La Iglesia católica ha inscrito 3.722 inmuebles a su nombre en Cataluña, sin ningún título que acredite su propiedad, según ha informado hoy jueves el Govern.
#6 El problema es que la Iglesia inmatricula sin tener título de propiedad, y si la otra parte no puede demostrar que es suyo (porque no exista título, como ocurre con muchas iglesias de pueblo o lugares públicos), se le pasa el plazo o lo que sea, se lo queda la Iglesia por defecto, cuando en todo caso, esas propiedades deberían pasar al Estado/Autonomía/Diputación/Ayuntamiento para que se le diese un uso público.
No es que sea una chapuza, es que la Iglesia lo usa para robar de forma legal.
La desproporcionalidad y la indefensión del resto de los mortales es tremenda. Hay muchísimos casos de iglesias del pueblo robadas a los vecinos, así como su aledaños y anexos, y no se puede hacer absolutamente nada, con testimonios de alcaldes y vecinos contando el tema.
¡Hay que eliminar esta mierda de método que da privilegios exclusivos a la Iglesia, convirtiéndola en registradores de la propiedad de facto! Y además habría que declarar nulas las inmatriculaciones sospechosas con carácter retroactivo sin que quepa prescripción.
Para eso voté a Podemos, no para la mierda del lenguaje inclusivo. Cojones ya.
#1 Si levantasen la cabeza los responsables de las desamortizaciones.. Y pensar que del inicio de la desamortización de Godoy hace más de dos siglos. Vamos hacia atrás, en vez de hacia delante..
#1 La situación es sencilla, pero hace falta que tengan ganas de hacerlo. Revisar todas las inmatriculaciones realizadas desde el inicio de la democracia, y una a una, ir pidiendo documentos legalmente validos (no firmados por un obispo fedatario) que prueben que ese edificio pertenece a la Iglesia. Si no lo tienen, a tomar por culo. De hecho eso no llegaría ni al nivel de desamortización.
#34 Si. Pero tienen que llegar primero. Si el bien no está en el registro quien lo inmatricula primero se lo queda (a no ser que aparezca después alguien con títulos, aunque si existiese ese alguien con títulos lo más probable es que lo hubiese inmatriculado ya).
Es decir, las diócesis ponen a una persona a revisar todos los bienes inmobiliarios que utilizan habitualmente y consultar su estatus en el registro. Los ayuntamientos no lo hacen, y los particulares menos. En algún caso puede que incluso la sede de algún ayuntamiento no esté ni inscrita en el registro, porque total, todo el mundo sabe que es el ayuntamiento. Lo mismo pasa con la casa de la maestra, construida por los vecinos, que todo el mundo sabe lo que es y a quien pertenece. O las tierras del Honorio. Lo que no saben era que el Honorio, a pesar de ser suyas no las registró, porque para eso hay que ir a la capital o a otro municipio grande (donde esté el registro). Y hay que tener cita o perder el día entero haciendo cola. para ver si te atienden. Y el Honorio era un hombre sencillo, que trabajaba sus tierras e ir todo el día a la ciudad a perder el tiempo era un desperdicio si con la siembra ya hecha podía dedicarse a adelantar otras tareas del campo, como reparar la verja que delimita la linde o mejorar los caminos para no torcerse un pie.
Y en España hay más Honorios de los que parece y también hay algunos secretarios de arzobispado que con el catastro en una mano y un listado del registro en la otra van sistemáticamente sacando un listado de lo que no está registrado e inmatriculándolo a nombre de su organización.
