ING permitirá a sus clientes operar con Bizum a partir de finales de julio

Los clientes de ING podrán comenzar a operar con Bizum a finales de este mes. La entidad finalmente se ha rendido a este sistema de pagos instantáneos, tras varios años de intentar competir directamente con Bizum a través de su aplicación Twyp, que introdujo en 2016 los pagos instantáneos y también la retirada de efectivo al comprar en comercios asociados. Sin embargo, ante la demanda de los clientes por operar con Bizum, el sistema más extendido en nuestro país, finalmente el banco ha llegado a un acuerdo con la compañía para ofrecerlo.

[#9 --573595--]

#1 Si, es lo que tiene ING que te cobra comisiones por todo, no como BBVA, Santander, La Caixa, Sabadell...

[#19 qwerty22]

#10 Bizum no va a empezar a cobrar aún, o no debería si son un poco listos.

Es una gran noticia que caiga Twyp y gane Bizum. Recordemos que Bizum es una empresa española y Twyp holandesa. Bizum se está posicionando bien y de hecho suena como estandar para toda Europa:

www.expansion.com/empresas/banca/2020/02/20/5e4da7ba468aebc9078b45bc.h

Por fin una empresa tecnológica Europea que se adelanta a la llegada de grandes multinacionales americanas, y encima española!... o no?

Dudo mucho que Bizum empiece a cobrar aún, porque no está del todo asentado. Como mucho llega al 15% de la población. Debería llegar al 50 para hacerse fuerte.

Y ahí esta el asunto. Bizum corre el grave riesgo de ser Tuenti o ser Terra. La gran compañía tecnológica española que aunque parecía que tenía todo el mercado se hundió en cuanto llegó la compañía americana. Bizum debería cagarse en los pantalones porque en menos de 2 años tendremos pago con Whatsapp, facebook y telegram. Y le queda menos de un año para lograr la masa crítica suficiente como para no desaparecer en cuanto esos pagos aparezcan.

[#11 Magankie]

#8 Twyp estaba ya muerto. Esto ha sido más como enterrarlo porque ya huele.

[#12 Karmarada]

#10 Saber explicarse también suele funcionar

[#10 elchacas]

#9 Precisamente apunto a lo contrario; como no hay ya competencia a Bizum, que es compañia de terceros, puede monetizar cobrando directamente al usuario por su uso:

es.wikipedia.org/wiki/Bizum

No estoy atacando a los de la religión de ING... Pero hace falta saber entender.

[#6 reithor]

#5 Que lo intenten. Llevo décadas esquivando esos intentos y cambiando de banco cuando ha sido necesario, o de métodos de pago cuando han sido abusivos.

[#1 elchacas]

Se huelen comisiones por usarlo en nada

[#72 girapomos]

#34
- ING pidió rescate y lo devolvió
- ING no me ha cobrado una sola comisión.

En la Caixa, si me descuido me quitan hasta los calzoncillos:
- pago de la seguridad social que se retrasa: ud no cumple las condiciones de su cuenta, le cobramos 6€ (mes)
- transferencia gratuita, ¿Quieres avisar con un email? 0'30€

Y así hasta el infinito y más allá

[#35 jalepo]

#18 En meneame ING es como podemos por lo menos .

[#26 wictor69]

No pienso comprar/consumir nada conscientemente que sea holandés, ni siquiera los porros

[#90 squanchy]

#45 Yo puedo poner mi número de cuenta bancaria en menéame para que me hagáis donaciones para mi club de bebedores de cerveza. Ni de coña pondría mi número de teléfono con el mismo propósito, pues @SkaWorld me haría llamadas obscenas en las noches veraniegas. No todo son ventajas.

[#62 qwerty22]

#28 #46 Lo ideal de Bizum sería que se acabase convirtiendo en una app de pagos entre usuarios y pago en comercios mediante QR. Cuando llegue a se nivel podrán cobrar a los negocios por el pago de usuarios particulares. Es el modelo de negocio que ya usa WeChat en china y que implementarán los demás.

