El Principado de Andorra es un pequeño país situado en la cordillera de los Pirineos, entre la frontera de España y Francia, con 78.000 habitantes en una superficie de 468 km². Andorra ha sido considerada históricamente un paraíso fiscal, un territorio de baja o nula tributación que, mediante normas específicas internas, garantizan la opacidad de las transacciones, con la ausencia absoluta de registros, formalidades y controles.
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Y legislacion para evitar la elusión.
Con los delincuentes mano dura
No te siente mal lo que te he dicho, es la realidad, puede gustar o no, pero es la realidad.
Tu has expresado un deseo y yo te he hecho ver que ya lo tenías, que hay de malo en eso?
"imagino que cuando necesitas algo (sanidad, paro, erte , desplazarte por carretera y un laaargo etc.) gustosamente lo pagas al 100% de tu bolsillo ¿no? "
Lo pago como tu, con impuestos y los pago al 100%, no me hacen ningún descuento, como a tí.
.- Ningún seguro médico cubre costes sin límite.
.- El sistema Andorrano de salud se basa en, primero pagas tu, luego ya te lo devolveremos si toca.
.- El precio del seguro médico, en el momento que pasas de X edad y de Y riesgo, se dispara de una manera disparatada, no en Andorra, en todas partes.
.- Ante un proceso como un cáncer, u otras enfermedades hay medicamentos que directamente NO están disponibles en Andorra.
Si no lo quieres entender es cosa tuya
No funciona. Ellos son malísimos en insolidarios. Pero sigue sin funcionar, la gente se va. Lo veis, y seguís diciendo que el sistema funciona.
Pero al final son recursos que generas para el estado, simplemente te he puesto la relación, no total pero una fácilmente calculada para ver la proporción.
Lo entiendo, no te molestes, no era mi intención molestarte.
Si un médico tiene mejores condiciones en UK y se va decís que está bien, pero si un tipo se va a Andorra está mal.
Todo lo demás da igual. Da igual de donde sea alphabet. Da igual de donde sea la marca que le paga un patrocinio.
Además esos impuestos que pagas no te revierten de ninguna manera, porque la educación, la sanidad, la seguridad etc... se pagan solas. Mucho mejor que el que pueda que pague y el que no, pues que se joda.
La gracia es que si todos nos fuéramos a vivir a paraísos fiscales, estos dejarían de serlo porque su sistema colapsaría (de hecho no lo permitirían). Así que solo sus ciudadanos y la gente "de bien", dispuesta a "hacer la cuca" se aprovecha de ello.
Las diferencias de tipo entre trabajo y ahorro se basan, en mi opinión, en la facilidad de los capitales para saltar fronteras. Además se justifican en que las rentas procedentes de dividendos ya han tributado por IS al 25%.
Comparto contigo que el sangrado de impuestos a las clases medias y baja es también de escándalo.
Y efectivamente yo no defiendo que ni que EEUU sea modelo de todo. De hecho conozco gente que vive ahí que está muy quemada.
El sistema si te pasas, no funciona. Ya ves que la gente se va y el que pierdes eres tú.
No puede ser que te quiten la mitad de lo que ganas, eso si es inmoral. Por mucho que te quede. Ese tío se va a ahorrar 1 millón cada año. No te irías a vivir a otro sitio si te pagarán 1 millón más que ahora?
Cambiar de trabajo es un motivo justo para emigrar.
Conseguir nuevos clientes o diferentes es un motivo justo para emigrar.
Pagar menos impuestos es un motivo injusto para emigrar.
Esos impuestos que te pagan tu sanidad, la educación de tus hijos y tal.
"Los youtubers tienen vinculaciones económicas más fuertes con España que con Andorra. Sus servicios están destinados a un público español, las marcas que se anuncian son españolas, y el centro de intereses vitales está ahí [en España]", incide Carrasco.
www.businessinsider.es/riesgo-corren-youtubers-andorra-hacienda-espano
Ah, no, perdón: según «vosotros»
¿O te crees que este chico va a vivir en Andorra de verdad?
"Y es lo mismo."