#1 Es que precisamente las ha reclamado la iglesia. Siempre con este tema se confunde la chapuza infecta del procedimiento que se habilitó, y otra cosa la inmatriculación en sí. Para impedir que se registre como bien de la iglesia, la otra parte tiene que demostrar que tiene un título válido para ello. Recordemos que existe un procedimiento habitual para la inmatriculación de cualquier bien, y precisamente para evitar el colapso se habilitó otro procedimiento (que ha resultado una chapuza), pero el fondo no se puede discutir. Hay varias formas de probar la titularidad del bien, una de ellas el la ocupación en el tiempo del mismo. Si la otra parte puede demostrar que ese bien le pertenece (mediante un título válido) la inmatriculación no se produce o si se ha hecho se revoca (existen sentencias sobre el tema), pero repito para ello se debe demostrar la propiedad de ese bien
#46 No. Simplemente no tiene que estar registrado por nadie. Primero lo han hecho con todas las ilglesias, capillas, momansterios y viviendas de sacerdotes, incluso las abandonadas y las construidas con fondos de municipios que saben que no son suyas. Han revisado si todo lo que usan o han usado alguna vez estaba registrado. Y lo mismo con los terrenos colindantes. Luego todo aquello que se les ha ocurrido.
#14 ¿Y quién se cree que, con lo que le gusta el dinero y los bienes terrenales a la iglesia, no lo hubiese hecho hasta ahora?
No tiene sentido alguno, a no ser que pensemos en cómo se lo facilitó en bandeja el gobierno de Aznar, y la cantidad de sectarios que había en su gobierno. Pero visto objetivamente es un claro atentado contra el estado desde el momento que se le despoja de la propiedad de patrimonio histórico pagado y construido por el pueblo, a la vez que se le imputa al estado la carga económica de su mantenimiento, con el agravante de nula contribución tributaria al erario público pese a que lo usan para su lucro privado, como los 15 millones anuales que le sacan a la Mezquita de Córdoba por visitantes.
Es que más que un robo, todo esto ha sido un delito de alta traición que debería forzar una derogación retroactiva y definitiva del Concordato, junto a la total pérdida de privilegios fiscales actuales de la iglesia hasta que, vía referéndum, se pregunte a la población si quiere y le conviene mantener estos privilegios medievales a costa de recortar servicios esenciales y endeudarse todavía más.
#49"No entiendo cual es el razonamiento lógico que te lleva a creer que la gente presta más atención a la propiedad estatal que a la propiedad municipal."
Muy fácil, por el volumen del importe y el volumen de noticias. Se puede hablar de los casos "extras" donde la iglesia se aprovecha descaradamente de la administración y sus contactos para su lucro privado, como por ejemplo este caso de Cimanes del Tejar, donde la Junta gasta casi 237.000€ para arreglar 4 pisos del obispado: www.meneame.net/c/28515881 No es un lugar de culto, son 4 pisos privados del Vaticano. Y esto donde cristo perdió la sandalia... a nivel nacional la cifra tiene que ser de escándalo. Multiplica 60.000€ por los 3.722 inmuebles del meneo, y verás que sale... 223 millones de euros sólo en Cataluña. Pero no te pares ahí y sigue sumando lo que recibe la iglesia junto a lo que deja de tributar, muchas veces incluso ilegalmente por no ser inmuebles dedicados al culto. La próxima vez que estés esperando en las urgencias de un hospital público con falta de personal crónica por los recortes, podrás pensar que es un beneficio más que los hospitales de la iglesia no sufren: recortes del dinero público recibido. Luego ya podrás hacerte tú mismo a la idea del por qué en pleno siglo XXI tenemos que padecer en este país lacras medievales como la iglesia y la monarquía que viven de una avaricia sin fin a la hora de hacerse con dinero público sin pudor ni preocupación alguna por los verdaderos destinatarios del mismo que se quedan sin recibirlo.
Se debería hacer una auditoría hasta del último céntimo regalado por el estado a la empresa privada vaticana ICAR, S.A. que para su lucro privado se escuda en un caduco Concordato que les da todavía más privilegios de los que podría otorgarles un dios justo y omnipotente.
#14 de ermitas que ha construido la gente del pueblo en terreno del pueblo,de cementerios, de plazas, viviendas y hasta frontones que evidentemente no eran suyos, robo amparado por el gobierno es lo que es.