La genialidad es que por una vez los bancos han tenido un poco de visión. En España se han aliado todos para crear Bizum porque saben que no tienen que competir entre ellos, sino que tendrán que competir con Google, Apple o Facebook. Incluso aunque nunca lleguen a monetarizarlo les puede salir a cuenta. Porque si no existiera Bizum los usuarios pedirían ese servicio y se cambiarían al banco que lo tenga. Al final todos tendrían que dar el brazo a torcer, implementarlo y pagar comisiones a WhatsApp como les pagan millonadas a MasteCard y Visa. Lo mejor es tener tu propio sistema y no pagar a un tercero. Si es propio tendrán una ventaja competitiva respecto a otros bancos europeos.

Y si dan un servicio parecido a WeChat puede que se salven de la fuga de depósitos hacia cuentas pseudo-bancarias de Google, Facebook y Apple que se pronostica desde hace unos años. Porque si Facebook tiene el sistema de pagos, le costará muy poco empezar a quedarse con el dinero y crear su propio sistema bancario.

[#16 Suleiman]

Lo malo de vizum es que un número de teléfono - un banco, si tienes más de una cuenta, no puedes utilizarlo(normalmente no se suele tener varios números), a no ser que desvicules-vincules el número....

[#38 EmuAGR]

#16 Es lo peor eso. Las transferencias a cuenta deberían ser instantáneas por defecto. Estamos en el siglo XXI, el pago con tarjeta es inmediato y MasterCard/Visa cobran comisión por uso. Haciendo las transferencias estándar inmediatas se ahorrarían millones de comisiones a esas dos empresas extranjeras. En UK ya es así, la gente paga por transferencia estándar.

[#63 Find]

#35 Es naranja!!

[#42 Zinch]

#27 Bizum está formada por los principales bancos españoles

[#2 reithor]

#1 Pues volveremos a lo de antes.

[#34 jalepo]

Llegan unos añitos tarde.

PD: ahora con todo el tema de Holanda, paraiso fiscal y demás, los meneantes típicos que tanto alababan a ING siguen haciéndolo?

[#111 aiounsoufa]

#92 twyp no se vincula a ninguna tarjeta existente, sino que puedes crear una virtual desde twyp

[#65 --494438--]

#37 y por ese mismo motivo me largo a Openbank. Al menos me estafan otros españoles pero a Holanda ni agua...
Siempre he mantenido que votó cada día decidiendo a quien le doy mi dinero.

[#84 PanConAjo]

#1 La idea es implantar el método en comercios: así se quitan las comisiones de Visa/mastercard y pueden imponer una ellos a los comercios y dejar a los usuarios sin comisión. Hasta ahora lo que han hecho es ampliar la base de usuarios.

[#71 Lonnegan]

#11 pues yo lo uso para pagar el gasoil

[#126 limondelcaribe]

#62 Eso ya existe con criptomonedas (que será el siguiente paso).

Lees QR y pagas, más fácil no puede ser.

Y cuando llegue, adiós a los putos bancos.

[#79 cosmonauta]

#59 Ya lo he dicho antes, pero lo aclaro de nuevo.

Cuando haces pruebas en Brasil, y más si son pagos, no estás probando. Sólo estás diciendo que lo haces.

Brasil es un inmenso desastre lleno de fraude para todo lo que son pagos online. Y si legislación para pagos es kafkiana. Prácticamente hace imposible cualquier pago 100% online tal y como lo entendemos en occidente.

[#14 Varlak]

#8 ¿Quién?

[#18 Alv]

¿Publicidad bancaria en Menéame? La primera vez que voto negativo algo: spam.

[#21 EspecimenMalo]

#15 yo lo uso bastante, pero la verdad es que sólo con los cuatro frikis de mi empresa que somos ING (tema desayunos, alguna porra, cupones, etc)

[#23 pinaveta]

#17 No hay ni un solo cajero de ninguna entidad en mi zona. Y somos miles de vecinos. Así que lo uso. También para pagar deudas, aunque es verdad que pocos amigos lo tienen, aunque alguno sí.

