentó un candidato a la presidencia que recibió los 62 votos a favor de JxSí y los 10 votos en contra de las CUP. Esos 10 votos en contra impidieron que se formara gobierno y se tirara adelante lo que indicaba la moción, que se tirara adelante el proceso. El proceso está parado, si las CUP hubieran votado a favor el proceso seguiría adelante. De hecho los plazos que acordaron en esa moción se han incumplido. Existen los 62 votos favorables de JxSí para poner los medios para llevar a cabo esa moción y los 10 votos de las CUP en contra de hacerlo.
No existe ningún otro candidato, ni de JxSí ni de las CUP ni de ningún otro partido, que tenga ni siquiera el consenso de los 62 diputados de JxSí, ningún otro aparte del que se presentó y que responde al cumplimiento del acuerdo de formación de JxSí por todas sus partes que lo componen, que tienen orígenes ideológicos muy dispares.
Si el día siguiente del 27S le dicen que no que Romeva president tendriais a la CUP ya ahi a el ladito o que Junqueras
No existe consenso ni siquiera dentro de JxSí sobre esos candidatos, solo con los 10 votos de las CUP no es suficiente.
En efecto. Eres experto en polladas.
Yo debe ser que lo veo desde fuera pero es que no entiendo por mucho proceso que haya mucho independentismo que haya, es que le estas el equivalente casi a que le pidieras aun comunista que votara a Franco para que le gobernara, asi de de lejos estan sus puntos de vista politicos con respecto a los partidos y a el Sr. Mas. Pantomimas, bueno estan en su derecho de utilizar sus reuniones,asambleas,votaciones como les de la gana, de retransimitirlas con quien quieran, y que salga las votaciones que los militantes les de la gana, ademas incluso me parece que participaron valencianos en la votación que afecta a Cataluña por que me parece que en uno de los cortes que pusieron escuche un nombre seguido de "Pais Valencia", o sea que no se si debería mosquearos eso aun mas que de otra comunidad tambien decidan sobre el futuro de la vuestra...
www.cuatro.com/untiemponuevo/programas/septiembre/05-09-2015/Artur-con
En una tercera piulada carregava: "Un mandat inexistent, un full de ruta en blanc, una legislatura morta, i encara parlem d'investir el major cadàcer polític del moment. Bravo". Finalment, passades les 00:00 hores, piulava: "Gaudiu del vostre regne de fanàtics", i posteriorment tancava el compte de twitter.
El chaval se ha dado cuenta del ambientillo indepe. Le debe haber costado, pero al final ha visto lo que hay.
"Ni vam guayar el 27-S, ni la UE farà res per nosaltres, ni hi haurà cap referèndum pactat. I l'oligarquia catalana no estriparà la baralla"
Pues eso.
El candidato de JxSí ya ha demostrado tener el consenso de JxSí, de los 62 diputados, ningun otro nombre que te hayas imaginado ha demostrado cumplir ese requisito. De hecho JxSí se formó en base a un acuerdo y sus miembros lo están respetando, ningún otro candidato cumple tampoco ese requisito.
Estás permitiendo que llegue a ser presidente una persona que ha ayudado a saquear catalunya.
Hemos pasado de un "ha saqueado a Cataluña" a un "ha ayudado a saquear Cataluña", entiendo que vamos por buen camino.
Sigo esperando el enlace a la sentencia judicial en la que esas acusaciones tuyas tiene fundamento, si es que lo tienen.
De nuevo, tus inseguridades sobre Artur Mas deberían quedar compensadas por el hecho que JxSí tiene, entre otras, la función de asegurarse que el proceso se lleva adelante tal como se acordó durante su fundación.
El hecho que en campaña electoral estuvieran codo con codo con el mismo discurso que C's, PSC, PP o CSQEP en cuanto al candidato de JxSí debería haber hecho saltar las alarmas a mucha más gente, espero que ahora se empiecen a dar cuenta de ello.