Y para colmo cuando está a punto de llegar a Europa va Gallardon y retira la ley para que no se pueda anular.
A día de hoy nadie sabe de cuántos inmuebles se ha apropiado la iglesia por la cara
#20 Yo también voté a UP.Soy mujer y no los voté por el lenguaje inclusivo que me importa una mierda.Pero amigo,UP solo tiene 35 diputados y con la Iglesia hemos topado,uno de los pilares vertebradores del sistema desde tiempo inmemorial.Tu lamento tendría más sentido si fueses votante del PSOE y le pidieses la eliminación del Concordato y una desamortización.
#1 pues eso, las ha reclamado alguien.
Cualquiera puede inmatricular un inmueble.
La Iglesia ha dicho oficialmente que miles de Iglesias y capillas construidas hace mucho y nunca registradas, eran suyas. Y tiene sentido.
Pero bueno, esto es España, los chiringuitos de la Iglesia hay que respetarlos..... Nos han saqueado bastante más que la dictadura franquista y su heredero , campechano máximus el intocable, y nadie se ha quejado................ Eso es que saquean al estado muy bien y muy religiosamente, gente muy decente además de patriota.
Se adquieren por la ocupación los bienes apropiables por su naturaleza que carecen de dueño, como los animales que son objeto de la caza y pesca, el tesoro oculto y las cosas muebles abandonadas.
Ley 33/2003, de 3 de noviembre, del Patrimonio de las Administraciones Públicas
Artículo 17. Inmuebles vacantes.
1. Pertenecen a la Administración General del Estado los inmuebles que carecieren de dueño.
2. La adquisición de estos bienes se producirá por ministerio de la ley, sin necesidad de que medie acto o declaración alguna por parte de la Administración General del Estado. No obstante, de esta atribución no se derivarán obligaciones tributarias o responsabilidades para la Administración General del Estado por razón de la propiedad de estos bienes, en tanto no se produzca la efectiva incorporación de los mismos al patrimonio de aquélla a través de los trámites prevenidos en el párrafo d) del artículo 47 de esta ley.
3. La Administración General del Estado podrá tomar posesión de los bienes así adquiridos en vía administrativa, siempre que no estuvieren siendo poseídos por nadie a título de dueño, y sin perjuicio de los derechos de tercero.
4. Si existiese un poseedor en concepto de dueño, la Administración General del Estado habrá de entablar la acción que corresponda ante los órganos del orden jurisdiccional civil.
#28 Pues casi mejor que lo haga el estado, porque cuando estos robos se hacen a escala "local" tienden a pasar desapercibidos en los medios, mientras que si se hace a escala nacional es más notorio y así se entera todo el mundo.
#1 Tiene que acabarse cualquier privilegio o relación del estado con éstos parásitos.
Son los regalitos envenenados de la dictadura : Iglesia y monarquia.
#50 Bueno a ver, es que el/la que vote al PSOE pretendiendo que le vaya a meter mano a la Iglesia, directamente peca de una candidez extrema, por no decir una expresión más grosera.
A lo que me refiero es a que veo muchas declaraciones de UP haciendo alusión a aspectos irrelevantes, pero después tocan poco o nada temas de mucho mayor calado.
No estoy pidiendo que cambien nada, puesto que como bien dices, no tienen capacidad para ello, pero lo que si pido al menos es dar la lata y que se hable al menos del tema.
#30 No entiendo cual es el razonamiento lógico que te lleva a creer que la gente presta más atención a la propiedad estatal que a la propiedad municipal.
Creo que la notoriedad de un caso en particular no la otorga la institución en particular a la que afecte, sino el hecho de que alguien lo denuncie y lo haga público. Que eso transcienda depende más de los intereses económicos de la prensa libre y de la presión y visibilización local que no del régimen de propiedad.
Pero cualquiera puede hacer lo mismo que hace la iglesia o tienen algun poder especial?
Puedo pillar una casa que sospecho abandonada y inmatricularla a mi nombre?
Esas propiedades si no las reclama nadie, tendrían que ser del Estado.