[#25 rsoldevila1]

#21 Yo siempre he sido el rarito de ING que no le podían devolver la pasta con el bizum de las barbacoas o las copas

[#95 qwerty22]

#89 Yo creo que está complicado, pero no perdido. Además, acceso a los contactos los puede tener cualquier aplicación del móvil.

Ahora mismo el Bizum está dentro de la aplicación de los bancos, y es bastante incomodo. Algunos bancos como BBVA va un poco mejor, de hecho lo han integrado con Whatsapp. La ventaja que tienen los bancos es que pueden frenar la compatibiliad whatsapp - cuenta corriente. Al principio tendrán fuerza para frenarla y poner comisiones. Con lo que si consiguen una aplicación igual de fácil y útil puede que el consumidor no llegue a demandarlo. El problema será que su aplicación sea mierder y algún banco extranjero (ING) empiece a ofrecer compatibilidad whatsapp-pagos y robe clientes al resto de bancos. Con lo que tendrán que dar el brazo a torcer y empezar a usar whatsapp-pagos, y en determinado punto ya no cobraran, tendrán que pagar por usarlo!

[#93 squanchy]

#44 En paypal, el pago no se cobra hasta que el cliente da el visto bueno o pasa un plazo. En Bizum, el pago que hagas se queda hecho en el momento, y difícilmente puedes anularlo. No es mejor, ni peor, si no que sirven para cosas diferentes.

[#94 stylah]

Les ha costado la puta vida entenderlo eh... qué putos pesados intentando imponer twyp, cuando el universo entero estaba con bizum. NO sé si será mejor o peor, pero esa posición de intentar imponer lo propio cuando es evidente que no funciona, tenía los días contados. Ahora espero que no miren cuánto les ha costado la cabezonería...

[#17 centelleante]

#11 Hombre, para sacar efectivo sigue siendo imbatible.

[#20 reithor]

#13 Que va. Cualquier banco al que te quieras cambiar se encarga de todo el papeleo. Hasta de mover los recibos. Hacerlo tu sí que es una locura, estoy de acuerdo.

[#24 Irrelevanterrimo]

No será que no lo avisé hace 1 mes

www.meneame.net/story/ing-implanta-teletrabajo-100-libre-primera-gran-

[#60 Huginn]

#37 La banca paga los impuestos en el país en el que opera.

[#129 EricDraven]

#99 pero ese dinero no va directamente a tu cuenta bancaria. La interfaz de bizum es simplemente mucho más amigable. A mi abuela con 80 años la hemos enseñado a usar bizum porque son apenas dos pasos básicos desde la app del móvil y usando un dato ya conocido como es el número de teléfono. Con PayPal ni se me ocurre intentarlo.

[#83 SenorLobo]

#12 yo le he entendido a la primera, tú no?

Es lo que tiene el recurso fácil de la ironía, que la ves hasta donde no la hay

En menéame veo que se votan más positivamente los comentarios irónicos, sarcásticos y que van buscando el zasca como el de #9 que los razonados y directos como el de #10

Supongo que no somos más que un reflejo de la sociedad actual

[#96 --27324--]

#35 Hubo un tiempo en que el triunvirato era: Mercadona-ING-Podemos. Fue breve, pero eso quedó.

[#116 jalepo]

#96 Todo ello mojadito en salsa de grafeno!

[#37 jalepo]

#9 Banquito holandes rico. paraiso fiscal.

[#45 Zinch]

#31 1: UK a todos los efectos ya no será "Europa" en unos meses
2: Bizum no es equivalente a una transferencia. No necesitas saber el numero de cuenta de alguien o compartirlo con terceros, solo se necesita el número de telefono

[#99 --556871--]

#49 con paypal puedes pagar compras y la comisión se la cobran al vendedor, y puedes enviar dinero a amigos y familiares sin comisión.