"Todo lo demás da igual. Da igual de donde sea alphabet. Da igual de donde sea la marca que le paga un patrocinio."
Será lo mismo para ti...
Todo lo demás te dará igual a ti...
Por supuesto, es tu opinión pero yo te voy a decir por qué creo que no es lo mismo.
* Primero:
hablas de irse cuando encuentras un trabajo mejor... No es lo mismo que irse a Andorra a hacer EL MISMO TRABAJO.
¿Por qué es diferente? Me parece obvio. El que se va a USA o Alemania a veces es por necesidad, porque necesita dinero. No es lo mismo robar comida porque lo necesitas que ser millonario y robar, y los jueces así lo consideran. Y, ojo, que irse para cobrar más o para pagar menos impuestos no es robar, no es ni remotamente parecido a robar. Por supuesto que no. Pero creo que se puede entender la idea... irse porque no tienes trabajo o porque te pagan una mierda es normal que esté bien visto.
Lo que se considera el bien o el mal suele asociarse con lo que causa felicidad/alegría/bienestar o bien lo que causa sufrimiento/dolor/malestar... Pensar que alguien esté sin trabajo en España o con un trabajo muy precario es malestar, es sufrimiento, y por eso se considera bueno ir a otro país a buscar otra cosa que de bienestar.
Pero alguien que gana 4 millones anuales, que vive como un sultán jugando videojuegos no está sufriendo mucho que digamos, aunque lógicamente tendrá algún problema con fans, papparazzi y demás. Y no se cambia de país porque sufre, no, sino para pagar menos impuestos. Pero estos impuestos que evita pagar causan sufrimiento a otras personas que tienen servicios sanitarios deficientes y demás. Por esto se considera malo.
* Segundo:
En Alemania creo que se pagan muchos impuestos.
Es decir, aunque es cierto que alguien estudia en la universidad española y luego paga impuestos a otro país, vale, al menos está contribuyendo al bienestar de personas que empiezan con pocos recursos, aunque sea en otro país.
Cuando Rubén se va a Andorra para pagar un 10% de impuestos está contribuyendo muy poco a personas con pocos recursos.
Por eso NO ES LO MISMO.
En cuanto a que "todo lo demás da igual" pues, repito, te dará igual a ti... pero a otros no.
Uno trabaja aquí en Deloitte ganando 40K y le ofrecen irse a UK ganando 100k, y se va. No esta aqui muerto de hambre, se va para ganar mas dinero.
No por cambiar las cantidades es muy diferente la situacion. Porque, ¿donde pones el limite? Si no tengo trabajo aqui y me lo dan alli esta bien. Si aqui gano poco y alli mucho es ok. Si aqui gano bien y alli mejor, ¿esta bien o esta mal?
Asi que nos queda el hecho de que en alemania o UK esa persona estara aportando impuestos para los desfavorecidos y en Andorra no. Por un lado, no va a aportar aquí, así que qué más da. Ya se ha ido. Y por otro lado, de nuevo, ¿dónde están los límites? Los impuestos de Alemania como son altos ¿implican moralidad elevada y los de suiza, al ser bajos, moralidad reducida? ¿De verdad? Es infantil.
Con esa misma lógica, los ciudadanos de Andorra en general, los nativos, son gente con una moral más reducida que los de Alemania. Y mejor no entrar a valorar que entonces quien paga un 20% de irpf es menos moral que quien paga un 40%, porque implicaría algo absurdo como que los pobres son menos morales y menos solidarios por pagar menos impuetos.
Seguro que tú has hecho ya la cuenta.
Mira lo bueno, es algo que en la puta vida te va a pasar a tí.
Si estos chavales han pagado millones de euros en impuestos solo en los últimos años, estoy seguro de que ya han pagado más de lo que paga la inmensa mayoría de la población durante toda su vida laboral. He mirado y la media está en unos 585.000€.
Porque yo teletrabajo, mi profesión está muy solicitada y mi mujer tiene trabajo donde le salga de las narices por su profesión igual que yo. Podríamos estar perfectamente viviendo en Andorra (que está a 3 horitas en coche) y me ahorraría en impuestos una pasta gansa (no tanto como estos evidentemente, pero suficiente para disponer de 1 o 2K dinero líquido adicionales cada mes).