No es que sea una chapuza, es que la Iglesia lo usa para robar de forma legal.
La desproporcionalidad y la indefensión del resto de los mortales es tremenda. Hay muchísimos casos de iglesias del pueblo robadas a los vecinos, así como su aledaños y anexos, y no se puede hacer absolutamente nada, con testimonios de alcaldes y vecinos contando el tema.
www.eldiario.es/andalucia/enclave-rural/iglesia-inmatricula-cazadores-
www.plataforma-ekimena.org/la-iglesia-inmatricula-un-despoblado-de-ler
mhuel.wordpress.com/2012/12/18/los-ayuntamientos-reclaman-bienes-inmat
¡Hay que eliminar esta mierda de método que da privilegios exclusivos a la Iglesia, convirtiéndola en registradores de la propiedad de facto! Y además habría que declarar nulas las inmatriculaciones sospechosas con carácter retroactivo sin que quepa prescripción.
Para eso voté a Podemos, no para la mierda del lenguaje inclusivo. Cojones ya.
Es decir, las diócesis ponen a una persona a revisar todos los bienes inmobiliarios que utilizan habitualmente y consultar su estatus en el registro. Los ayuntamientos no lo hacen, y los particulares menos. En algún caso puede que incluso la sede de algún ayuntamiento no esté ni inscrita en el registro, porque total, todo el mundo sabe que es el ayuntamiento. Lo mismo pasa con la casa de la maestra, construida por los vecinos, que todo el mundo sabe lo que es y a quien pertenece. O las tierras del Honorio. Lo que no saben era que el Honorio, a pesar de ser suyas no las registró, porque para eso hay que ir a la capital o a otro municipio grande (donde esté el registro). Y hay que tener cita o perder el día entero haciendo cola. para ver si te atienden. Y el Honorio era un hombre sencillo, que trabajaba sus tierras e ir todo el día a la ciudad a perder el tiempo era un desperdicio si con la siembra ya hecha podía dedicarse a adelantar otras tareas del campo, como reparar la verja que delimita la linde o mejorar los caminos para no torcerse un pie.
Y en España hay más Honorios de los que parece y también hay algunos secretarios de arzobispado que con el catastro en una mano y un listado del registro en la otra van sistemáticamente sacando un listado de lo que no está registrado e inmatriculándolo a nombre de su organización.
www.diarimes.com/es/noticias/camp_tarragona/2020/07/23/la_iglesia_insc
No tiene sentido alguno, a no ser que pensemos en cómo se lo facilitó en bandeja el gobierno de Aznar, y la cantidad de sectarios que había en su gobierno. Pero visto objetivamente es un claro atentado contra el estado desde el momento que se le despoja de la propiedad de patrimonio histórico pagado y construido por el pueblo, a la vez que se le imputa al estado la carga económica de su mantenimiento, con el agravante de nula contribución tributaria al erario público pese a que lo usan para su lucro privado, como los 15 millones anuales que le sacan a la Mezquita de Córdoba por visitantes.
Es que más que un robo, todo esto ha sido un delito de alta traición que debería forzar una derogación retroactiva y definitiva del Concordato, junto a la total pérdida de privilegios fiscales actuales de la iglesia hasta que, vía referéndum, se pregunte a la población si quiere y le conviene mantener estos privilegios medievales a costa de recortar servicios esenciales y endeudarse todavía más.
No puede llegar otro y decir pues ahora es mío por artículo 33?