[#70 girapomos]

#67 si, es necesario.

[#82 Goomer]

#28 Whatsapp estuvo mucho más que esos dos años perdiendo dinero, hasta que lo compró Facebook por un dineral

[#88 obmultimedia]

#1 esto es mas bien para estandarizar los pagos entre particulares o tiendas pequeñas por lo de la pandemia, hay muchos comercios que aceptan pagos por bizum

[#36 reithor]

#32 Vale, porque me cobran 0.

[#57 kmon]

#1 "Se huelen comisiones por usarlo en nada"
mírate el olfato, a ver si va a ser Covid

[#75 cosmonauta]

#58 Vaya cuatro.

[#76 cosmonauta]

#29 Que les vaya bien por Brasil. El país más exótico para los pagos online.

[#77 cosmonauta]

#41 Para mí es un gran inconveniente.

[#109 cosmonauta]

#103 Soy muy conservador con el dinero. No creo necesario vincular mi número de teléfono con mi cuenta bancaria.

Si le debo dinero a alguien, lo pago en mano, devuelvo el favor o hago una transferencia tradicional.

Creo que la utilidad de este tipo de servicios no compensa los posibles riesgos.

[#122 cosmonauta]

#118 Pero no está vinculado con una cuenta bancaria, sino con un contrato, y sólo a efectos de autorización. Nadie podrá aprovechar nunca una posible vulnerabilidad en Vizum para hacer transferencias desde mi cuenta.

El otro día se hablaba por aquí de la intervención del teléfono de Torrent mediante Pegasus, aprovechando una vulnerabilidad de Whatsapp. Es un buen ejemplo. Sin whatsapp, habrían tenido que usar otro vector. Por eso no uso Bizum y lo desaconsejo a todo el mundo. El servicio que me aporta no compensa el riesgo.

[#124 cosmonauta]

#80 Excepto ING, los otros tres son exactamente lo mismo que la versión online de sus bancos físicos, pero en versión low cost. Te tutean, te regalan entradas para el cine, son muy guais, pero ofrecen lo mismo o menos, al mismo precio.

Por ejemplo, el santander, que es el que mejor conozco, ofrece las mismas o mejores condiciones que openbank a la mínima que tengas una nómina y algunos recibos domiciliados.

[#15 rsoldevila1]

#11 Nació muerto....

[#30 EspecimenMalo]

#25 a mi siempre me ha salido bien jaja

[#52 letrado_iletrado]

#35 A Podemos también le va la web como el ojete?

[#7 Yomisma123]

#3 Tenían que intentarlo

[#8 Lonnegan]

Esto es la muerte de twyp

[#50 --330392--]

#20 Pero poco a poco van desapareciendo los bancos sin comisiones. Cuando eso ocurra, quedarán las fintech, pero no me siento cómodo con ellas, la verdad.

[#81 --330392--]

#58 En eso tienes razón, pero tres de ellos son oficinas virtuales de bancos tradicionales. Ahora están en fase de captación, pero siendo los mismos que cobran comisiones en sus otras ramas, yo no los contaría en el grupo de los que no cobran comisiones. Lo harán pronto.

[#86 PanConAjo]

#46 Más pronto que tarde, cuando tengan una cuota de mercado que les permita hacer presión, lo intentarán posicionar como método de pago en comercios on y offline e intentarán rentabilizar el servicio por un lado y quitarse de encima las comisiones de las redes Visa y Mastercard por el otro.

[#49 qwerty22]

#44 Basicamente que Bizum está asociado a tu cuenta, sin intermediarios, ni tarjetas y de momento sin comisiones. Con Bizum mandas dinero a familiares y amigos. Las otras no están pensadas para eso.

[#51 qwerty22]

#47 Lo harán, ahi tienes china.

[#53 reithor]

#50 Pues yo creo que hay más que hace 25 años, cuando todos cobraban comisiones.

[#55 Magankie]

#17 #23 En otros países se permite desde hace mucho pedir una cantidad en efectivo al realizar un pago con tarjeta.

