edición general
  1. Sulfolobus_Solfataricus Sulfolobus_Solfataricus
    @ReSeTeanDo
    Pienso que el concepto "magufo" es demasiado amplio. Se meten en él religiones y filosofías, magia, seudociencia, paranormalidades, teorías conspiratorias y simples miedos científicos.
    Lo mejor sería desechar el término, porque no hay nada común más allá de la oposición que les profesan los positivistas/materialistas/cientifistas. No es antónimo de ciencia, sino el opuesto de una ideología.

    No debería permitirse que ese concepto ideológico pase a significar opuesto a la ciencia, como antimagufo no es sinónimo de científico.

    @Duernu @nilien @Ripio @angelitoMagno @ailian @ailian
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  1. ailian ailian
    @ReSeTeanDo Y consiguen el efecto contrario. Los presuntos divulgadores que hacen eso en realidad no son muy diferentes a un hincha de fútbol.

    cc @Sulfolobus_Solfataricus
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    1. JanSmite JanSmite
      @ReSeTeanDo Yo pensaba que "magufo" se refería a toda aquella persona que defiende teorías científicas y/o tratamientos médicos sin aportar evidencias científicas y estudios contrastados y revisados. No se trata de "superioridad moral", se trata de que lo que dices tiene que tener, en los tiempos en los que vivimos, un viso de vaildez más allá del "pues a mi me funciona y conozco otros casos que también", sin poder siquiera establecer si es por efecto placebo.

      cc @Sulfolobus_Solfataricus @Duernu @nilien @Ripio @angelitoMagno @ailian @ailian
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      1. JanSmite JanSmite
        @ReSeTeanDo Entiendo lo que quieres decir, pero, la mayoría de veces, la persona que defiende esas creencias sin fundamento lo hace de una forma fanática e irreflexiva (si reflexionara, no las defendería), con lo que la mayor parte de las veces intentar sacarles de su error, incluso con las palabras más amables, es inútil: es intentar hacer razonar a alguien que, por propia definición, se ha negado a hacerlo.

        Un ejemplo: una persona a la quiero mucho, mucho, usa la homeopatía en su familia, en la creencia de que se trataba de una medicina ancestral. Intenté sacarlo de su error, tuvimos largas conversaciones sobre el tema: la composición y eficacia de los supuestos fármacos, la falta de respaldo científico, artículos sobre su efecto placebo… ¿Crees que ha dejado de usarlo? En absoluto. Se basa en su propia experiencia, en el "a mí me funciona".

        cc @Sulfolobus_Solfataricus @Duernu @nilien @Ripio @angelitoMagno @ailian
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        1. Patxi_ Patxi_
          @ReSeTeanDo pues el magufismo existe. Y no es cuestión de superioridades ni inferioridades. Uno de la cuadrilla es fiel seguidor de Rafapal. Se traga absolutamente todo lo que salga en esa web, sin filtros, y de vez en cuando nos da la chapa. Y dentro del montón de tonterías que dice Rafapal algunas son especialmente desagradables. Vamos, que no hace falta ser un genio para mandar todo eso a la mierda. Por ejemplo, con los chemtrails. Que si es un proyecto ultrasecreto de los gobiernos para inocularnos sustancias. Pero vamos a ver ¿qué proyecto ultrasecreto se ve simplemente con mirar al cielo? En ese momento, y con respecto a ese tema, puedes sentirte todo lo superior que quieras, y no porque tú estés en el pedestal de la sabiduría, sino porque tu amigo se empeña en cavar un pozo de ignorancia y quedarse en el fondo.

          @JanSmite
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        2. ailian ailian
          @JanSmite Entiendo lo que quieres decir, pero, la mayoría de veces, la persona que defiende esas creencias sin fundamento lo hace de una forma fanática e irreflexiva (si reflexionara, no las defendería)

          Esto en realidad es un prejuicio y una manera de llamarla idiota.

          En cuanto a tu ejemplo, esa persona simplemente prima su experiencia personal versus tu opinión. Porque aquí lo que parece que se olvida es que este es un debate de opinión. Algunos opináis que algo es cierto si lo avalan terceras personas empleando una determinada metodología, otros opinan que algo es cierto si lo dice una autoridad y otros que lo es si se ha dado en su experiencia personal. Son diferentes puntos de vista y todos pueden ser argumentados desde la razón, esa visión simplista del crédulo que traga lo primero que le echen es infantiloida y muy alejada de la realidad.

          Y como debate tiene mucho interés y todos nos enriqueceríamos si lo habláramos serenamente y no insultando al otro.
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        3. Patxi_ Patxi_
          @Volin lo del "a mí me funciona" es un marrón, y de los grandes. Porque alguien que tiene interiorizado que algo le curó algo es muy muy complicado de convencer. Ya le puedes enviar enlaces del efecto placebo, de pruebas de doble ciego y lo que quieras, que probablemente no lo sacarás de ahí.

          Y la homeopatía sí que es un cáncer. Ha metastatizado y ha invadido órganos vitales (médicos y farmacéuticos) y claro, como el que me lo ha mandado es un médico qué vas a saber tú que no sepa él.

          @ailian @JanSmite
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      menéame