Y espero que cuando se escuchen declaraciones como éstas de candidatos de las CUP sepan darle la credibilidad que merece:
[Antonio Baños] haremos todo lo posible para que Artur Mas no sea president, pero también que nadie dude de que nunca haremos ni parar ni descarrilar el proceso hacia la independencia, al contrario, somos el acelerador
Fuente: www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150919/5443664879
Tal vez tú sí que me sabrás responder a la pregunta que otros no han sabido #17: ¿La campaña para no pactar con el PPSOE porque aprobaron leyes de desahucio exprés y recortes antisociales sabes cuando empieza?
(me refiero únicamente a los catalanes indepres como tú, claro está)
Mucho criticar a quién ha subido la noticia, mucho criticar la fuente (que es un medio catalán y nacionalista), pero todo eso son tirar balones fuera.
¿Quién ha pactado con PP o PSOE y que tiene que ver con esto?
Lo de concenso lo que viene a demostrar es una cosa que he leido en algunos medios ... por favor no te ofendas con lo que te voy a decir ya que no es contra los independentistas de a pie ni contra ningún votante en particular, el problema actual para una cataluña independiente es su clase politica a la que le falta altura de miras, vamos yo no veo a ninguno de los que teneis actualmente en ningún libro de historia ni similares (bueno todo puede ser que Esperanza Aguirre y Aznar estaban en uno de 2º de ESO en Madrid).
Es que la verdad no se por que ninguno vende la moto como de verdad es, que al día siguiente de la indepedencia no se van a empezar a empedrar las calles con oro, que toca un minimo de 4 o 5 años de limbo legal, de creacion de infraestructuras, de reconocimiento internacional, de renegociación de tratados, de recalificación de deuda y de insercción en los mercados internacionales, etc.. etc.. etc.. y nada de eso es gratuito, ademas es un plazo de 4-5 años siendo ajustados y con un gobierno que no pare de trabajar las 24 horas del día. Y tampoco hay que garantizar los estudios de economistas ni similares, ya que todos son futuribles, no se tiene garantia de nada por que algunos parecen no darse cuenta de que los estados no tienen un puto duro y viven a base de financiación de mercados, por lo que como a el mercado le de por hundirte te hunde(es lo unico que le puedo reconocer al PP que no se como se las apaño pero si consiguio sobrevivir al ataque de los mercados, bueno con la pasta del BCE claro esta).
Este es el motivo por que yo respeto a la CUP sin ser catalan y sin ser independentista para aguantar todo eso en pleno siglo XXI hay que tener mucho sentimiento implicado y ellos si parecen tenerlo al contrario de la mayoria de JxS, de todas formas según las encuentas parece que JxS decian qeu subia un poco a lo mejor les interesaba mas presentarse a nuevas elecciones y sacar los 63 no se la verdad...
Ahora bien, que me explique alguien como puede haber gente que intenta justificar esto como si fuera algo aceptable para los ciudadanos. Y sorrillo sigue duro y dale en todas las noticias “explicando” cómo son las cosas en su realidad paralelos.
#4 pero ha permitido que su antecesor la saqué durante 20 años y ahora lo defiende.
¿que defiende qué?, ¿quién ha saqueado qué? a ver si creeras que los problemas económicos de Catalunya tienen algo que ver con Pujol.
Cuando lleguen a 16.000/año nos avisas.
Rápidamente, calificáis de "enemigo", "pepero", "ciudadanos"... Ya metéis hasta a los de las CUP en el saco lol
Si es que el chaval tiene razón con lo del "reino de fanáticos".
Todo es "malo para la patria". Todo son enemigos que quieren destruiros. Todo son complots. Todo. Menos los que digan las cuatro chorradas que queréis oír, claro.