[#103 ysh_fdez]

#43 Si quieres utilizar distintas cuentas en el momento de hacer un envío puedes seleccionar la cuenta que quieres usar. Bizum lo permite, depende de que la app de tu banco también.
Para recibir, como es una acción pasiva, recibes automáticamente en la cuenta que tengas configurada.
#77 si te gusta más por email puedes enviar o recibir indicando email en lugar de teléfono. Eso sí, el identificador principal es el teléfono, el email es complementario

[#108 ysh_fdez]

#19 España unos 47 millones de habitantes.
Bizum 9'5 millones de usuarios -> 20%
Se podría quitar un pico por usuarios no activos y ampliar la base de posibles usuarios con residentes en España, pero no cambiará mucho el porcentaje.

[#117 ysh_fdez]

#17 Yo cuando estaba en ING intentaba usarlo... pero no. Ofrece pocos comercios para sacar pasta y sería haciendo una compra que no tenía ningún interés en realizar en esas tiendas. Nunca llegué a utilizarlo aunque falta hacia por lo de los cajeros.

[#120 ysh_fdez]

#16 Como poder se puede, aunque es una funcionalidad que debe tenerla la app de tus bancos secundarios.
Un registro en bizum es un teléfono (opcionalmente también un email) con una cuenta IBAN. Pero al hacer un envío podrías seleccionar otra de tus cuentas en el mismo banco. O desde la app de otro banco hacer el envío con una cuenta que tengas allí.
Para recibir dinero, como es una acción pasiva se te envía automáticamente a la cuenta que tengas configurada.

[#121 Suleiman]

#120 Gracias, el tema de vincularlo a dos cuentas de diferentes bancos, creo (tampoco lo tengo claro.. ), lo hace el bbva.....

[#123 ysh_fdez]

#118 Claro es a través de tu banco, el mismo que ya tiene tus datos entre ellos el teléfono, el que realiza tu alta en Bizum.

[#29 juanac]

#19 Totalmente de acuerdo con lo de Whatsapp. Ya hay pruebas en países como Brazil. Facebook se va a hacer con todo. Sobre el modelo de negocio, pueden optar por no cobrar directamente y traficar y vender tus datos personales como hace Facebook.

[#31 EmuAGR]

#19 Estándar para toda Europa, cuando los bancos de UK ya ofrecen transferencias instantáneas gratuitas estándar 24/7 y existe un estándar europeo de transferencias SEPA que los bancos españoles insisten en cobrar a precio de oro.

[#43 EmuAGR]

#41 También es un inconveniente, si tienes varias cuentas no tienes varios números de teléfono.

[#87 squanchy]

#81 Pues yo ya llevo unos cuantos años con el BBVA online. La captación debe de estar siendo terriblemente lenta.

[#92 squanchy]

#39 Bizum vincula tu cuenta corriente a un teléfono y viceversa, no a tarjetas.

[#114 jalepo]

#72 Su sede está en un paraiso fiscal, podeis justificarlo como querais, pero luego no vale quejarse de que "mimim Holanda"

PD: uno de los bancos que uso es La caixa y no me cobran na, ni transferencias, ni tarjetas, ni viaT ni nad , que vamos, no tengo ningún interés en defenderlos, ni a ningún banco, de hecho, en el momento en que les dé por cobrarme, bye bye. Pero no veo que me da ING que no me den estos... además de no tener cajeros, haber cerrado la división de profesionales y no tener bizum hasta ahora...

[#125 jalepo]

#119 Tengo un popurrí curioso de cuenta negocios de cuando era autónomo y de la family, . Solo tuve una vez un lío con una de débito que no usaba ahora querían empezar a cobrar y les dije que cancelaran, pero las 3 de crédito son gratis. El Via T cobraban 15€ al año cuando empecé, pero ahora ya no me cobran. Eso si, tengo la nómina ahí metida, supongo que sin nómina será distinto.