Muy fácil, por el volumen del importe y el volumen de noticias. Se puede hablar de los casos "extras" donde la iglesia se aprovecha descaradamente de la administración y sus contactos para su lucro privado, como por ejemplo este caso de Cimanes del Tejar, donde la Junta gasta casi 237.000€ para arreglar 4 pisos del obispado: www.meneame.net/c/28515881 No es un lugar de culto, son 4 pisos privados del Vaticano. Y esto donde cristo perdió la sandalia... a nivel nacional la cifra tiene que ser de escándalo. Multiplica 60.000€ por los 3.722 inmuebles del meneo, y verás que sale... 223 millones de euros sólo en Cataluña. Pero no te pares ahí y sigue sumando lo que recibe la iglesia junto a lo que deja de tributar, muchas veces incluso ilegalmente por no ser inmuebles dedicados al culto. La próxima vez que estés esperando en las urgencias de un hospital público con falta de personal crónica por los recortes, podrás pensar que es un beneficio más que los hospitales de la iglesia no sufren: recortes del dinero público recibido. Luego ya podrás hacerte tú mismo a la idea del por qué en pleno siglo XXI tenemos que padecer en este país lacras medievales como la iglesia y la monarquía que viven de una avaricia sin fin a la hora de hacerse con dinero público sin pudor ni preocupación alguna por los verdaderos destinatarios del mismo que se quedan sin recibirlo.
Se debería hacer una auditoría hasta del último céntimo regalado por el estado a la empresa privada vaticana ICAR, S.A. que para su lucro privado se escuda en un caduco Concordato que les da todavía más privilegios de los que podría otorgarles un dios justo y omnipotente.
O si no, que paguen alquiler.
Y para colmo cuando está a punto de llegar a Europa va Gallardon y retira la ley para que no se pueda anular.
A día de hoy nadie sabe de cuántos inmuebles se ha apropiado la iglesia por la cara
duckduckgo.com/?q=iglesia+3.722&t=brave&ia=web
www.google.es/search?q=iglesia+3.722&source=lnms&tbm=nws&s
Cualquiera puede inmatricular un inmueble.
La Iglesia ha dicho oficialmente que miles de Iglesias y capillas construidas hace mucho y nunca registradas, eran suyas. Y tiene sentido.
De los diferentes modos de adquirir la propiedad.
TÍTULO I
De la ocupación
Artículo 610.
Se adquieren por la ocupación los bienes apropiables por su naturaleza que carecen de dueño, como los animales que son objeto de la caza y pesca, el tesoro oculto y las cosas muebles abandonadas.
Ley 33/2003, de 3 de noviembre, del Patrimonio de las Administraciones Públicas
Artículo 17. Inmuebles vacantes.
1. Pertenecen a la Administración General del Estado los inmuebles que carecieren de dueño.
2. La adquisición de estos bienes se producirá por ministerio de la ley, sin necesidad de que medie acto o declaración alguna por parte de la Administración General del Estado. No obstante, de esta atribución no se derivarán obligaciones tributarias o responsabilidades para la Administración General del Estado por razón de la propiedad de estos bienes, en tanto no se produzca la efectiva incorporación de los mismos al patrimonio de aquélla a través de los trámites prevenidos en el párrafo d) del artículo 47 de esta ley.
3. La Administración General del Estado podrá tomar posesión de los bienes así adquiridos en vía administrativa, siempre que no estuvieren siendo poseídos por nadie a título de dueño, y sin perjuicio de los derechos de tercero.
4. Si existiese un poseedor en concepto de dueño, la Administración General del Estado habrá de entablar la acción que corresponda ante los órganos del orden jurisdiccional civil.
Son los regalitos envenenados de la dictadura : Iglesia y monarquia.
A lo que me refiero es a que veo muchas declaraciones de UP haciendo alusión a aspectos irrelevantes, pero después tocan poco o nada temas de mucho mayor calado.
No estoy pidiendo que cambien nada, puesto que como bien dices, no tienen capacidad para ello, pero lo que si pido al menos es dar la lata y que se hable al menos del tema.
Creo que la notoriedad de un caso en particular no la otorga la institución en particular a la que afecte, sino el hecho de que alguien lo denuncie y lo haga público. Que eso transcienda depende más de los intereses económicos de la prensa libre y de la presión y visibilización local que no del régimen de propiedad.
Este meneo es un buen ejemplo de ello.
Puedo pillar una casa que sospecho abandonada y inmatricularla a mi nombre?