@lamonjamellada@lamonjamellada Si me preguntas si a mí me gustan esos comentarios o tendría ganas de volver, la respuesta es no. Pero, ¿cuál es la solución? ¿Banear al que piensa distinto a ti? ¿Que sean críticos con las noticias significa que debamos cargarnos la libertad de expresión? Mi solución pasaría por dar menos visibilidad a los comentarios que se basan en "vengo a imponer mi idea preconcebida", pero de ambos lados.
@Ajusticiator Eso sería un plan ambicioso, pero te diría que des primero un paso sencillo. Mira los casos que me plantea @lamonjamellada en @dseijo. ¿Cómo solucionas este caso concreto? ¿Dónde pones el límite de libertad de expresión? ¿Cómo lo implementas? ¿Cómo lo haces para que sea un sistema y no dependa de tu visión política o ideológica en cada caso?
@dseijo Menéame tiene un problema estructural, "Go big or go home" que dicen los ingleses. El sitio no va a funcionar con soluciones aisladas, sólo sistémicas.
Hace falta una identificación de colectivos y grupos de presión que existen en la web. Menéame es un ecosistema del que estás cuidando y ni siquiera sabes con claridad qué animales viven en él.
Ejemplos a puñados: "Al que se te ve muy preocupado por creer que era gente de "extrema derecha" es a ti para no tener que admitir, como podemita que eres, que la gente de a pie esta a hasta los mismísimos de esos menas y de los imbéciles que los defienden. "
Conflictos ideológicos que no tienen que ver con el envío etc.
Dame el sí y me lo curro para decir a largo plazo qué pasa aquí y cómo solucionarlo. Si quieres soluciones pequeñas no vas a poder, ya te lo aviso.
@dseijo ¿Y que tal aplicar la TOS que ya existe? Punto 2:
2. El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial, étnico, religioso, homófobo o de género, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
No sé porque tienes tanto miedo de aplicar unas normas que ya estaban en la web cuando la compraste. Y a gallir no le temblaba tanto el pulso, y era tan adalid de la libertad de expresión como tú.
Al que incumpla, un buen sdk o baneo. Si lo hubierais hecho desde el principio no se os estaría yendo de las manos como pasa ahora.
@dseijo Añadir que lo indicado por @lamonjamellada es básico, el otro día hablabas de "un sitio donde se produzca un debate sano sin injerencia de la administración"
Debes garantizar ese debate sano y para ello debe hacer dos cosas, castigar los comportamientos tóxicos y recompensar los comportamientos constructivos.
La situación actual comprende:
-Grupos de presión (inmunes al sistema de karma porque vienen a hacer propaganda y los bajones kármicos les dan igual pero el daño que le hacen a la plataforma es sangrante)
-Usuarios trolls (de toda la vida, garantizan un flujo de toxicidad y contaminan los pocos hilos sin tocar por los primeros)
-Usuarios poco constructivos (graciosetes, se dedican a copar los primeros comentarios generando una cascada de comentarios insulsos que no aportan evitando los aportes constructivos al generar rechazo en los usuarios constructivos)
-Usuarios constructivos (solían aportar cosas en función de su campo, de hecho antes venía muchas veces porque en menéame siempre había alguien que sabía de lo que necesitabas aunque fuese sólo uno ahora se ven cohartados o se han ido)
@dseijo Bueno, yo sigo porque como habrás podido ver estoy decidido a hacer de menéame un lugar mejor si me das las herramientas.
La @citada situación nos deja con una proporción tres a uno en cuanto a usuarios indeseables y usuarios deseables. Los lurkers son parte imprescindible de cualquier web y tienen mucho potencial pero nadie en su sano juicio se pone a comentar si no suele y ve cosas como las del hilo que se mencionaba. Potencial desperdiciado y por lo tanto hasta que se haga el remodelado social no entrarán en juego (esperablemente decidirán salir a la palestra a la hora de elegir nuevo modelo).
Reitero, no esperes medidas pequeñas con consecuencias limitadas porque la web está MUY pachucha a nivel de comunidad que es el corazón y la razón de ser de menéame. Es imprescindible aprender qué clase de gente usa la web, qué tipos son saludables, cuáles neutros y sobre todo aquellos deben extirparse.
Porque sí, ya sé que castigar es molesto pero es necesario en la situación actual.
@dseijo ¿Críticos?¿Libertad de expresión? Vamos hombre, no me jodas.
¿Has entrado siquiera al hilo para leer los comentarios? Estamos hablando de comentarios racistas que van contra los propios términos de uso de la página web. Hablamos de gente justificando agresiones racistas y acusando de delitos basándose en la raza de menores agredidos. Hablamos de gente inventando información falsa para hacer eso.
Hablamos incluso de presuntos delitos tipificados en el código penal, delitos de odio.
@Ze7eN pero echar a racistas implica aún menos usuarios. Lo que no entiendo es para que no quitan todo eso del racismo y odio del TOS (@ailian) y listo.
Así ya resultaría más creíble el "libertad de expresión no podemos hacer nada" y ya acompañado de un "no somos juristas, que entre la fiscalía de oficio".
@Ze7eN Es más, no sólo eso si no que parecen estar coordinados.
Es por ello @dseijo que apoyo la creación de un plan a largo plazo y que contemple grandes medidas. Si tú le bajas el karma a esta gente permanentemente le dará igual, vienen a hacer propaganda y no son el único grupo de presión o quizás pertenecen a varios grupos a la vez pero ni siquiera lo sabemos con certeza porque nunca se ha hecho un estudio serio de aquellos grupos organizados para forzar agendas.
Dejarlos a su aire no es neutralidad, más bien todo lo contrario.
@Ze7eN yo siempre digo lo mismo ¿qué se pierde cuando se echa a un xenófobo de una comunidad online?
A veces se responde "pluralidad". Y claro, mi pregunta siempre acaba siendo "¿a quién beneficia ese tipo de pluralidad?" Y entonces, creo que la respuesta-resumen es obvia: visitas, clicks y "flames".
eldarel en Hoy en noticias irrelevantes, los uzbecos me estafan como y cuando ...
Senaibur en @gnomolesten tú saltas encima, no? @ElCuñadoDelHacker @Golan_Trevize...
limoncio en @Senaibur mas bien @gnomolesten las escala @ElCuñadoDelHacker @Golan_Trevize...
Espigüete en No he estado muy atento estos días a las noticias ¿Al final Laporta ha echado...
gnomolesten en @gnomolesten yo programaba cuando tú tenías pelo, así que ninguno de los...
Golan_Trevize en Esta tarde me he estado acordando de @Alecto , a pesar [[de que aún no...
Senaibur en @limoncio eso era cuando tenía teclado mecánico. Ahora entiendo por qué...
gnomolesten en @ElCuñadoDelHacker perdona, pero yo no pico teclas, un respeto. @Golan_Trevize...
mis_cojones_33 en @Golan_Trevize que cabrón Sólo los veteranos entenderán la nota {professor}
gnomolesten en @Espigüete pues no habrá sido porque hayas estado follando, eso seguro.