Es un tema de principios, de entender que el estado de bienestar no se sostiene del aire, de entender que mis impuestos permiten que alguien con menos suerte que yo pueda salir adelante, de entender que yo he disfrutado de una suerte de servicios que han sido posibles gracias a los impuestos de los que han venido antes que yo y un poco de patriotismo (pero del de verdad, no del de banderita y jadeos).
Esta gente se podría ir a Francia, a Alemania, a Italia... pero ahí la historia no les cambiaría, se van a un PARAÍSO FISCAL, donde el sistema funciona de puta madre por lo que ya sabemos (y mucha gente de moral distraída y soberanamente egoístas están dispuestos a aprovechar).
p.d. La última frase es totalmente falaz. A ese tío no le van a pagar más, solo va a acumular más riqueza, moralmente es parásito que solamente ha extraído lo que ha podido del sistema, pero que a la hora de aportar ha preferido NO hacerlo.
Pero planteate una cosa: si a ti, en tu situación, mudarte a 3 horas en lugar de darte 1000 euros al mes mas, te diera 100.000 €. ¿Tomarías la misma decisión? Yo no lo sé, pero creo que no tomaría la misma. El rubius ya sabemos la que ha tomado.
Por cierto, "ti" no lleva tilde. El consejo ortográfico no te lo cobro.
Pero en los rangos en los que ganan lo que el resto de curritos cotizan exactamente igual. Obviamente si ganas más de 130 veces lo que un trabajador medio es normal que en el computo total parezca que sea igual pero no es así, por lo tanto ser millonario y defender la evasión de impuestos bajo ese pretexto es disfrazar el egoísmo de victimismo.
No sea que se marchen los ricos y no nos caiga ni una sola migaja que repartirnos... ¿verdad?
PD: Mi pueblo está a menos de hora y media de la capital por lo que servicios tampoco les faltarían.
España es un estado del bienestar y para asegurarlo hay varios artículos en la propia constitución (app.congreso.es/consti/constitucion/indice/imprimir/sinopsis_pr.jsp?ar). Con esto se busca una sociedad en la que todos tengan unas garantías y servicios mínimos cubiertos, obviamente los egoístas que no estén de acuerdo con esto y tengan dinero pueden permitirse huir.
Pero si, en muchos pueblos la situación es la misma. La diferencia es que aquí si no tienes trabajo te envían a tu país de vuelta no renovando tu permiso de residencia. Esto consigue que casi la totalidad de la gente en Andorra trabaje y no tenga la necesidad de pedir dinero en la calle ni de robar a otros.
A mí me impactó mucho y una vez te acostumbras, te impacta cuando vas fuera y alguien te pide dinero en cualquiera de sus modalidades, super, tren, etc
streamersegoístas diciendo que se muden a Andorra porque quieran vivir en la capital, pero si haciendo creer que es por la seguridad, por lo cerca que tienen una gran ciudad como Barna, o por la calidad de vida.Todas esas cosas las tienen en mi pueblo, pero claro en mi pueblo lo de evadir impuestos se complica un poco más...
Supongo que son formas de entender las cosas; allí se trata de un país de ricos que por lo que me cuentas expulsa a quién no trabaje (aun que me imagino que si eres rico no) y así consiguen un país de pobres, aquí (o al menos según los códigos por los que se rige el país) estamos hablando de un país donde hay de todo y si no queremos ver a gente pidiendo en la puerta del super o en el tren lo que debemos de hacer es una distribución de la riqueza más equitativa y una garantía universal de acceso a unos servicios públicos de calidad. Puedes quitarte de encima a los pobres (que parece que a algunos les molestan mucho) o tratar de eliminar o minimizar la pobreza, ¿en que escenario prefieres jugar?
Me supone muchísimo menos esfuerzo pagar mis impuestos a día de hoy que vivo muy acomodado de lo que me suponía hace X años con un sueldo más escaso. OJALÁ estuviera pagando un millón de € en impuestos anualmente, porque significaría que el dinero ha dejado de tener significado para mi y simplemente podría permitirme cualquier cosa que mi alocada cabeza pudiera pensar (fuera de cosas surrealistas).