En el Santander ahora por ejemplo cobran por todo unilateralmente.

[#127 limondelcaribe]

#77 Para mí también, tengo que exponer mi información personal para pagar o cobrar.

Por eso no lo he usado aún.

[#128 limondelcaribe]

#66 Más nos estafan nuestros políticos, grandes empresarios y la monarquía, y aquí seguimos viviendo y comprando sus mierdas.

[#131 EmuAGR]

#105 Pues creo que estaban obligados, ¿no era un estándar europeo?

[#132 EmuAGR]

#96 No era Mercadona, era Lidl. Si cocopino levantara el usuario...

[#135 juanac]

#76 Son sus primeros pinitos. Estoy convencido de que llegarán a Europa más pronto que tarde y arrasarán con todo de una forma u otra. Aunque tengan que comprarse Bizum a tocateja, pues se compra. Lo han hecho con Facebook, con Instagram, con el propio WhatsApp (pagaron 19000 millones por esa app, se dice pronto).

[#136 jalepo]

#73 no, si quien no se consuela es porque no quiere... (en España se rescató a las cajas, las que dirigen y chanchulleaban políticos), pero vamos, no veo que tiene que ver. ING es una empresa con sede en un paraiso fiscal.

[#46 Bald]

#19 Estoy de acuerdo en todo tu comentario. Mi duda era como se monetiza y por lo que he visto la respuesta es que los bancos, que ademas son sus dueños, hacen aportaciones de dinero a cambio del servicio y en su uso en ecommerce que se llevan una comisión al igual que las tarjetas de crédito/débito.
CC: #28

[#59 Anahera]

#19 Buena reflexión en general. Yo emprendí hace años con algo innovador, pero llegó apple y se acabó el chiringuito. Lo de los dos años... ni de coña, en seis meses máximo tenemos a whatsapp como canal de pago (ya está en pruebas en brasil)

[#61 Fayer]

#19 El día que empiece a cobrar desaparece

[#69 Elnuberu]

¡Ya era hora!

[#85 PanConAjo]

#32 no es el modelo de negocio. La idea es más bien la que expongo en #84

[#89 squanchy]

#19 Lo tienen perdido. En cuanto se puedan hacer pagos por whatsapp a tus contactos del móvil, adiós a los pagos tradicionales y a las transferencias entre particulares. El 100% de la gente usa whatsapp en España, salvo algún inadaptado social.

[#98 mmpulido]

#90 No sé Rick, poner tu cuenta bancaria por aquí... algo podría salir mal.

[#101 Ano_Torrojo]

Ya era hora. Siempre que hay que pagar algo soy el único que tiene que hacer transferencia.

[#102 fran89]

#62 eso ya es así eh? Muchísima gente usa Bizum para pagos entre usuarios, y creo que ya se puede poner pago con Bizum en comercios, de hecho en online si que te puedo decir que ya los hay, y como dices, el banco se lleva su comisión.

En cuanto a las millonadas que le pagan a Visa y Mastercard, ya están trabajando en una tarjeta de emisora española (SistemaPay) para no depender de ellos, y que se va a poder utilizar en toda la UE, fuera de ahí seguirá siendo una Mastercard o Visa más, digamos que es una tarjeta dos en uno.

[#105 fran89]

#31 instantáneas que por cierto ING no les ha dado la gana de implementar, sean gratuitas o de pago

[#106 fran89]

#90 puedes usar un número que no sea el principal aunque ese es el que estaría asociado para el resto de operaciones del banco... Si, la verdad debería ponerse un sistema usando un nick o algo parecido.

Actualmente yo uso muchísimo Bizum para hacerme transferencias instantáneas entre mi cuenta de Caixa y BBVA, porque tengo otro número metido en un móvil viejo siempre enchufado y con una app que me reenvía todos los SMS al correo.

[#110 fran89]

#38 no lo hacen porque no les da la gana, porque les cuestan igual o menos que las transferencias normales, les regalan bastantes de hecho.