Eso es ignorar que la formación de JxSí se estuvo negociando durante meses y se cerraron unos acuerdos que son lo único que mantiene la unidad de JxSí. Pretender cambiar los cimientos, el acuerdo, de formación de JxSí, una formación excepcional para unas elecciones excepcionales, es no comprender lo que es y significa esa formación. Es no comprender que en ella se aglutinan partidos que en otras circunstancias nunca habrían ido juntos, un acuerdo al que se sumaron representantes de entidades sociales, ex-miembros de Unió, PSC, ICV, etc. así como miembros independientes. JxSí es el resultado de un gran acuerdo de país, la forma de que siga existiendo es que sus miembros sean respetuosos con el acuerdo que la hizo posible.
Es que la verdad no se por que ninguno vende la moto como de verdad es, que al día siguiente de la indepedencia no se van a empezar a empedrar las calles con oro
Los riesgos se han explicado hasta la saciedad. A mi también me gustaría que el PP o Ciudadanos explicasen todo lo que podría salir ganando una Cataluña siendo independiente pero no lo hacen, ¿te parece correcto que así sea?
Por supuesto que no va a haber un referéndum pactado, no hay mayoría en España que acepte eso: www.lne.es/elementosWeb/gestionCajas/MMP/Image/2015/mapa-provincia75.j Pero váis a seguir repitiendo esa promesa porque sabéis que desgasta el PSOE que es a lo que aspira a sustituir Podemos. Mientras tanto el PP seguirá con su mayoría absoluta bloqueando cualquier reforma.
No pregunto por pactos hechos que no los sé, las cenas privadas en reservados del Iglesias que las cuente él o Bono si quieren.1 Hablo de que me extraña que no hagáis una campaña ya pidiendo que Podemos sea coherente también y no plantee ni reuniones ni pactos con el PPSOE de los desahucios exprés y los recortes antisociales.2 De momento ya están renegando de las periferia por enésima vez.3
1 www.huffingtonpost.es/2015/02/23/pablo-iglesias-zapatero-bono_n_673803
2 www.lavanguardia.com/politica/elecciones/20151228/301074603271/rajoy-p
3 www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-12-29/podemos-celebra
Cual era el candidato a la presidencia de JxSí se explicó hasta la saciedad y fue una cuestión que monopolizó los debates.
No sé quien es ese "sois" pero yo personalmente no odio a nadie ni a nada.
Rápidamente, calificáis de "enemigo", "pepero", "ciudadanos"... Ya metéis hasta a los de las CUP en el saco
En aquello en lo que compartan discurso haré referencia a ello, el término "enemigo" no ha salido en mis comentarios ya que no forma parte de mi opinión.
Si es que el chaval tiene razón con lo del "reino de fanáticos".
Muchos de los aplausos que han recibido las CUP eran por que paraban o ponían en riesgo el proceso.
Lo primero sacrificable que ha ofrecido Podemos a gritos para pactar ha sido la consulta para que no se toque el resto del programa... Así que imagínate.
Pero como te digo, no tienes que gritar tanto. Imagínate que Cataluña se independiza ¿de que vivirías? ¿a quién le llorarías? ¿de que te quejarías? ¿como podrías subsistir en el internek???
Exacto
Quienes quieren debilitar el proceso quieren precisamente que eso sea lo que ocurra, como vimos con los discursos del PP, C's, CSQEP, PSC, etc.
Si te piensas que unos pocos locos independentistas vais a poder robarnos esta region a todos los catalanes y al resto de España, la llevas clara. jaja
Entonces hay que ser respestuosos con el acuerdo de JXS pero no hay que serlo con la consigna electoral de no apoyar a Mas de la CUP... Solo te digo que si toda una coalición electoral para un proceso de independencia que afecta a millones de personas se basa en un nombre para president, mejor hacen en separarse y empezar de nuevo por que es poco mas que una locura, o sea la forma de que JXS siga existiendo es que MAS sea presidente, lo que equivale a que si los independentistas quieren que siga el proceso adelante Mas tiene que ser presidente por narices, eso es de un egoismo por parte de MAS de niveles monumentales. Si de verdad se quiere a tu pais su te vas a un segundo plano desde el primer día, todo por el bien de tu nación asi le den a la coalición o los egos ofendidos.
¿Es eso lo que tú llamas "nacionalista español"?