Es más, si estuviera ganando un millón de € al año, lo que puedo asegurar aquí y firmaría ante notario es que llegada una cantidad de dinero X dejaría de trabajar y dedicaría el resto de mi vida a disfrutar de mi tiempo.
hemos charlado y lo suficiente para decir, que lo conozco
Que tú le conozcas no lo niego. Que él sepa quién eres tú, es lo que pongo en duda.
Si, yo una vez coincidí con Rafa Nadal en un restaurante en Ibiza y no voy por ahí diciendo que me muevo entre famosos. Pero bueno allá tú, tampoco quiero romperte la ilusión.
MissAndieFTW cuenta?
He tenido que buscar quién era: i.imgur.com/jSIJ4mh.png
Viendo las visitas de sus vídeos, normal que no supiese quien era la verdad.
No me compares jugar un 1v1 contra Nadal con jugar a un videojuego en servidores donde puede haber miles de jugadores.
Vamos, que coincidiste con Lolito en algún juego, hablasteis en el chat de algo del juego y te crees que ya sois colegas y que te conoce. Eh, cada uno con sus ilusiones, ya te digo que no te quiero reventar la burbuja.
MissAndie emite en FaceBook donde es muy conocida, youube solo sube videos de resumen y no hace los directos en esa plataforma precisametne porque tiene contrato en exclusividad con Facebook, como comprenderás no es una mindundi, está contratada en exclusiva para Facebook
i.imgur.com/QfOM0HM.png
Si "muy conocida" es que tengas 500 personas en un stream pues apaga y vámonos. Y si sus videos en youtube tienen 15K ó 20K visitas. No creo que el término "muy conocida" sea aplicable aquí.
Edit: Media hora después tiene 430 viewers en el stream de ahora mismo.
Mindundi no sé porque no la conozco, pero desde luego streamers de su tamaño los hay por miles. Facebook ha contratado (sobrepagando muchísimo) a todo lo que ha podido ... y lo que ha podido es gente que no es top. Le pasa lo mismo que le pasó a Mixer, que sobrepagaba a todo el mundo para que fuesen a su plataforma y acabó como acabó.
Es común en todos los países desarrollados.
Como el cuerdo que cada individuo debe tributar en su lugar de residencia una única vez, por eso a pesar de obtener ingresos en diferentes lugares solo tributas en renta en una hacienda por los acuerdos internacionales que la mayoría de países suscriben.
Por último en las circunstancias excepcionales de la pandemias que estamos viviendo los impuestos son imprescindibles para salvar vidas. Las vacunas que se están desarrollando están financiadas principalmente con impuestos, se están realizando campañas masiva de vacunación gracias a los impuestos. En España millones de personas tienen un salario gracias a los ERTE financiados con impuestos.
Los egoístas no ayudan a nadie y son unos indeseables ahora que estamos viviendo los peores años de nuestra vida.
Pues 100 jugadores. Completamente incomparable con querer jugar un 1v1 con Nadal. Y si eso sería jugar un 1v1 con el tenista número 1000 del ranking. Y te aseguro que eso ya no es tan difícil.
tú cuantas personas crees que ven a los streamers conocidos y que ganan bastante dinero? que porque el rubius, y auronplay o Ebai sean lo máximo no quiere decir que todos tengan que tener su nivel, esa gente se gana la vida así, la MissAndie no tiene otro trabajo que no sea ese y vive de patrocinios y de ese mundo
Y hay mucha gente que vive bien de su trabajo y NO SON CONOCIDOS. Tú estás diciendo que la tía esta es super conocida, y lo cierto es que no lo es. Tendrá su nicho pequeño y habrá pegado el pelotazo con el contrato de facebook, que repito está sobrepagando a todo el mundo, lo mismo que hizo Mixer.
es que es la polla ahora vas a ser tú el que decide conocido o no conocido porque tú lo digas? luego te hablan de Ibiza, Wackyjacky, Fuzzface y me diras lo mismo no? Que no son conocidos. porque tú nno los conoces o no has oido hablar de ellos
Hay jugadores en segunda división con más seguidores en Twitter que esta gente. Estás hablando como si no supiera quien es Leonardo Di Caprio o Cristiano Ronaldo.
Si fuese "MUY CONOCIDA" como pretendes tú, sabrías quién es aunque no vieses sus streams ni sus videos. Yo no veo streams de Pokimane, Ludwig, Ninja, Tyler1 ni gente de esta y sé quienes son. Vegeta, Willyrex no les he seguido nunca y siempre he sabido quiénes son.
Es que encima no la tienes que comparar con el nivel de popularidad de Auroplay o de Ibai, es que Twitch está petado de streamers. Te puedo sacar streamers jugando juegos minoritarios que te llegan fácilmente a 4K ó 5K viewers por stream, y tú no tendrás ni puta idea de quiénes son.
Que te conozcan un par de miles de personas online no te hacer ser "muy conocido", que internet es muy grande. Qué me estás contando de ser "muy conocida", si Facebook tiene 2400 millones de usuarios y la ven 500 en su stream, y eso que la mitad parecen ser latinoamericanos.
Que no son conocidos. porque tú nno los conoces o no has oido hablar de ellos, porque eres tú el que decide lo que es conocido y qué no lo es
No lo decido yo, lo decide el número de gente que te ve.
Es que estás dando un poco de pena con este tema. Igual es que te pensabas que conocías a un famoso.
La cajera del Mercadona también habló con él. Le dijo "¿quiere bolsa?". Después de eso, la cajera ya pudo decir entre sus amistades que ella "se movía entre streamers y que intercambiado palabras con Lolito".
Por cierto, muy buen ejemplo el de tu colega Lolito, que fue de los primeros en irse a Andorra. La próxima vez que lo veas, ya que coincidís tanto, a ver si en una de las charlas amenas que soléis tener se lo comentas.
Los españoles acogimos y le brindamos residencia y permiso de trabajo a condición de cumplir con sus obligaciones. Si no lo haces tiene que tener consecuencias.
Es de justicia que quien incumple las leyes tenga penas y sanciones.
El estado no roba los impuestos. Somos los españoles lo que deseamos tener un sistema impositivo de un país desarrollado y similar a los países de nuestro entorno, como Portugal, Francia etc.
(De corral, siempre estoy hablando de pollas de corral, claramente.)
A la mía no vienen porque ya le tienen enseñado a mi empleador y a mi banco españoles cómo proceder con mi dinero, pero si no tuviera nada porque me hubiera ido a Andorra bien poco podrían hacer, entiendo
No, calculadora en mano no, a grosso modo para salarios de 4M€ està claro que puedes resumirlo a que casi se deja la mitad del sueldo en impuestos.
Por cierto, qué parte de "es como si te aplicaran el tramo máximo a todo" no se entiende? El "es como" quizás? %)
(Borrado)
(borrado)
Yo también puedo jugar a eso.
Sí, la fiscalidad va por tramos, toda tuya, tú ganas!
Es bien curioso, en Alemania hasta cobran un poco más y la gente no se va tanto... (bueno, a los sueldos más bajos no le cobran cosa que en España si)... Debe ser que allá si son solidarios... O tal vez tiene un mejor sistema de recuado sin poner en tanto lio a sus contribuyentes.
Estás diciendo que las excusas que está poniendo para irse elrubius como si fueran verdad demostrada, y nada más allá de la realidad.
Aquí en España al igual que en Alemania tenemos un sistema fiscal que nace de nuestra democracia y que es orgullo de nuestra sociedad llena de valores de solidaridad y ayuda a quien lo necesita. A nadie se le obliga a venir a España pero si a cumplir las leyes españolas el tiempo que estés aquí.
Esto es lo que se puede esperar al hablar con descerebrados que no tienen ni puta idea de nada, y que lo único que entienden son los insultos. Anda y que te den, a ver si así consigues un cerebro. Podría caer tan bajo como tú e insultarte, pero después te tendría que explicar el insulto, y no tengo más tiempo para perderlo contigo.
Hala a cascarla por ahí…